Barca Igazolások

[gránit]

Yamal, Fati és Gavi az aki az utóbbi években "ugrott" egyet, de előbbi kettőre nem igazán lehet mondani, hogy indokolt lett volna egy évet a B-ben hagyni.

Hát ez az. Akiben kicsit is látnak fantáziát, azt nem pazarolják a B-ben.

Fermin a B-helyett kölcsönben volt 20 éves koráig, így szerintem irreleváns hogy ez az Atleticben volt-e vagy sem.

Abból a szempontból releváns, hogy nem a B jelenti az utánpótlás fő erejét. A B inkább egy zsákutca.

Nico, Balde, Mingueza, Puig, Fort, akik most így eszembe jutnak, hogy több meccset játszottak mint Atleticből érkeztek.

Többségük nem is tudott megkapaszkodni a nagyok között, és hamar el is került a csapattól.

Ha Fayét képesek leszünk eltékozolni, mielőtt kipróbálnánk, ott van Andrei Burca, nyáron ingyen igazolható. Van BL-es tapasztalata, legjobb korban van, szigorú, határozott védő. Nyilván fel sem fog merülni a neve, ezt csak én teszem hozzá. Simán nekivágunk 4 belső védővel a szezonnak, aztán csodálkozunk, ha jön 1-2 sérülés.

[Peter]

Tőlem biztos nem láttál olyat, hogy ugyan már miért nem hoztuk Kimmichet, esetleg olyat, hogy mi a bánatnak fizetünk 9 milliót Inigonak. Azért állítom azt a 9 milliós bérkeretet is lehetett volna jobban felhasználni, mint egy sérült 32 éves középhátvédre.

Hát én bátran bevállalom, hogy minek hoztunk ide Inigot évi 9 milláért? Persze volt egy olyan projektünk, amibe illett, mint a hiányzó puzzle darab.

Azt a rókafogtacsukanemjóját......9 milla Inigo fizuja??? Most nagy levegőt vettem, de ez a srác valamit nagyon tudhat ilyen summáért....ezek szerint háttal ülök a képernyő előtt, de a legjobb titoktartók egyike Inigo, az biztos. Jól titkolja azt, amit tudnia kellene ennyi pénzért.

Alonso, Romeu, Robi, Inigo, Lenglet meg a többiek, hát életük hibáját követnék el, ha maguktól akarnának elmenni.

Úgy rémlik, hogy Kimmich 10 alatt nem is ül le tárgyalni, amit már így teljesen meg is értek, még akkor is, ha állítólag Inigo ingyen jött. Azért ez nem annyira inygyé van, mint amennyire inygyének látszik.

Ügyes és nagy játékos ez az Inigo gyerek.

Volt és van is itt lóvé.

Mindenesetre komolyabbra fordítva a szót, a klubnak előbb belülről kell morálisan megtisztulnia és csak ezután várhatunk bármiféle változásokat mi szurkolók.

[Troym]

Iszonyú nagy egyszerűsítés, ha azt gondoljuk minden 18 éves gyerek annyit figyel, hogy egyik helyen 4, másik helyen 7 millió a fizetése. Rengeteg féle módon lehet számukra tetszetős ajánlattá tenni az alacsonyabb alapbért. Pl alacsonyabb kivásárlási záradék, 4-5. évtől emelt fizetés, garantált meccs / perc, különben büntetési pénz, stb stb.
A lényeg, hogy egy PL középcsapat csak alapfizetés növeléssel elvitte Bergvallt, holott ott még a BL is szökőévente jön össze.

Tőlem biztos nem láttál olyat, hogy ugyan már miért nem hoztuk Kimmichet, esetleg olyat, hogy mi a bánatnak fizetünk 9 milliót Inigonak. Azért állítom azt a 9 milliós bérkeretet is lehetett volna jobban felhasználni, mint egy sérült 32 éves középhátvédre.

[Chino]

Szerintem abszolút nem, max 1-2 szélsőséges esetben. Ha az edző kér erőteljesebben valakit, akkor az ő dolga nem a döntés, hanem a transzfer minél jobb megoldása, jobb fizuval esetleg, stb. Ő inkább egy ilyen esetben csak a végrehajtó. Ettől még van felelőssége, de szerintem feleannyi sem, mint a kérőnek, legyen az Xavi, Laporta, Flick. Én rá akkor tenném a nagyobb felelősséget, ha kinéz egy játékost mittudomén, Üzbegisztánban, hogy az mennyire jó, és idehozzuk, és kiderül, hogy mégsem.

A keretet az anyagi lehetőségeket most mellőzve szerintem abszolút az edző felelőssége kialakítani. Ha neki vkp posztra Merino kell mindenáron, Deco nem fogja csapkodni az ajtót, hogy de márpedig Zubimendi jobb, vegyük meg őt. Ő lebonyolítja. Ha Merino nem jön be, Flick felelőssége lesz inkább.

És akkor még nem beszéltünk arról, amihez Decónak semmi köze, hogy az edző miként épít be egy játékost, az 100%-ig az edző felelőssége. Kessié esete tökéletes, ha jól rémlik, még Alemany hozta, hát az ő felsüléséhez sok köze neki nem volt. Lehet egy transzfer önmagában nagyon jó, aztán egyszerűen csak nem éltünk jól vele.

Magának az edzőnek is Deco a "munkáltatója".

Abban egyetértek, hogy pl Kessié leigazolása sportigazgató szemüvegen keresztül 5-ös, edzői szinten 1-es.

De Romeu leigazolása ugyanakkor sportigazgatói hiba, mert a kevés pénz ellenére meg sem próbáltak rendesen körülnézni, csak elbandukoltak 60 kilométerre lévő legegyszerűbb megoldáshoz. Teljesen egyértelműnek tűnt még full laikusoknak is, hogy egy 32 éves játékos, aki világéletében kiscsapatokban játszott, nem lesz elég jó. Tavaly 3,5 milliós vételárnál olcsóbban lehetett megszerezni pl Paredest, Maticot és ki tudja hány tehetségesebb esetleg "noname" játékost.

Deco eddigi munkássága szerintem gyenge, jóval gyengébb, mint Xavié volt.
Vegyük le a Güler ügyet, holott az is blama.
A főoldalon is elemezték Decot, de még ki is maradt Bergvall. Nem tudott idehozni egy srácot a Djugardenből. Azt hogy kéne értékelni?

Viszont egy Paredesnek nem annyi lett volna a fizetése, mint Romeunak. Egy csere, kiegészítő vkp-nak, akit muszáj volt hozni ennyiből nem volt túl sok választás. Ráadásul a Gironában nagyon komoly szezont hozott le, sőt az itteni első meccsei is teljesen rendben voltak. Utána kb. a képességeihez mérten megfelelő játékpercet kapott.

És lehet találni ilyen példákat, de ott van Gündogan, Cancelo, Felix, Fermin 0 millióból.
Bergvallal mindent megtettek, de fél lábbal itt volt, aztán a Spurs bedobott egy dupla fizetést meg Kulusevski a szárnya alá vette, ezzel nem lehetett mit csinálni. A játékos dönt. Gülerrel is minden le volt beszélve, már visszatért Barcelonába, aztán a Real bedobott magasabb bért, meg 20+15 milliót, amivel nem versenyezhettünk. Ezeket én nem venném blamának. Ha egy Spurs, Arsenal, MU, Real, PSG stb. lennénk kicsit más lenne.

Nem akarom védeni Decot, de könnyű jó játékosokat hozni, amikor van rá pénz, viszont amikor még benne sem vagyunk az 1:1-ben, regisztrálni is alig tudunk, egy kicsit más és még ott van az is, hogy nem csak venni kell, hanem szabadulni a feleslegtől.
Mondhatjuk, hogy miért nem hozzuk Kimmichet, Nico Williamset stb. de nem vagyunk abban a helyzetben, mint mikot Dembélét, Coutinhot, Griezmannt stb igazolhattunk.

Fermín és Yamal is egy-egy alibimeccset játszott csak a B-ben, Cubarsí is csak 9 meccset játszott ott, Gavi még annyit sem. Akiben látnak fantáziát, azt nem sokáig tartják ott. Aki meg ott ragad, az meg az előbbi ellentétét szokta jelenteni. Néhány játékosunk van csak, aki számottevő B-s múlttal rendelkezik, és ebben benne van Romeu, Pena és Roberto. Araújo és Balde az, akik számítanak és meg tudtak maradni a nagycsapatban onnan.

Martinezt nem adnám el, mert kell az ember. Szerintem nem az a megoldás, hogy fürgeléptű védőkre szakosodjunk, hanem az, hogy ne toljuk fel túlzottan a leghátsó sort. Minimum egy ember meg kell még oda.

Yamal, Fati és Gavi az aki az utóbbi években "ugrott" egyet, de előbbi kettőre nem igazán lehet mondani, hogy indokolt lett volna egy évet a B-ben hagyni.
Fermin a B-helyett kölcsönben volt 20 éves koráig, így szerintem irreleváns hogy ez az Atleticben volt-e vagy sem.
Cubarsi 17 forduló után hagyta ott a B-t, csak pár meccset kihagyott a válogatott miatt egy meccset padozott, meg egy meccsre fent volt a nagycsapatban tartaléknak.
Akik mondjuk így az utóbbi két-három évben feljöttek bemutatkoztak, azok az Atleticből érkeztek. Nico, Balde, Mingueza, Puig, Fort, akik most így eszembe jutnak, hogy több meccset játszottak mint Atleticből érkeztek. Nyilván nem mindenki mardt itt, vagy edzői döntés vagy teljesítmény (vagy nem lehet tudni) miatt. Casádót most nem említem mert nem volt releváns játékperce, róla ebben a szezonban derül ki, hogy mi lesz, ahogy Fayéról is. Vele kapcsolatban a mai hír, hogy az előszezont a csapattal kezdi, Flick tudni akarja mire képes, a Porto pedig abba nem akar belemenni, hogy visszavásárlási opció legyen rá.

[Peter]

Mindegy, hogy Flick projekt, meg Xavi projekt, mert a döntéshozó és jóváhagyó Deco tavaly aug31 óta, ergo a fő felelős is. Ha siker van és jó igazolások, őt kell dícsérni, ha gyengén sikerülő transzferek és kudarcok, akkor meg őt kell elővenni.

Bizonyos tekintetben egyáltalán nem működünk profi klubként, de ennyire amatőrök sem vagyunk....
Kicsit kisarkítva ezt a gondolatot, akkor bárki lehetne a Barcelona edzője még akár innen közölünk is a fórumról.

[bence0330]

Szerintem abszolút nem, max 1-2 szélsőséges esetben. Ha az edző kér erőteljesebben valakit, akkor az ő dolga nem a döntés, hanem a transzfer minél jobb megoldása, jobb fizuval esetleg, stb. Ő inkább egy ilyen esetben csak a végrehajtó. Ettől még van felelőssége, de szerintem feleannyi sem, mint a kérőnek, legyen az Xavi, Laporta, Flick. Én rá akkor tenném a nagyobb felelősséget, ha kinéz egy játékost mittudomén, Üzbegisztánban, hogy az mennyire jó, és idehozzuk, és kiderül, hogy mégsem.

A keretet az anyagi lehetőségeket most mellőzve szerintem abszolút az edző felelőssége kialakítani. Ha neki vkp posztra Merino kell mindenáron, Deco nem fogja csapkodni az ajtót, hogy de márpedig Zubimendi jobb, vegyük meg őt. Ő lebonyolítja. Ha Merino nem jön be, Flick felelőssége lesz inkább.

És akkor még nem beszéltünk arról, amihez Decónak semmi köze, hogy az edző miként épít be egy játékost, az 100%-ig az edző felelőssége. Kessié esete tökéletes, ha jól rémlik, még Alemany hozta, hát az ő felsüléséhez sok köze neki nem volt. Lehet egy transzfer önmagában nagyon jó, aztán egyszerűen csak nem éltünk jól vele.

Magának az edzőnek is Deco a "munkáltatója".

Abban egyetértek, hogy pl Kessié leigazolása sportigazgató szemüvegen keresztül 5-ös, edzői szinten 1-es.

De Romeu leigazolása ugyanakkor sportigazgatói hiba, mert a kevés pénz ellenére meg sem próbáltak rendesen körülnézni, csak elbandukoltak 60 kilométerre lévő legegyszerűbb megoldáshoz. Teljesen egyértelműnek tűnt még full laikusoknak is, hogy egy 32 éves játékos, aki világéletében kiscsapatokban játszott, nem lesz elég jó. Tavaly 3,5 milliós vételárnál olcsóbban lehetett megszerezni pl Paredest, Maticot és ki tudja hány tehetségesebb esetleg "noname" játékost.



Deco eddigi munkássága szerintem gyenge, jóval gyengébb, mint Xavié volt.
Vegyük le a Güler ügyet, holott az is blama.
A főoldalon is elemezték Decot, de még ki is maradt Bergvall. Nem tudott idehozni egy srácot a Djugardenből. Azt hogy kéne értékelni?

Szerintem neki eddig két komoly, önálló akaratú igazolása volt, a két brazil (még akkor is, ha az elsőnél nem volt itt posztja, de ő tolta).

Persze, Romeunál kellett volna jobbat találni, nem kérdés. Azt nem lehetett tudni, hogy ennyire gyenge lesz, azt lehetett várni, hogy közepes lesz, amennyi az ára.

Szerintem sem egy top szint, amit eddig mutatott, de pl. elég egyszerű értékelni Bergvallt a Djugardenből, fölénk ajánlottak (ha jól rémlik, fizuban). Nem tudom elképzelni, hogy Deco mondta, hogy nem tudjuk megadni, hanem inkább a klub helyzete mondatta ezt.

Deco nem tud a semmiből pénzt csinálni, vagy olyan igazolásokat megoldani, amik nem megoldhatóak anyagilag. Szerintem az árstopp Laporta részéről jön.

De lehetne jobb játékosokat találni olcsón, ingyen, mint akik idejöttek, ez nem kérdés.

A távozó játékosok sem az ő sara leginkább, hiszen leginkább edzői döntések miatt születtek. Nem tudom, ez mennyire az ő dolga, vagy pontosan mi született azóta, amióta ment, de a távozó fiatalok konstrukciója kifejezetten jó volt.

[Troym]

Szerintem abszolút nem, max 1-2 szélsőséges esetben. Ha az edző kér erőteljesebben valakit, akkor az ő dolga nem a döntés, hanem a transzfer minél jobb megoldása, jobb fizuval esetleg, stb. Ő inkább egy ilyen esetben csak a végrehajtó. Ettől még van felelőssége, de szerintem feleannyi sem, mint a kérőnek, legyen az Xavi, Laporta, Flick. Én rá akkor tenném a nagyobb felelősséget, ha kinéz egy játékost mittudomén, Üzbegisztánban, hogy az mennyire jó, és idehozzuk, és kiderül, hogy mégsem.

A keretet az anyagi lehetőségeket most mellőzve szerintem abszolút az edző felelőssége kialakítani. Ha neki vkp posztra Merino kell mindenáron, Deco nem fogja csapkodni az ajtót, hogy de márpedig Zubimendi jobb, vegyük meg őt. Ő lebonyolítja. Ha Merino nem jön be, Flick felelőssége lesz inkább.

És akkor még nem beszéltünk arról, amihez Decónak semmi köze, hogy az edző miként épít be egy játékost, az 100%-ig az edző felelőssége. Kessié esete tökéletes, ha jól rémlik, még Alemany hozta, hát az ő felsüléséhez sok köze neki nem volt. Lehet egy transzfer önmagában nagyon jó, aztán egyszerűen csak nem éltünk jól vele.

Magának az edzőnek is Deco a "munkáltatója".

Abban egyetértek, hogy pl Kessié leigazolása sportigazgató szemüvegen keresztül 5-ös, edzői szinten 1-es.

De Romeu leigazolása ugyanakkor sportigazgatói hiba, mert a kevés pénz ellenére meg sem próbáltak rendesen körülnézni, csak elbandukoltak 60 kilométerre lévő legegyszerűbb megoldáshoz. Teljesen egyértelműnek tűnt még full laikusoknak is, hogy egy 32 éves játékos, aki világéletében kiscsapatokban játszott, nem lesz elég jó. Tavaly 3,5 milliós vételárnál olcsóbban lehetett megszerezni pl Paredest, Maticot és ki tudja hány tehetségesebb esetleg "noname" játékost.

Deco eddigi munkássága szerintem gyenge, jóval gyengébb, mint Xavié volt.
Vegyük le a Güler ügyet, holott az is blama.
A főoldalon is elemezték Decot, de még ki is maradt Bergvall. Nem tudott idehozni egy srácot a Djugardenből. Azt hogy kéne értékelni?

[bence0330]

Mindegy, hogy Flick projekt, meg Xavi projekt, mert a döntéshozó és jóváhagyó Deco tavaly aug31 óta, ergo a fő felelős is. Ha siker van és jó igazolások, őt kell dícsérni, ha gyengén sikerülő transzferek és kudarcok, akkor meg őt kell elővenni.

Szerintem abszolút nem, max 1-2 szélsőséges esetben. Ha az edző kér erőteljesebben valakit, akkor az ő dolga nem a döntés, hanem a transzfer minél jobb megoldása, jobb fizuval esetleg, stb. Ő inkább egy ilyen esetben csak a végrehajtó. Ettől még van felelőssége, de szerintem feleannyi sem, mint a kérőnek, legyen az Xavi, Laporta, Flick. Én rá akkor tenném a nagyobb felelősséget, ha kinéz egy játékost mittudomén, Üzbegisztánban, hogy az mennyire jó, és idehozzuk, és kiderül, hogy mégsem.

A keretet az anyagi lehetőségeket most mellőzve szerintem abszolút az edző felelőssége kialakítani. Ha neki vkp posztra Merino kell mindenáron, Deco nem fogja csapkodni az ajtót, hogy de márpedig Zubimendi jobb, vegyük meg őt. Ő lebonyolítja. Ha Merino nem jön be, Flick felelőssége lesz inkább.

És akkor még nem beszéltünk arról, amihez Decónak semmi köze, hogy az edző miként épít be egy játékost, az 100%-ig az edző felelőssége. Kessié esete tökéletes, ha jól rémlik, még Alemany hozta, hát az ő felsüléséhez sok köze neki nem volt. Lehet egy transzfer önmagában nagyon jó, aztán egyszerűen csak nem éltünk jól vele.

[Troym]

Deco még meddig próbálkozik ezzel a valamivel ebben a pozícióban?

Ne siessünk még a dolgok elé, szerintem túl korán van még minden pletyihez. Amúgy meg nem védeni szeretném Decot, de amit idéztél az Flick projektet emleget.

Mindegy, hogy Flick projekt, meg Xavi projekt, mert a döntéshozó és jóváhagyó Deco tavaly aug31 óta, ergo a fő felelős is. Ha siker van és jó igazolások, őt kell dícsérni, ha gyengén sikerülő transzferek és kudarcok, akkor meg őt kell elővenni.

[Peter]

Deco még meddig próbálkozik ezzel a valamivel ebben a pozícióban?

Ne siessünk még a dolgok elé, szerintem túl korán van még minden pletyihez. Amúgy meg nem védeni szeretném Decot, de amit idéztél az Flick projektet emleget.

Lehet, hogy negatív értelemben csalódni fogok, de jelenleg még nem feltételezném Flickről, hogy Olmo a projektje kiszemeltje lenne.
Ha mégis így lesz, akkor én is közeledni fogok az újabb "halva született" projekt vélemény felé.

De még ezzel kivárnék.....

Egyébként én már a kinevezése óta nagyon várok egy hosszabb, mélyebb terjedelmű interjút, amiből ki lehet olvasni valami jövőkép félét az elképzeléseiről, szándékairól.
Onnantól már talán mi is okosabbak lehetünk, de az elképzelt útja valódiságához az első konkrét lépései, intézkedései lesznek iránymutatók.

Nekem pl nagyon friss az emlék Xaviról, mert tényleg, mint a messiást, úgy vártam, de a második interjúja olvasása közben nem akartam hinni a szemeimnek, mert akkor látszott, hogy zsákutca felé indul.

[Troym]

FC Barcelona are pushing hard to sign Dani Olmo. He is one of the priority signings for Hansi Flick's project.
@sanantheone

Ha rámegyünk, ismét jól beárazzuk magunkat egy full középszer játékossal. Mintha direkt önmagunk ellenségei lennénk. Deco még meddig próbálkozik ezzel a valamivel ebben a pozícióban?

[gránit]

Fermín és Yamal is egy-egy alibimeccset játszott csak a B-ben, Cubarsí is csak 9 meccset játszott ott, Gavi még annyit sem. Akiben látnak fantáziát, azt nem sokáig tartják ott. Aki meg ott ragad, az meg az előbbi ellentétét szokta jelenteni. Néhány játékosunk van csak, aki számottevő B-s múlttal rendelkezik, és ebben benne van Romeu, Pena és Roberto. Araújo és Balde az, akik számítanak és meg tudtak maradni a nagycsapatban onnan.

Martinezt nem adnám el, mert kell az ember. Szerintem nem az a megoldás, hogy fürgeléptű védőkre szakosodjunk, hanem az, hogy ne toljuk fel túlzottan a leghátsó sort. Minimum egy ember meg kell még oda.

[bence0330]

Ennek ellenére én is nagyon favorizálom Fayét, Inigo helyett simán őt használnám, főleg ha balhátvédként is használható. Martinez pedig mehetne és még komoly fizut is spórolnánk.

Szerintem is ez nagyon fontos lesz most. Állítom, hogy Xavi is ott bukott bele a feltolt védekezésbe, (azon túl, hogy nem kellett neki klasszik vkp, és túlzásba vitte a vonal feltolását), hogy elküldte a liga leggyorsabb védőjét, akit egyáltalán nem sikerült pótolni sebesség terén. Így maradt az egy szem Araujo ezekkel a skillekkel, mellette meg Garciáékat néztük, hogy 10 métert vernek rá 20-on, vagy épp csak 7-et. Chris is elég gyors ugye, csak sérülékeny. Flick-nél ennek a fontossága nem fog változni, sőt, pokoli gyors középhátvédek kellenek majd, Fayé meg elvileg ebbe beleillik. És hát ennek kapcsán Martinez... a fickó egy kifejezetten jó védő. Egy Bilbaóban, ahol nem kell 50 métereket sprintelni vissza. Agresszív, erős, jól fejel, karakteres, a vehemenciáját nagyon szerettem. És még labdaügyes is. De nekünk inkább kell egy nem annyira jó, de villámléptű védő (már ha ez és az ellentettje közül kell választani), nálunk Inigo ebben a formában sajna gyenge, és kész. Rajta kéne túladni pár millióért, vagy akár ingyen a fizuja miatt, ő rengeteg csapatnak erősítés lehetne, nem gyenge játékos, szerintem lenne kereslet rá valami masszívabb stílusú erős közép/gyenge felsőpolcos csapat részéről.

[Chino]

Ott van pl. Bernal, aki az Atleticben már 16 évesen stabil kezdő volt, az egész szezont alapul véve a csapatban top 3, számos meccsen MOM mégsem került fel.

Erről beszélek.

Az előző szezonban sem a B-ből épültek be a saját nevelésű játékosok a nagycsapatba. A B-ben legfeljebb alibiból játszanak néhány meccset, különben problémás lenne, hogy tartalékos szerződéssel és fizetéssel tagjai az első csapatnak, anélkül, hogy akár egyetlen meccset is játszanának a tarcsiban. Azt onnantól kezdve adócsalásnak is minősíthetnék, de így is hárman játszottak összesen 11 meccset tán a B-csapatban. Alig van olyan játékosa az első csapatnak, aki ténylegesen, rendesen játszott a B-ben. Jelen formájában tényleg arra jó, hogy a nagycsapat egyes játékosain tartalékos fizetéssel spórolhassunk. Ha Fayét elengedjük, anélkül, hogy egyetlen esélyt is kapott volna, az mindent elmondana a B-ről.

Ritkábba azok, akik átugorják a B-t, Gavi, Fati, Yamal talán, aki most így eszembe jut. Cubarsi is az Atletic játékosa volt, ott játszotta fél szezont, Fort szintén a B-csapaté, játszott is rendszeresen, ahogy most is a rájátszásban, Balde is lehúzott 2 szezont ott, anno Nico is, így a fiatalabbak közül.
Már ha úgy érted, hogy nem az Atleticből jönnek fel játékosok, hanem az alsóbb korosztályból.

Az Atletic azért is fontos, hogy megszokják milyen olyanokkal játszani, akik nem a saját korosztályuk, egy átmenet a nagycsapathoz.
Amellett játékos és játékos között is van különbség. Cubarsin gondolom Marquez és Xavi is látta, hogy érett játékos és 17 évesen alkalmazkodni képes.
Unai Hernandez, Pau Prim is például 18 évesek voltak a szezonban, de nem lettek még feljebb kipróbálva, de még padon sem ültek és nem feltétlenül azért mert nem ütötték volna meg azt a szintet. Talán Bernalnak is pont ez a tapasztalat, rutin hiányzik ami például Cubarsíban megvan. Yamal is hiába fiatal, nem a harmadosztály a szintje, ahogy anno pl. Fatinak sem az volt.

Ennek ellenére én is nagyon favorizálom Fayét, Inigo helyett simán őt használnám, főleg ha balhátvédként is használható. Martinez pedig mehetne és még komoly fizut is spórolnánk. Habár ma a Mundo azt írta, hogy a Portonak nem igazán van annyi pénze, hogy 15 millióért megvegye, olcsóbban pedig nem engedjük. Ugyanakkor ha az lenne vele mint mondjuk Riaddal vagy Minguezaval, hogy elmegy ingyen/ apróért és egy alacsony opcióval visszahívhatjuk, az sem biztos hogy rossz megoldás. IM-nek úgyis lejár jövőre a szerződése, hosszabbítani meg nem akarunk.

Mostanában több hír is volt, hogy ha sikerül az 1:1, akkor Bruno Guimares lenne komoly célpont. Idén szinte biztosan távozik a szarkáktól a Juve és a City a jelenlegi érdeklődő mellettünk. Bár ez túl szép hogy igaz legyen, kb. akkor tudnám elképzelni, ha Raphinhát 60-70-ért elpasszoljuk.

[gránit]

Ott van pl. Bernal, aki az Atleticben már 16 évesen stabil kezdő volt, az egész szezont alapul véve a csapatban top 3, számos meccsen MOM mégsem került fel.

Erről beszélek.

Az előző szezonban sem a B-ből épültek be a saját nevelésű játékosok a nagycsapatba. A B-ben legfeljebb alibiból játszanak néhány meccset, különben problémás lenne, hogy tartalékos szerződéssel és fizetéssel tagjai az első csapatnak, anélkül, hogy akár egyetlen meccset is játszanának a tarcsiban. Azt onnantól kezdve adócsalásnak is minősíthetnék, de így is hárman játszottak összesen 11 meccset tán a B-csapatban. Alig van olyan játékosa az első csapatnak, aki ténylegesen, rendesen játszott a B-ben. Jelen formájában tényleg arra jó, hogy a nagycsapat egyes játékosain tartalékos fizetéssel spórolhassunk. Ha Fayét elengedjük, anélkül, hogy egyetlen esélyt is kapott volna, az mindent elmondana a B-ről.

[bence0330]

Sőt, adnék neki másodállást is mentális felkészítés/fanatizálás részlegen. Nem tudom láttam-e ennyire (jó értelemben véve) elvadult játékost, akiben a kétség szikrája nem merül fel, ellövi és kész, és nem is finomkodik vele. Az összes többi játékosunkon látszik, hogy rettegnek attól, mi lesz, ha mellé megy, hezitálnak, emiatt hibáznak, vagy el sem vállalják.

[Chino]

| Manchester United offered €30M to Barcelona for Fermín López, but the club REJECTED the proposal and do NOT want to sell him.

40ért simán eladnám.

Nehéz ügy. Imádom az ilyen kéttüdős motorokat, ha Gavi nem sérült volna meg, azt mondom, simán. Így viszont nem tudom, nagy meccses játékos, és olyan dolgokat ad a csapatnak, amit elég sokszor vártunk volna, ezt a megalkuvást nem tűrően kaput támadó játékot, Solereket akartunk kb hasonló szerepkörre igazolni. 40-ért már el kéne gondolkodni rajta, igen. És persze csak akkor, ha 1:1-ben leszünk, ha nem, akkor szerintem nem is téma, nem tudunk a helyére pár millióért hozni ilyet.

Azt írták, hogy Decoéknak, amellett, hogy a csapatban betöltött szerepe nagyon fontos egy másik fő szempont, hogy jó eséllyel feljebb fog menni az ára. Nyilván ezt nem tudhatjuk, de van benne ráció, annál is inkább mert még nagyon fiatal.Ha még az EB-n is mutat valamit pláne kelendőbbé válhat.
A szűk keret az továbbra is 100 %, akkor pedig nagy előny, ha ilyen játékosokat tudunk a padról berakni vagy bátran rotálni. Plusz egy fillérünkbe nem került, minimális a fizetése, él-hal a csapatért, két tüdeje van. Ezek olyan aspektusok, amik nagyon felértékelnek egy játékost.
És őt azért nagyon megköszönhetjük Xavinak.

A B-csapattal kapcsolatos felhozatalokkal mindig szkeptikus vagyok. Erről a Darvich-ról is hányszor láttuk már, hogy így felkerül meg úgy felkerül a nagycsapathoz, aztán nem került fel eddig még sose. A jelenlegi keretben vannak kb négyen, akik számottevő B-s múlttal rendelkeznek. Alig van átjárás, persze úgy is fel lehet fogni a tartalékcsapatot, mint a Madrid, akik úgy is hívják az utánpótlásnevelésüket, hogy "La Fábrica", "a gyár", a mennyiségre mennek, és értékesítik őket, hatalmas pénzeket szereznek ezzel, amiből minőségi játékosokat vesznek. Így is fel lehet fogni egy utánpótlási rendszert, és legalább őszinte önmagához.

Ez a casadós dolog még igaz is lehet, mert nagyon megakadtunk a vkp ügyében. Palhinha is a jelöltek között volt, de kb 70 millió eurót kérnek érte.

Darvichról szerintem sosem volt szó, hogy már idén felkerül, max. annyi lehetett, hogy talán bemutatkozhat. De még így is az első csapattal edzett, még 17 sem volt, amikor ide érkezett, ez az első szezonja. Ne várjuk már el mindenkitől, hogy 16-17 évesen már a felnőtteknél játsszon. Ott van pl. Bernal, aki az Atleticben már 16 évesen stabil kezdő volt, az egész szezont alapul véve a csapatban top 3, számos meccsen MOM mégsem került fel. Arsenal, City, PSG, Chelsea akarta rabolni, épp hogy sikerült meghosszabbítani a szerződését.
Ráadásul Darvich -legalábbis Marquez szerint- nem tudott még tökéletesen ebbe a 4-3-3-ba illeszkedni, amit a kicsik játszottak, elég lassan ment neki. Flicknek gondolom egész más az elkéőpzelése ezért kezd el ragaszkodni hozzá.
Meg gondolom véletlenül az EB-t/VB-t nyert német korosztályos válogatott csapatkapitánya, torna MVP-je és hasonlók.
Ha 18, akkor 18, ha 19, akkor 19 évesen kezdjen el bemutatkozni az első csapatban.

[gránit]

A pénzzel most nem sokra megyünk. Lehet, hogy el sem költhetjük, így pótolni nem biztos, hogy tudnánk. Annak meg semmi értelme, hogy valakit eladjunk 40 millióért, majd szerezzünk egy feleannyira jó játékost 20-ért. Így is alig vagyunk, és ő azért termelt rendesen. Állandó csereként is tudja szállítani a gólokat.

[Barcaman1993]

| Manchester United offered €30M to Barcelona for Fermín López, but the club REJECTED the proposal and do NOT want to sell him.

40ért simán eladnám.

Nehéz ügy. Imádom az ilyen kéttüdős motorokat, ha Gavi nem sérült volna meg, azt mondom, simán. Így viszont nem tudom, nagy meccses játékos, és olyan dolgokat ad a csapatnak, amit elég sokszor vártunk volna, ezt a megalkuvást nem tűrően kaput támadó játékot, Solereket akartunk kb hasonló szerepkörre igazolni. 40-ért már el kéne gondolkodni rajta, igen. És persze csak akkor, ha 1:1-ben leszünk, ha nem, akkor szerintem nem is téma, nem tudunk a helyére pár millióért hozni ilyet.

Nem hiszem, hogy el kéne adnunk. Mellékszereplőként középpályás poszton 11 gólt lőtt... Nem legjobb a passzjátéka, de ilyen védekezéssel, meg ennyi góllal lehet több értelme lenne őt játszatni, mint mondjuk Pedrit, Gavit, De Jong-ot. Nem jobb náluk, de ezeket a számokat meg se közelíti egyikőjük se. A 30-40 millió meg nagyon kevés egy ilyen teljesítményért.

[bence0330]

| Manchester United offered €30M to Barcelona for Fermín López, but the club REJECTED the proposal and do NOT want to sell him.

40ért simán eladnám.

Nehéz ügy. Imádom az ilyen kéttüdős motorokat, ha Gavi nem sérült volna meg, azt mondom, simán. Így viszont nem tudom, nagy meccses játékos, és olyan dolgokat ad a csapatnak, amit elég sokszor vártunk volna, ezt a megalkuvást nem tűrően kaput támadó játékot, Solereket akartunk kb hasonló szerepkörre igazolni. 40-ért már el kéne gondolkodni rajta, igen. És persze csak akkor, ha 1:1-ben leszünk, ha nem, akkor szerintem nem is téma, nem tudunk a helyére pár millióért hozni ilyet.

[Chino]

Nálunk mindig mindenki felezi a fizetését, mégis ezek a fizuk juttatták a jelenlegi helyzetbe a klubot. Érdekes.

Ez így egy komoly leegyszerűsítés. Először is, mindkettő lehet igaz. Nem DJ, Griez, Messi, Dembélé, stb fogadták el a fél fizukat. De Jong kb a bérkeret ötödét keresi egyedül, a probléma az ilyen jellegű fizetésekből adódik. Egy még belefért volna, de nálunk ugye volt olyan, hogy Messi-Griez-DJ valami bruttó 100 felett kereshetett összesen.
Másodszor, nem mindig, mindenki, hanem jellemzően két játékos teszi ezt meg: vagy ha ez álmai klubja, akár azért, mert kicsi kora nagyon ide akart jönni, akár azért, mert nincs más dobása nagy klubban. Utóbbi lehetett pl. Adama, aki asszem valami 3-400 ezer eurót keresett a fél évében. Ő tudta, hogy alighanem ez az utolsó esélye, meg hát jönni is akart. Más eset pl. Cancelo, aki azon túl, hogy szintén elég nagy Barcás, nem akar az előző klubjában lenni, mert nem érzi ott jól magát. Felix is kb ugyanez. Még az időközben megemelt fizetése is elég alacsony ezen a szinten.
Vannak árnyaltabb helyzetek, Raphinha, Koundé lehet ilyen, aki valamennyivel többet kereshetne a CFC-ben, de nem annyival, hogy megérje nekik a kedvenc klubja helyett választani, mondjuk ilyen nettó 6,5 vs nettó 8, most a hasamra ütöttem.
évvel ellötyöghet nagy pénzekért, bepótolva ami kicsi most esetleg kiesik.

Túlnyomó részben egyetértek. Cancelo helyzete egy árnyalatnyival talán más, mert nála egyértelműen ez az utolsó komolyabb szerződés. Neki azért még fontos a pénz, ennek ellenére Cancelot kicsit másnak érzem, mert ennél nagyobb fizetést ő 3 évig megkaphatna, még ha nem is megy el a Cityből (bár vannak más érdeklődők, főleg a PL-ből) Raphinha, példásul (most a hasamra ütöttem) még a legjobb éveiben van, ő még érzelmi/szakmai alapon választhat.
Kimmich is hasonló helyzetben van mint a portugál, közel 30 évesen kb. ez az utolsó esélye egy szerződésre komolyabb csapatnál, ezért is tart ki a fizetése mellett. 25 évesen lehet, hogy más lenne a helyzet.
Koundé fizetése, mondjuk relatíve magas, csak De Jong, Lewy és Gündogan van előtte. Bár ez inkább csak hozzánk/csapatban betöltött szerepéhez viszonyítva sok, ennyit bárhol megkapna. Nyilván Araujonak is nőni fog az új szerződésével ha marad, de amit az utóbbi években kap, annak a Bayernnél a háromszorosát simán megkapná. Mondjuk ez nem szó szerinti csökkentés, de hasonló halmaz.

Szóval ezekkel a fizetéscsökkentések, akármennyire kevésnek is tűnnek itt-ott, tükröznek egy szándékot emellett lehet, hogy pont egy ilyenen múlik hogy bekerülünk-e az 1:1-be vagy le tudjuk-e igazolni XY játékost.
Ha az új vezetőség is azt vagy csak kicsit enyhébb sémát követett volna már kb. két éve csődbe ment volna a klub a karértékesítések mellett is vagy egy ennyire instabil gazdasági helyzet mellett a kutya sem jönne ide játszani. .
[/quote]

[Troym]

| Manchester United offered €30M to Barcelona for Fermín López, but the club REJECTED the proposal and do NOT want to sell him.

40ért simán eladnám.

[gránit]

A B-csapattal kapcsolatos felhozatalokkal mindig szkeptikus vagyok. Erről a Darvich-ról is hányszor láttuk már, hogy így felkerül meg úgy felkerül a nagycsapathoz, aztán nem került fel eddig még sose. A jelenlegi keretben vannak kb négyen, akik számottevő B-s múlttal rendelkeznek. Alig van átjárás, persze úgy is fel lehet fogni a tartalékcsapatot, mint a Madrid, akik úgy is hívják az utánpótlásnevelésüket, hogy "La Fábrica", "a gyár", a mennyiségre mennek, és értékesítik őket, hatalmas pénzeket szereznek ezzel, amiből minőségi játékosokat vesznek. Így is fel lehet fogni egy utánpótlási rendszert, és legalább őszinte önmagához.

Ez a casadós dolog még igaz is lehet, mert nagyon megakadtunk a vkp ügyében. Palhinha is a jelöltek között volt, de kb 70 millió eurót kérnek érte.

https://www.espn.com/soccer/story/_/id/ ... d-palhinha

Jó lenne, ha a Liga egyértelművé tenné a lehetőségeinket, hogy megkezdhessük a tárgyalásokat. Gyorsan elrepül a nyár.

Cancelo jelenleg a Manchester City játékosa. 30 milliót kell fizetnünk, ha nem, marad ott, az is tervben van, hogy viszik a nyári amerikai túrájukra. Alacsony áron nem éri meg nekik megválni tőle, akkor inkább megtartják. Hogy kifizetném-e érte a 30 milliót, az attól függ, hogy a Liga mennyit enged nekünk.

https://www.mundodeportivo.com/us/en/so ... e_vignette

[Ronaldinho&Barca]

A klubot az ilyen Griezmann, De Jong, Suarez, Lenglet, Umtiti, Alba stb. fizetések juttatták ide, nem a jelenlegi, amiből egyedül Lewyé ami indokolatlanul magas. Ha korábban is a földőn maradunk és nem nettó 20-30-40 milliót adunk mindenkinek nem itt lennénk. Az utóbbi időben évről évre csökken a bérkeret és nő a bevétel, mégis kell idő míg egyensúlyban lesznek.

Van benne igazság, de azért Lewa jelenlegi 27-30 m évi fizetése a hajmeresztő, legalábbis nekem, főleg hogy 26-ban fut ki. Látva az idei formáját, ő kőkeményen a nyakunkon fog maradni, amolyan post Suarez lesz, de majd legendaként fogja ő is emlegetni magát, plusz milyen csúnyán bánt vele a klub. Ezekkel a szegmensekkel kellene valamit kezdeni, de FD 37,5 misije sem piskóta, reálnál egy sztár sem keres ennyit, talán CR közelítette ezt a számot.

[bence0330]

Casado honnan jött, vagy miért? Összesen játszott 13 percet a LL-ban, meg 22-t a BL-ben, ennek nagy részét a leadott Antwerp elleni meccsen. Hogy kerülne ő a felnőtt csapat keretébe ennyi alapján? Az oké, hogy elmegy turnézni aztán "majd meglátjuk", de ez így fura lenne.

A Sporton írták egy pár napja ha jól emlékszem, hogy az új szerződése, ami június 30-án lép életbe már az első keretre szól Forttal együtt.

Hát ez roppantmód meglepő. Persze attól nem kell félni, hogy nem jut neki mezszám.

Nálunk mindig mindenki felezi a fizetését, mégis ezek a fizuk juttatták a jelenlegi helyzetbe a klubot. Érdekes.

Ez így egy komoly leegyszerűsítés. Először is, mindkettő lehet igaz. Nem DJ, Griez, Messi, Dembélé, stb fogadták el a fél fizukat. De Jong kb a bérkeret ötödét keresi egyedül, a probléma az ilyen jellegű fizetésekből adódik. Egy még belefért volna, de nálunk ugye volt olyan, hogy Messi-Griez-DJ valami bruttó 100 felett kereshetett összesen.
Másodszor, nem mindig, mindenki, hanem jellemzően két játékos teszi ezt meg: vagy ha ez álmai klubja, akár azért, mert kicsi kora nagyon ide akart jönni, akár azért, mert nincs más dobása nagy klubban. Utóbbi lehetett pl. Adama, aki asszem valami 3-400 ezer eurót keresett a fél évében. Ő tudta, hogy alighanem ez az utolsó esélye, meg hát jönni is akart. Más eset pl. Cancelo, aki azon túl, hogy szintén elég nagy Barcás, nem akar az előző klubjában lenni, mert nem érzi ott jól magát. Felix is kb ugyanez. Még az időközben megemelt fizetése is elég alacsony ezen a szinten.
Vannak árnyaltabb helyzetek, Raphinha, Koundé lehet ilyen, aki valamennyivel többet kereshetne a CFC-ben, de nem annyival, hogy megérje nekik a kedvenc klubja helyett választani, mondjuk ilyen nettó 6,5 vs nettó 8, most a hasamra ütöttem.

A Barca brandje még még mindig hatalmas, és szerencsére volt egy MSN-es nem csak siker, de elég látványosan játszó korszakunk is nem túl régen, emiatt még mindig sok fiatal van, akik gyerekkori álma idejönni, ők pedig hajlandóak lehetnek minimális áldozatot hozni. Nem jószívűségből, nekik is érdekük, ha csak így juthatnak ide.

És ez nem ugyanaz, mintha te szabó lennél, amit szeretsz, de alig élnél meg belőle, viszont egy pék állás 2-szer annyit fizetne. Itt mindenképp generációkra meg van oldva a gazdag élet, ráadásul az arab-amcsi klubok belépésével abban is biztos lehet egy jobb játékos, hogy majd 30 felett pár évvel ellötyöghet nagy pénzekért, bepótolva ami kicsi most esetleg kiesik.