Európa-bajnokságok & Világbajnokságok

[brazilfan]

A tegnapi meccs alapján sem Depayt, sem Dembelét nem tenném be az EB álomcsapatába, Xavi Simons viszont lőtt egy meccset eldöntő gólt, akárhogy is ítélt a bíró. Megzavarta a francia kapust, hogy ott áll egy narancsmezes, és teljesen passzív, nem akar a labda felé mozogni. Akkor meg minek áll ott, töprengett a kapus, ahelyett, hogy a lövést próbálta volna megfogni.

[Cseri]

Az eb egyik legrosszabb első félideje volt,abba is hagytam. Két papíron nagy csapat,meg se közelítette a tegnapi spanyol-olasz meccset.Na mindegy,ilyen minden tornán van.

[Bob_Marley]

Mindkettő örülhet az iksznek,de úgy érzem a hollandok ezt elkalulzak. És ráadásul ahogy haladt előre a meccs úgy jött a több önbizalom a franciaknal. Felhoztak őket mentálisan. Hollandok pedig nem mentek nekik,lettek volna lehetőségek,de kevesen mentek fel a támadásokhoz. Elöl Xavi Simmons volt aki 3-4 francia közt vergődött Depay-jal.
De nyilván egy tornán van ilyen, továbbjutáshoz tökéletes a döntetlen, de úgy érzem ez visszaüthet a hollandoknak,egyáltalán nem láttam ma bennük az erőt mint a lengyelek ellen.

[dingdong]

Ilyen a világon nincs. Valahanyszor latom ezeket az indirekt les iteleteket mindig az agyverzes kerulget. Ez hogyan lehetett szabalytalan?

[Bob_Marley]

Közhely,de egy gól jót tenne a meccsnek,főleg ha francia esne,mert úgy érzem Koeman nagyon alairna az ikszet és visszafogja a paripakat. Franciák próbálkoznak de ez brutális 0-0 szagú eddig.

[bence0330]

Én eddig veszélyesebbnek látom a franciákat. Nem sokkal. Persze ettől még bármi lehet.

XS hatalmasat megy.

Na az utolsó 5-10 perc viszont már abszolút a franciáké.

[LG]

Szerintem is javultak a franciák az első meccshez képest, de az ellenfél is erősebb. Mezőnyben van egy kis francia fölény, de igazából bármi lehet még ebből.

[Bob_Marley]

Azért a francia arcokon most több komolyságot látok,mint az osztrákok ellenin. Át is vették az irányítást. Kezdődik a dara, sátrat vertek a holland kapu előtt.

[bence0330]

Sziasztok!

Valaki tud egy használható linket ?

Előre is köszönöm!

Az m4 nem jó? Szerintem annál jobb stream-et nem fogsz találni. https://m4sport.hu/elo

De ha angolul kell:

https://vipstand.pm/sports/football/wat ... ce-live/1/

[PorSiempre]

Sziasztok!

Valaki tud egy használható linket ?

Előre is köszönöm!

[bence0330]

Hát, mindkét nagy csapat bizonyíthat este. A hollandok azt, hogy komolyan kell velük számolni, a franciák meg hogy a múltkorit csak nem vették elég komolyan.

[Bob_Marley]

Lengyel magyar két jó barát
Jelenlegi ikszuk a sogorok ellen megnövelik a továbbjutást

Persze minden ott kezdődik verni kell Skociat. De ha ez maradna potenciális harmadik csoport ahol nem valószínű lesz minimum három pontos harmadik.

Szerk: osztrákok nagyon nyerni akarnak és meg is lett az eredménye. Jobban játszanak, megérdemelt vezetés

Sima osztrák lett a vége,jól játszottak nagyobb arányú is lehetett volna az osztrák siker.

Most Hollandia-Franciaorszag. Nálam eddig a hollandok mutatták a legjobb játékot,úgyhogy a galloknak fel van adva a lecke. Náluk mint írtam azt érzem nem proognek EB hofokon,simán kinéz egy tulipanos győzelem.

[Alcantara]

Az ukránok nagyot küzdöttek a második félidőben. Újra nyílt a csoport, ha a belgák nyernek.

[Troym]

sőt alapvetően Southgate továbbjuttatja a csapatot 1-2 körrel, mint az elődjei.

Tovább juttatja, persze, mert milliószor jobbak a játékosaik most.

Scholesnál? Lampardnál? Gerrardnál? Shearernél? Rooneynál? Rio Ferdinándnál? Sol Campbellnél? De akár Beckhamnél?
Ne komolytalankodjunk már.
Még a nem nagy sztárok is Ashley Cole, Neville, stb voltak.

[gránit]

Azért a PL csak felkészítette a sok angol csapatot arra, hogy agyondominálják a BL-t

Nem dominálták agyon. Nemdehogy agyon nem dominálták, de egyáltalán nem dominálták. Egy szem csapatuk nem volt a négy között.

Értem én, hogy mindig próbálsz kiragadni egy néhány éves mintát a BL-történelméből, de ennek a jelenhez nem sok köze van. Ennyi erővel a spanyolok az '50-es évek végén, '60-as évek elején letarolták a BEK-et. Én nyertem.

Ráadásul az a néhány éves minta, amit mindig felmondasz, pont egybeesik a spanyolok történelmi mélypontjával. Amiből jócskán jönnek kifelé. Az utánpótlásuk is sokkal jobb, mint az angoloké.

egyetlen csapat van a spanyol ligából

Az EL-ben is sokkal erősebbek szoktak lenni, mint az angolok. Ez egybevág azzal, amit az angol középcsapatokról írtam. Ennek azért is van jelentősége az EB-re nézve, mert a nagycsapataik tele vannak légiósokkal, a középcsapataik pedig nem elég jók. A dánok kapusa jobb. A védelmük jobb. A középpályán felvették a kesztyűt, így az angolok még azzal sem tudtak nyerni, hogy Kane jelenthette volna a különbséget, mert alig jutott el hozzá a labda. A dánok egyszerűen pariban voltak velük. Ettől az angolok még nem kaptak ki, nem rossz csapat, de egészségtelenül fel vannak hype-olva.

[bence0330]

sőt alapvetően Southgate továbbjuttatja a csapatot 1-2 körrel, mint az elődjei.

Tovább juttatja, persze, mert milliószor jobbak a játékosaik most. Nem véletlen, hogy most van hype, és nem 10 éve, 6-7 éve elkezdte az angol utánpótlás is termelni a játékosokat, azóta van komoly minőség, csak a Cityből olyan játékosok mennek ki saját kútfőből, mint Foden, Palmer, stb. Ez elképzelhetetlen lett volna korábban. Saka, Foden, Bellingham szintű játékosok sehol nem voltak 8-10 éve, elképzelhetetlen lett volna akkor, hogy a BL-t leuralják a PL csapatok, ahogyan most, elképzelhetetlen lett volna, hogy angolok pályázzanak nagy eséllyel az aranylabdára, vagy hogy több nagy liga legjobbjainak válasszák őket.

A nagy revolúcióhoz amúgy pont, hogy ki kellett lépniük a saját árnyékukból és belterjességükből, és külföldi iskolákra alapozva, stílust változtatva jött a kiemelkedés. Az angol foci nem volt rossz korábban sem, de nem jutottak volna ilyen szintre, ha ott maradnak, ahol.

Egyetértek. Ha Southgate gyenge, mert pár hét alatt nem tudja őket felkészíteni arra, amire a PL egész szezonban nem, akkor a PL-ről mit mondjunk?

Itt eleve egy fals saját következtetésre építed az érved, nem tényekre. Azért a PL csak felkészítette a sok angol csapatot arra, hogy agyondominálják a BL-t negyeddöntő, elődöntő, döntő, győzelem terén is, sok különböző csapattal (ezek konkrét tények, nem lehet megcáfolni őket, natúr számok), és egyetlen csapat van a spanyol ligából, amelyik az útjukat állja néha. Mire nem készítették fel őket? Hogy néha kikapnak a világ mentálisan legerősebb csapatától, minden idők legjobb edzőjével? Ez benne van. Pont ezért gyenge SG, mert amit ezek a játékosok, ezekkel a csapatban fociznak a BL-ben is, nem csak a PL-ben, arra nézve sértő, amire itt kéri(?) őket. De szerintem inkább csak senki nem tudja a pályán, mi a dolga, az elemzésekben is többnyire ez a konklúzió.

[gránit]

dunsztom nincs, hogy kerülnek ide a kis angol csapatok

Pedig szerintem elég érthetően levezettem. A PL-ben a gyenge angol kiscsapatok nem készítik fel ezeket a játékosokat a masszív csapatok ellen. A PL-ben egy nyitott, ész nélküli játékhoz vannak hozzászokva. Dánia ellen meg pislognak, mert ők nem azt a butuska játékot tolják, mint egy angol kis- és középcsapat.

sőt alapvetően Southgate továbbjuttatja a csapatot 1-2 körrel, mint az elődjei. Ebben ennyi van, holott Capellot nem gondolnám gyenge edzőnek és eddig sem jutott.
Szerintem Bundesliga, SeriaA, Ligue1, Laliga szinten ezen angol játékosok nem a nagycsapatokban lennének (ahogy nagy részük Angliában sem a top3-4 csapat játékosa)
Egy Brentford, CrystalPalace meg nem játszik Európában, nem készít fel ilyen típusú meccsekre.

Egyetértek. Ha Southgate gyenge, mert pár hét alatt nem tudja őket felkészíteni arra, amire a PL egész szezonban nem, akkor a PL-ről mit mondjunk?

[Troym]

Rossz dolgot nem hypolnak

Dehogynem. Nagyon sok rossz dolog van hype-olva a világon.

Azt meg honnan veszed, hogy Southgate a hibás? Nem az eredmény a csalódás az angol csapatnak, hanem túlzottan fel vannak hype-olva. A dánok mezőnyben is abszolút egyenrangúak voltak, az angol csapatot egyszerűen nem alkotják jobb játékosok, mint a dánt. Hiába hype-olják őket, attól még nem lesznek jobbak.

Egyetértek, sőt alapvetően Southgate továbbjuttatja a csapatot 1-2 körrel, mint az elődjei. Ebben ennyi van, holott Capellot nem gondolnám gyenge edzőnek és eddig sem jutott.
Szerintem Bundesliga, SeriaA, Ligue1, Laliga szinten ezen angol játékosok nem a nagycsapatokban lennének (ahogy nagy részük Angliában sem a top3-4 csapat játékosa)
Egy Brentford, CrystalPalace meg nem játszik Európában, nem készít fel ilyen típusú meccsekre.

[bence0330]

A franciák olyan szinten nincsenek hype-olva, hogy a bajnokságuk éppen hogy lesajnált, pedig a francia kiscsapatok sokkal de sokkal erősebbek, mint az angolok. Náluk inkább a jéghegy csúcsával van a gond, össz-vissz 1 BEK/BL-győzelmük van. A hazai sztárcsapataik ritkán rúgtak igazán labdába a nemzetközi aranyakért, de a bajnokságuk amúgy összességében elég pofás.

Nem értem, hogy jön a kettő egymáshoz. A franciák nem a francia ligából jönnek, a francia liga megbecsülése (amúgy a PL-é is, bár annak már több értelme van, bár dunsztom nincs, hogy kerülnek ide a kis angol csapatok) semmilyen szinten nem nem téma. Az az 1-2 francia, aki onnan jön, az egyetlen topcsapatukból érkezik. Azon túl Inter-Milan-Pool-WH-Arsenal-Real, stb. (azért is vannak ott, mert a saját ligájuk nem elég erős, nincs felvevő piac ennyi remek játékosra).
A francia játékosok és a keret legalább annyira hypolve van, mint az angoloké. Egyik sem véletlen.

Amióta én nézek focit, klasszis spanyol center nem volt, így kellett volna fogalmaznom, jogos. Én Raúl-Morientes végén kezdtem el nézni, Villát odaírtam, hogy nagyon jó, de szerintem nem lehet ilyen Lewy-Kane-Ibra szinten emlegetni, elsősorban azért, mert ott minden idők legjobb válogatottjának kíméletlen gépezetének az élén lehetett, és úgy hozott valamennyivel jobb átlagot, mint egy Morata. Persze elfogadom, ha valaki szerint mégis. Akkor úgy módosítom, hogy egy évtizede nincs ilyen játékos, elnézést.
Pedig reális lett volna egy ekkora nemzetből, hogy az elmúlt 20 évben kiemelkedjen egy ilyen kaliberű center, de valahogy ez nem történt meg. Morata

[gránit]

Rossz dolgot nem hypolnak

Dehogynem. Nagyon sok rossz dolog van hype-olva a világon.

Azt meg honnan veszed, hogy Southgate a hibás? Nem az eredmény a csalódás az angol csapatnak, hanem túlzottan fel vannak hype-olva. A dánok mezőnyben is abszolút egyenrangúak voltak, az angol csapatot egyszerűen nem alkotják jobb játékosok, mint a dánt. Hiába hype-olják őket, attól még nem lesznek jobbak.

Az meg kifejezetten visszahúzó erő a mindenkori angol válogatottnak, hogy a kiscsapataik annyira gyengék és annyira szerencsétlen játékot játszanak, hogy a válogatott játékosaik pislognak, ha egy masszív csapat ellen találkoznak. A PL egyszerűen nem készíti fel őket erre. Ahhoz vannak hozzászokva, hogy van terület, mert otthon az ellenfelek ész nélkül játszanak ellenük. A világversenyeken meg néznek ki a fejükből, hogy jé, hát ezek meg miért nem játszanak olyan oktondi módon, mint a hazai kiscsapatok? Southgate-nek néhány hete van felkészíteni őket arra, amire a PL egész évben nem képes.

A franciák olyan szinten nincsenek hype-olva, hogy a bajnokságuk éppen hogy lesajnált, pedig a francia kiscsapatok sokkal de sokkal erősebbek, mint az angolok. Náluk inkább a jéghegy csúcsával van a gond, össz-vissz 1 BEK/BL-győzelmük van. A hazai sztárcsapataik ritkán rúgtak igazán labdába a nemzetközi aranyakért, de a bajnokságuk amúgy összességében elég pofás.

[LG]

Sosem volt a spanyolokat klasszis csatáruk?
Szegény, Santillanának, Butraguenonak, Salinasnak, Raúlnak, Morientesnek, Villának, Torresnek itt kell megtudnia hogy nem voltak klasszisok?
Manapság tényleg nincs. De a németeknek, olaszoknak, hollandoknak, braziloknak, argentinoknak, franciáknak sincs igazi vérbeli 9ese

Igen, spanyoloknál azért voltak nagy venek régen, de 2000-es években még második vonal is erős volt, olyanokkal, mint Tristán, Tamudo, Mista, Aduriz. Moratának akkoriban nem sok köze lett volna a válogatottághoz.

Németeknél már egy ideje hiánycikk a jó 9-es, Fülkrug igazából még előrelépésnek is számít az előző évekhez képest, nem klasszis, de egy azért jobb mint a félmegoldások, akár Havertz erőltetése.

Angolok: akárhogy is nézzük: Belli, Kane, Saka, Foden azért mindenképp ott vannak a legjobbak között jelenleg a posztjukon, az első kettő még Aranylabda esélyesek között is ott volt. Ahhoz képes írtó gyenge a játék. Nem ez a realitás. Lehet, hogy túl vannak fújva az angolok, de nem ez a realitás.

[bence0330]

Hype van, de a hype nem véletlen, csak sokakból kivált egy ellenérzést, persze ezt megértem. Van itt egy pizzéria, amiről mindenki beszél, 6000 ft alatt nem kapsz ott semmit, de az a pizza attól még rohadt jó, talán a legjobb a városban, még ha nem is arányos feltétlen a hype-al, illetve az azzal járó árkülönbséggel. Rossz dolgot nem hypolnak, lehetetlen, az emberek nem hülyék. Egy nagyon jó dolgot viszont jó marketinggel még jobban el lehet adni. Ez a hype.

Nem, itt az van, amikor egy keret olyan brutálisan erős, hogy még ezzel a teljesen felépítetlen, ad-hoc, depresszív játékkal (aminek továbbra sem a keret az oka, hisz egy szlovén csapat is tud szervezetten focizni, meg pár helyzetet kialakítani) is behúzzák a meccseket, csoportelsők lesznek, érmesek, vagy épp kikapnak jobb játékkal az egyetlen csapattól, akiknek a keretük esetleg, talán erősebb. Egy ennyire gyenge szövetségi kapitánnyal, klubjukhoz képest ennyire gyenge egyéni teljesítményekkel is rendre jól szerepelnek, ezt csak a franciák mondhatták el magukról az elmúlt években, a 2. legstabilabb, legjobb eredménysor az angoloké, nem véletlenül.

Amúgy a franciák is hasonlóan gyengén, semmilyen stílusban, félelálomban játszottak (bár ott még csak egy meccs volt), ott is nagy a hype és gyenge a keret?

Szerintem ezt a két csapatot egyszerűen nem tudták összetenni, mint csapat. Az is lehet, hogy pont azért, mert ekkorák a nevek. Argentinok és az olaszok a jó ellenpéldák, jóval kisebb nevek, de ők igazi csapatok voltak, amikor nyertek. Ettől még nyerhet a két nagy közül bármelyik idén is, de nem azért fognak, mert egy szenzációs edző csodálatos csapatot faragott volna belőlük, hanem mert olyan jó a két keret játékossora, hogy megoldják akár így is. Remélem, nem így lesz, hanem egy olyan csapat nyeri, amelyik jobban megérdemli, nálam ez most első körben a spanyol lenne, ők funkcionálnak egyelőre a legjobban mint csapat, másodikban a német, a portugálokat nem tudtam az első meccsen megítélni.

Argentinok a második félidőben jók voltak, Messi borzasztó volt a kapu előtt, nem is emlékszem, hány tiszta ziccert puskázott el a kapussal szemben állva. Remélem ő fejlődik majd, lényeg, hogy behúzták. Az első félidőben rezgett a léc, ott Kanada lőhetett volna gólt. Kicsit sajnálom, hogy nincs kötődésünk klubszinten a csapathoz.

Brazilokhoz kicsit van, de ott meg kár, hogy a két egyszerre feljövő, egy szinten emlegetett tini sztár közül Endrick ott van, Roquétól szegénytől meg teljesen elvettük a lehetőséget, pedig addig jobb számokat hozott, mint a társa, ha otthon marad, lehet ő kerül be.
Raphinha remélem tol egy nagy versenyt, hogy ha esetleg el kell adnunk az egyik legjobbunk, akkor ne rongyos 60-70 legyen, hanem mondjuk 90, és akkor abból Nico mellett még egy másik játékos is kijönne.

[gránit]

Szégyen-gyalázat, hogy ebből a keretből éveken keresztül ennyire lagymatag játékot lehet csak kihozni.

Ilyen, amikor a hype és a valóság találkozik.

Az angol foci egyszerűen nem olyan erős, mint amilyennek egyesek kikiáltják. Ennyi. Hazaiakkal, külföldiekkel, tokkal-vonóval. Néha egy-egy kiszemeltem miatt (pl. Isak) megnézek néhány PL-meccset, kifejezetten ügyefogyottan játszanak. Kitámadnak, ész nélkül mennek előre, egy Real Madrid könnyebben ver egy angol nagycsapatot mint egy spanyol kiscsapatot. Ellenük van területük. Egy spanyol kiscsapat ellen megszenvednek, egy Liverpoolt meg bucira verve megszórnak. A BL-ben sem mentek nagyot idén az angolok, a spanyolok és a németek is erősebbek voltak.

Az angol kiscsapatok meg röhejesen gyengék, annyira nem tudják, mit kell játszani az erősebb csapatok ellen. A spanyol kiscsapatok nagyon megnehezítik a nagyok dolgát. Betolják a buszt, foggal-körömmel védekeznek, teljesen el tudják lehetetleníteni egy Real Madrid meg egy Barcelona játékát is. Az angol kiscsapatok hozzájuk képest nagyon gyengék. Ezzel a mércével kell nézni az Angliában játszó "sztárjátékosok" statisztikáit is. Foden, Palmer 19-22 gólja hány gólnak felel meg a spanyol bajnokságban? A töredékének. Nem olyan jók, mint amilyennek kikiáltják őket, ez az igazság. Bellingham és Kane klasszisok (nem is Angliában játszanak), de csapatként egyszerűen nem állnak ott, hogy egy Dánia elleni x nekik csalódás legyen. A Real Madrid BL-dominanciája sem a véletlen és a szerencse műve. Spanyolországban olyan keményen megedződnek a spanyol kiscsapatok ellen, hogy a legtöbb BL-es meccs azokhoz a meccsekhez képest ujjgyakorlat nekik, mert ekkor van területük.

Nico Williams-szel és Frimponggal azt hiszem, egyértelmű, hogy a 4-2-3-1 a cél. Nekem Williams-szel is az a bajom, mint Dembelé-vel volt, nem elég gólerős. Jól játszik, de nem lő elég gólt. Az a kihagyott fejese is csúnya volt tegnap. Ebben a szezonban is fújtuk a "rossz a helyzetkihasználás"-maszlagot, miközben tudomásul kell vennünk, hogy a sok gólhoz kíméletlen befejezők, pontosan célzó gólzsákok kellenek, nem 5-7 gólos emberek.

Christensen meg tegnap is fantasztikusan játszott. Kell mellé még egy szerelni és focizni szintén tudó mélységi középpályás, igazából idén is ezen múlt főleg a szezonunk. A PSG ellen kellett volna egy olyan tartás, hogy egy erősebb csapat ellen underdogként nyerjünk, és ellenálljunk a mezőnyfölényüknek, de a Madrid elleni bajnoki odavágó is ezen a poszton ment el.

[Rivaldo11]

Sosem volt a spanyolokat klasszis csatáruk?
Szegény, Santillanának, Butraguenonak, Salinasnak, Raúlnak, Morientesnek, Villának, Torresnek itt kell megtudnia hogy nem voltak klasszisok?
Manapság tényleg nincs. De a németeknek, olaszoknak, hollandoknak, braziloknak, argentinoknak, franciáknak sincs igazi vérbeli 9ese

[LG]

A spanyolok tegnap is nagyon jók voltak. A hatékonysággal azért voltak problémák, az egyenes kiesésben ez visszaüthet. 3 éve ugye pont az olaszok ellen is úgy estek ki, hogy nagy mezőnyfölényben voltak.

Az angolok eddig szégyenteljesek ezzel a kerettel, bár sokan valami hasonlót vártunk tőlünk. Butaság volt Southgate-t meghagyni a posztján, ordít róla, hogy kevés.