Európa-bajnokságok & Világbajnokságok

[Sinya22]

Először arra gondoltam, hogy Gündogan akadályozta a kapust, de utána annyi látszott, hogy talán pont a gólt fejelő német visszarántott valakit a beindulásnál, de sokszor nem mutatták.

[bence0330]

Ezek szerint nem vagyok egyedül. Sokszor ismételték, ötletem nincs, mire fújta le a bíró, és pláne, hogy miért nem csekkolták komolyabban odakint.

[LG]

Mit fújt le a bíró a német gólnál?

Amúgy nagyon erősen kezdtek a németek, hatalmas mákjuk van a dánoknak, hogy még 0-0.

Kroos megint adja a tűpontos labdákat, kemény, hogy egy ilyen formában lévő ember befejezi.

[gránit]

Jól jelzi ez a meccs, mennyire elhibázott taktikával (azaz nagy arccal) mentek ki a magyarok ez ellen a Svájc ellen. Amely tornáról tornára rendszeresen továbbjut a csoportjából, Európában top 8, a világon egy top 16-os csapat. Nagyon messze vagyunk mi attól, hogy ezt a csapatot mi lenézhessük. Legutóbb kiejtették a világbajnoki címvédőt, most újra ott vannak a negyeddöntőben.

Az olasz válogatott pedig nagyon gyengén muzsikált. Nem mondom, hogy minden idők legrosszabb olasz válogatottja, mert már nagyon régóta gödörben vannak. A legutóbbi két világbajnokságra ki sem jutottak. A 2021-es EB-címük szerintem leginkább azt mutatja, hogy egy 7 meccses tornán könnyebben borulhat a papírforma, mert kevés a meccs. Egy 38 meccses mintában, egy rendes bajnokságban biztosan nem győznek akkor sem. Már a spanyolok ellen látszott, hogy nagyon gyengék, durván le lettek focizva, kb a labda nem volt náluk, az első félidőben most sem. Amin nem lepődök meg, csupa középszerű játékos, nagy részükről most hallottam először. Ilyen játékosok 30 éve az olasz válogatott közelébe nem kerültek.

[LG]

Sovány vigasz, de ez a meccs is azt mutatja, hogy egyáltalán nem volt rossz a magyar teljesítmény. Pechünk volt, hogy a vártnál jóval erősebb Svájc érkezett a tornára, akikkel a németek sem bírtak, és verik az olaszokat.

[Bob_Marley]

Calafiori azért hiányzik nekik,Barella is meghatározó és hamar megsérült. De nem feltétlen ezen múlik. Ez sima meccs Svajcnak. Mindenben jobbak, pontosabbak. Olaszokat jellemző masszív védekezés is sehol. Meglepetés,de talán mégse,azért a helvetek rendre ott vannak a legjobbak közt.

[Sinya22]

A kapuson kívül nincs is klasszis, annyira nincs tele. Cserébe a csapatjáték, mint olyan se létezik, ebben Svájc polcokkal feljebb van.

Ráneztem a padra, Jorginho hogy nem fér be ebbe a csodaközéppályába?Vagy sérült?

[bence0330]

Érdekes, mert 3 éve is ugyanilyen játékosokkal játszottak - sőt, jórészt ugyanazokkal - és nem csak megnyerték az EB-t, de talán a legjobb csapatként tették. Szerintem itt látszik, mennyit számít a szövetségi kapitány. Az a nagybetűs csapat legjobb példája volt, ez meg... Akkor bőven felülteljesítettek, most meg bőven alul, akkor is, ha nincs tele klasszissal a keret.

[Sinya22]

Túlbecsültem az olaszokat, csoda hogy ők is továbbjutottak ennyi középszerű játékossal.

[bence0330]

50-50 de remélem a svájciak behúzzák. Jobban tetszett, amit eddig láttam tőlük.

Szerk: ezen a meccsen meg pláne. Az olaszok is jobbak tán, mint a csoportban a legtöbbször. Jobb Svájc, de egész jó meccs.

Az EB egyik legjobb teljesítményét teszi le épp Svájc, nagyot mennek, még előnyben is.

[Bob_Marley]

Tipikus 50-50 meccs,olaszokat ismerve tizikig is mehetünk. Svájc azért nagyon egyben van, de az olaszok pl nem rugtak meg első gólt egy meccsen,pedig onnantól jön az O terepuk.

Este meg egyértelműen hajrá Dánia, fritzek nélkül minden torna sokkal jobb

[Sinya22]

Az eddig látottak alapján a svájc-olasz nálam durván 50-50. A németek azért favoritok a meccsükön, de a dánokat sem szabad lebecsülni, masszív csapat, az angolok is nagyot szenvedtek ellenük.

Nálam ez a tipikus 1-1-es meccs, hosszabbítás, és tizenegyesek. Ugyanezt érzem az Ausztria- Török meccsre is, bár szurkolok a szomszédéknak, spanyolok mellett messze ők fociztak eddig leginkább.

[LG]

Az eddig látottak alapján a svájc-olasz nálam durván 50-50. A németek azért favoritok a meccsükön, de a dánokat sem szabad lebecsülni, masszív csapat, az angolok is nagyot szenvedtek ellenük.

[ktm]

Amúgy pontosan mi érdeke lett volna a portugáloknak nyerni?

Így is, úgy is csoportelsők és nem velünk, hanem a szlovénekkel kell játszaniuk.
Ugyan az eb-n nagy formát nem mutattunk, de előtte sok-sok hónapig veretlenek voltunk.
A kettő lehetőség közül én is Szlovéniát választanám ellenfélül a helyükben.

Valoszinuleg egy magyar meccset nem lattak, hogy delnyugati szomszedunkat valasztottak inkabb.

[Peter]

Gyakorlatilag most kezdődik csak az EB, eddig max a selejtező hosszabbítása zajlott.
(a VB-n az argentinok éppen csak átvészelték a csoportot, elég rozsdásan és nyögvenyelősen indult az "utazásuk")

[gránit]

Ez a 2-3 legnagyobb csapatnak idén nem ment, a spanyoloknak és a németeknek igen.

Miért, melyik a 2-3 legnagyobb csapat, amiben a spanyolok nincsenek benne?

A legnagyobbak szerintem mind könnyedén vették az akadályokat. Egy kivételével mindegyik csoportban teljesen a papírforma érvényesült, egyedül az osztrákok tudtak ezzel dacolni. Spanyolok, portugálok, németek, franciák, mind hozták, amit kellett. A franciák játéka volt talán a leginkább nyögvenyelős, Mbappét leszámítva nem valami veretes a támadósoruk, de hátul elég stabilnak tűnnek.

Abban meg semmi logika nincs, hogy a cserejátékosok nem hajtanak.

A megoldás valószínűleg az, hogy a cserejátékosok ennyit tudnak, ezért cserejátékosok.

Azért meg nem a portugálokat kell szidni, hogy nagy mellénnyel mentünk ki Svájc ellen. Ott egy józan taktkával el kellett volna érni egy döntetlent, az iszonyat gyenge skótokat megverni, és akkor nem lett volna szükség számolgatásra, meg abban bízni, hogy majd mások kikaparják nekünk a gesztenyét.

[bence0330]

Ugyanakkor meg azt is tegyük hozzá, hogy bár tényleg jól védekezett Georgia, vagy azelőtt Szlovénia, de sem az angol, sem a portugál csapat nem rohamozott egyáltalán, ilyen vaktában beívelgetett labdák voltak, és alapvonal mögé ment minden. Ehhez nem kell nagy védekezni tudás, jól mozogtak a saját térfelükön, és ennyi elég is volt. Kapusok se lettek próbára téve. Második félidőben Portugália el se találta a kaput. De angol helyzet is egy volt talán.

Na ebben védeném meg a nagycsapatokat, legalább egy kis részben. A kiscsapat behúzódik 11 emberrel védekezni, nincs hely, nincs lendület. Szerintem okozat, hogy ennyire nem tudnak helyzeteket kialakítani. Látjuk ezt ugye a saját klubunknál is néha, de még a Madrid is szenved és sokszor csak pár helyzetig jut az ilyen kézilabdázásokban. A klub ugye annyi előnyben van, hogy egész évben együtt vannak, könnyebb kidolgozni rá valamit, plusz azt is tudják, hogy oké, pár ilyen meccsen lehet botlani, benne van, de 38 meccsen úgyis mi leszünk a jobbak. Itt nincs meg ez a biztonsági háló.
Plusz általában egy ilyen kisebb válogatott szerintem minőségre erősebb, mint egy Alaves. Mindegyikben van 1-2-3 magasan jegyzett játékos, még a grúzoknál is.
Szerintem azért lehet hajtás hiányát látni sokszor a nagyobb klubokon, mert nincs hová hajtaniuk. Ott áll az ellenfél a 16-oson belül 2-3 sorban, nem nagyon tudnak mit kezdeni vele, ívelgetnek egy sort, néha megpróbálnak valami lyukat kihasználni, és ennyi. Persze így is legtöbbször nyernek, csak a játék nem nagyon lehet lehengerlő, vagy nehezen.

De a legfőbb okról nem láttam nagyon említést: ezek a játékosok ezerszer jobban ki vannak zsigerelve, mint a kisebb csapatoknál. A franciáknál, portugáloknál is, angoloknál pláne, a PL nem csak a legfizikálisabb bajnokság, de még plusz 1 kupájuk is van. Nyilván a LL is brutális, főleg egy Bellinghamnek, aki kicsit túl volt tolva és BL-ben is végig mentek. Nem mondom, hogy a hátuk közepére nem kívánják a dolgot, mert mégiscsak EB. Itt egy nagyon jó edző kell, aki ennek ellenére fel tudja tüzelni a társaságot és összekovácsolni őket. Ez a 2-3 legnagyobb csapatnak idén nem ment, a spanyoloknak és a németeknek igen.
A kisebb csapatok kisebb játékosainak meg ez életük lehetősége akár megmutatni magukat a világnak, akár valamiféle jó élményt szerezni, az az 1-2 nagy név mellettük meg szívesen felveszi a húzóember, a hős szerepét, mint pl. Kvara.

Persze ettől még nagyon gagyi amit a nagyok mutatnak, csak ezzel lehet árnyalni, szerintem.

[Troym]

Amúgy pontosan mi érdeke lett volna a portugáloknak nyerni?

Így is, úgy is csoportelsők és nem velünk, hanem a szlovénekkel kell játszaniuk.
Ugyan az eb-n nagy formát nem mutattunk, de előtte sok-sok hónapig veretlenek voltunk.
A kettő lehetőség közül én is Szlovéniát választanám ellenfélül a helyükben.

[Sinya22]

Az angoloknak azért volt tétje az uotlsó meccsnek, még akár ki is eshettek volna. Nem is hiszem, hogy ez az x volt nekik a terv, szerintem ennyire voltak képesek. Max. ahogy közeledtek a végéhez, és látták, hogy a dánok sem vezetnek, akkor lehettek úgy vele, hogy jó lesz így is.

Számomra a legmeghökkentőbb az volt, hogy a belgák se tepertek, pedig könnyen kieshettek volna ők is az utolsó másodpercben is. De ez az új trend, hogy mindenki a csoport másik meccsét figyeli, számolgat meccs közben, hogy most jó, nem jó, ez teljesen megölte az utolsó csoportkört. Ausztria mutatott valami féle focit, joggal nyerték meg a csoportot, remélem azért sokáig is jutnak.

Remélem azért valaki aki szeret sok döntetlenre fogadni, most nagyot kaszált, meg volt beszélve pár meccs

A kiscsapatok megtanultak védekezni dolgot én írtam, és tartom is, klubfociban és válogatottaknál is kijön, itt talán még jobban, mert a nagyok sokszor vagy 60-70 meccs után jönnek játszani nem frissen, vagy egyszerűen csak kevesebb a válogatott meccs, nincs egy válogatott se úgy összeszokva mint egy Real egy City vagy akárki.
Ugyanakkor meg azt is tegyük hozzá, hogy bár tényleg jól védekezett Georgia, vagy azelőtt Szlovénia, de sem az angol, sem a portugál csapat nem rohamozott egyáltalán, ilyen vaktában beívelgetett labdák voltak, és alapvonal mögé ment minden. Ehhez nem kell nagy védekezni tudás, jól mozogtak a saját térfelükön, és ennyi elég is volt. Kapusok se lettek próbára téve. Második félidőben Portugália el se találta a kaput. De angol helyzet is egy volt talán.

Abban meg semmi logika nincs, hogy a cserejátékosok nem hajtanak. Van egy meccsük bizonyítani, hogy esetleg bekerüljenek a kezdőbe, de inkább lepörgetik az időt, mert nincs tétje. Számomra azért ez elég ellentmondásos. Most ugye a tegnapi meccsre gondolok, az angolok talán védhetik azzal, hogy ott A csapat játszott.

[bence0330]

Az angolok és a franciák (a németek mellett, ahol a rutin és minőség mellett csapatépítés is történt) szerintem sajna még mindig a fő esélyesek, akármennyire gyengébb a focijuk, mint a spanyoloké. Annyira jók, hogy akármennyire semmilyen focit tud csak játszatni velük a két edző, akkor is behúzzák valahogy a meccseket a játékosaik minősége miatt, mint ahogy idén, és a korábbi világversenyeken is tették.

Az is lehet persze, hogy élesednek majd játékban, de kétlem. És nagyon szomorú lenne, de simán bevánszoroghatnak a döntőbe mindketten.

Amúgy a nagycsapatokat egy dologban megvédeném, amit lejjebb is írtak: minden kiscsapat megtanult védekezni. Sokkal, de sokkal stabilabbak, mint régen. Éltetjük a grúzokat (én is), de attól még ők is antifocit játszottak, pár kontrával, ami leginkább egy szem Kvara volt. Persze a védekezést oroszlánszívvel művelték, de akkor is, mégiscsak kettős mércével mérjük, hisz a gyengébb minőségi kerettel ezt elfogadjuk. A támadó csapatoknak alapvetően nehéz dolguk van. Mindig ők az esélyesek, de nem annyival, mint amekkorának kéne lenni a különbségnek. És ha nagyon jól védekezik a kicsi, akkor elég tanácstalan állóháború alakulhat ki.

[LG]

Az angoloknak azért volt tétje az uotlsó meccsnek, még akár ki is eshettek volna. Nem is hiszem, hogy ez az x volt nekik a terv, szerintem ennyire voltak képesek. Max. ahogy közeledtek a végéhez, és látták, hogy a dánok sem vezetnek, akkor lehettek úgy vele, hogy jó lesz így is.

[Mihu]

Ettől függetlenül egyetértek, hogy hibáztatni csak saját magát hibáztathatja a csapat, bár kicsit sajnálom, hogy így is meglehetett volna, és ezek a váratlan eredmények kellettek, hogy végülis az utolsó utáni esély is elment. Georgia előtt le a kalappal. Komoly meccseket játszottak. Öszinte, szerethető focival. Amit a csapatok nagy százalékáról nem lehet elmondani, sajnos. Volt idő, amikor egy EB össze meccsét láttam, ma már nagyon meggondolom, hogy melyik meccs kezdése előtt ülök le a tv elé. Még a feleségem is csodálkozik néha, hogy nem nézel meccset? De hát ez van.

Igen, azért el kell gondolkozni, hogy egy Ausztria csoportelső a full halálcsoportban. Románia csoportelső, Georgia továbbjut úgy, hogy 2vel veri a Portugálokat, a szlovákok továbbjutnak úgy, hogy megverték a belgákat...mi meg lenézünk egy Svájcot, akik ha nincs a 92. perces német gól, akkor nyerik a csoportunkat...

Nekünk meg maradt az angolok és a portugálok szidása, hogy mi az anyjuk valagáért nem hajtottak egy számukra tét nélküli meccsen, mert így mi kiestünk...Ahogy írtam is, remélem, hogy sok játékos magába száll, a szurkolók elvárása is kicsit mozdul a valóság irányába...

Ami pedig a többi válogatottat és a meccsek színvonalát illeti: Ugyan ezen a véleményen vagyok. Én már nagyon régen csak a kieséses szakaszban nézem meg a meccseket, de ott is csak mondjuk a spanyolokat. Egy portugál-francia döntőt például meg se néznék, hiába ott van Koundé vagy a két Joao.

Egyszerűen már érdektelen számomra a válogatott foci, annyira kiölték belőle a szenvedélyt, a tüzet. Évi 50-60 meccs után érkeznek ide a játékosok, egy spanyolok mondjuk most jó eséllyel sokáig jutnak, az még az EB-n 4-5 meccs, ha döntőbe jutnak akkor 6. Aztán egy Fermin majd elmegy az Olimpiára is, ahonnan hazajön és kezdheti az alapozást úgy, hogy igazából még be se fejezte az előző szezont... Nonszensz ami a jelenkori labdarúgásban folyik és ez csak rosszabb lesz.

Úgy tudnám összefoglalni, hogy minél több pénz folyik be a szövetségekhez, annál jobban romlik a minőség. De az a baj, hogy amíg ez a tendencia, amíg még hozzá lehet tenni x tízmillió eurót annak ellenére, hogy egyre nézhetetlenebb, ez a kutyát nem fogja érdekelni. Változás kizárt.

[Chino]

Törökök azért még rúgtak egy parádés gólt. Az az osztrák-torok komoly lesz.

Georgiaiak meg a legnagyobb meglepetést végrehajtották, ennél jobban nehéz megérdemelni a továbbjutás. És a legjobb harmadikok lettek,sokat elmond, óriási gratula nekik.

Sajnos azon a svájci meccsen sok múlott,közel volt a bravúr,de nem lehet okolni másokat,hogy adott esetben már tovabbjutokent, pihentetnek, kalkulálnak ok is,ki lenne jobb ellenfél.

Akkor
Svajc-Olasz
Nemet-Dan
Anglia-Szlovakia
Spanyol-Georgia
Francia-Belga
Portugália-Szlovenia
Hollandia-Romania
Ausztria-Torokorszag

Látva,valóban a legjobbak vannak ott. Egyedül az ukranokra érzem,hogy odaferhettek volna,főleg 4 ponttal. Mi sajnos meg se kozelitettuk a lehetséges teljesítményünket,voltak fellangolasok,de nem konzisztensen

Nálam az albánok még azok akik egy hatalmas pacsit megérdemelnek. A halálcsoportban szinte ki-ki meccseket játszottak, még ha a spanyolok B-csapattal nem is hajtották ki magukat, horvátokkal X-eltek.

Sajnos a spanyolok elég kemény ágra jutottak. Jobban jártak volna, ha csoportmásodikként mennek tovább. Így lesz egy grúzok elleni bemelegítés, onnan viszont durva lesz a menetelés. A másik ágon "csak" egy angol csapaton kellene túllépni, onnan már könnyebb út lehetne a döntő. Egy német-francia (talán portugál) ágon azért nem lesz egyszerű. Nyilván lehetnek meglepetések, de a kieséses szakaszban, hiába történhet meg egy meccsen bármi az esélyesek nem nagyon hiszem hogy botlanának.
Nagyon német-angol döntő szaga van ennek az EB-nek, legalábbis az előbbit én mindenképp oda várom. Szervezettek, látszik, hogy van stratégia, tudják mit akarnak játszani, klasszisuk is van elég, és akkor ott a hazai pálya is. Hiába vannak együtt a spanyolok, az a kp megeszi őket, a padjukat össze sem lehet hasonlítani, igazi gólgyáros nélkül pedig pláne nincs sok sanszuk. Max. egy hosszabbításra látom őket elégnek, bármennyire is az ellenkezőjét szeretném. De legalább Pedri és Yamal hamarabb hazajöhet és pihenhetnek.

[sanika01]

Nagyon sok mindennel egyetértek az alább leírtakkal. A svájci meccsel leírtakkal is, a kelleténél nagyobb arcal is, de azért pár dolgot hozzátennék.

Egyrészt Gránit, a magyar válogatott Rossi alatt szinte kivétel nélkül három védővel állt fel, ez így volt már az előző EB-n is, a Nemzetek-ligájában is, így szerintem nem volt meglepő, hogy a Svájc ellen így álltak fel, sőt később a másik két meccsen is. Ez szerintem arra volt felépítve, hogy stabilabb legyen a hátsó sor, három belső védő szinte mindig legyen hátul, s védekezésben pedig hozzájön még a két szélső, így alakítva 5 emberesre a védősort. A Svájc elleni meccsen én magam azt éreztem, hogy egyéni hibák volt a döntő faktor, nem a rendszer.

A németek ellen meg legyünk már egy kicsit öszinték: 10-ből 8-szor lefújják a szabálytalanságot. Küzdöttek mindketten, dolgoztak kézzel is és tényl, hogy elrúghatta volna már a labdát Orban, de amikor előrébb került, szerintem ott lépték át a szabályosság határát. És ne legyen egyetlen kétségünk sem, hogy fordított helyzetben a németek is hibáért kiáltanának. És lehet, hogy Rüdiger kirúgja elsőre a labdát, amikor lehetősége adódik és nem kiengedni akarja, de ugyanígy felborult volna és integetett volna.

Ettől függetlenül egyetértek, hogy hibáztatni csak saját magát hibáztathatja a csapat, bár kicsit sajnálom, hogy így is meglehetett volna, és ezek a váratlan eredmények kellettek, hogy végülis az utolsó utáni esély is elment. Georgia előtt le a kalappal. Komoly meccseket játszottak. Öszinte, szerethető focival. Amit a csapatok nagy százalékáról nem lehet elmondani, sajnos. Volt idő, amikor egy EB össze meccsét láttam, ma már nagyon meggondolom, hogy melyik meccs kezdése előtt ülök le a tv elé. Még a feleségem is csodálkozik néha, hogy nem nézel meccset? De hát ez van.

A magyar válogatotra egy szóra még visszatérve, szerintem a jelenlegi produkció közel áll a realításhoz, amit néha lehet borítani, de mindig nem. Örülök, hogy sorozatban 3 EB-n láthattam a csapatot, és ebből 2 EB-n élőben is. Így én összeségében elégedett vagyok.

[Sinya22]

Ahogy fent is írtam, szerintem is nagy volt az arc. Annyiban van szerencsénk, hogy a skót meccs eksztázisával és az utolsó napig való izgulással azért jobb a zárás, mintha a skótok ellen 0-0 és már hétfő reggel repülünk haza. A sajtó és a közvélemény úgy szétszedte volna őket, hogy az valami embertelen (valamennyire jogosan), megbontotta volna ezt a flow-t, ami tart évek óta és újfent felépült volna egy ellenséges közeg.

Így pont jókor jött egy kijózanító pofon, remélem mindenki visszaszáll a földre és a Nemzetek Ligájának és a vb selejtezőknek úgy lehet neki menni, hogy nem hiszik el magukról, hogy nekünk a németeket és a hollandokat itthon simán verni kell, idegenben meg sima az iksz. Ebből lehet építkezni, játékosoknak és a közvéleménynek egyaránt.

Az ellenséges közeg ugyan úgy megvan jelenleg is, ahhoz nem kellett volna egy skót x vagy akár vereség. Rengeteg embert láttam az összes platformon a svájci, vagy a német meccs után, akik szó szerint örültek, hogy kikaptunk. Olyan kommentet is rengeteget láttam az elmúlt 2 hétben, hogy mi amúgy is mindenhova kikapni megyünk. Amit nem tudok hova tenni, nyilván nem mindenki követi a focit, de a csapból is az folyik folyamatosan, az az általános tévhit, hogy mi pofozógépek vagyunk jó 5-6 éve nem igaz, de már a 16-os Eb-n se volt az.

A torna szerintem egyik leggyengébb csapata Skócia volt, de még ők is szereztek egy döntetlent, majdnem kettőt. Igazi pofozógép nincs is az EB-n, nagyon nincsenek már akkora különbségek, mint 10-15 éve, amikor egy Grúzia akkor is kapott volna 4-et Portugáliától, ha nincs tétje a meccsnek. Mindenki megtanult védekezni, meg kontrázni.

Maximum ez a réteg kisebb, mint akik szurkoltak a csapatnak, én nem gondolom, hogy aki szereti a focit, meg a válogatottat az most egy 0 vagy 1 pontos kiesés miatt abbahagyja ezt. A divatszurkolás meg ugyan úgy létezik, mint ahogy a klubfocinál is, kiváncsi lennék mennyi Barca vagy PSG drukker tűnt el az elmúlt pár évben