Közeleg a visszatérés…
Not a bad view, right? pic.twitter.com/uTpLDhaxy9
— FC Barcelona (@FCBarcelona) November 7, 2025
Olyannyira nem raktam őket alacsony polcra, hogy még ki is hangsúlyoztam, hogy bejutottak a 16 közé. Az off-ba azt írtad, hogy ez a mai foci erejét mutatja. Miért mutatná azt? A legjobb 16-ba mindig bejut 16 csapat. Ez legfeljebb a spanyol bajnokság erejét mutatja. Nem félteném a Real Sociedadot egyetlen élmenő csapat ellen sem. Nem is erről szólt, amit írtam, hanem arról, hogy a játékuk egy nagy núdli, és ezzel nincsenek egyedül, a többi is ugyanezt az unalmas, semmilyen futballt játssza. Azért jutottak be a 16 közé, mert a mai futball is egy núdli. Ez nem őket minősíti elsősorban. Ma a Real Sociedad egy menő csapat. Ők ott vannak, ahol, egy elég magas polcon. Inkább a raktár rohad, ahol a polcok vannak (ez a polcok magasságán nem változtat, a legjobb 16 az a legjobb 16, minden időben).bence0330 írta: ↑2024.05.14. 14:37:41Konkrétan lehet, hogy nem, de azzal, hogy nagyon alacsony polcra, semmilyen csapatnak titulálod (lehet, hogy ez inkább más kommentekben jött ki élesebb, mint a tiédben!), az kicsit azt sejteteti, hogy könnyű dolgunk volt. Plusz szerintem a polcra helyezés is téves, mikor akár egy Reált is le tudnak dominálni - sőt, néha minket is. Szerintem ők amúgy pont nem szürke, jellegtelen csapat, még ha tegnap úgy is fociztak/arra is kényszerítettük őket.
Konkrétan lehet, hogy nem, de azzal, hogy nagyon alacsony polcra, semmilyen csapatnak titulálod (lehet, hogy ez inkább más kommentekben jött ki élesebb, mint a tiédben!), az kicsit azt sejteteti, hogy könnyű dolgunk volt. Plusz szerintem a polcra helyezés is téves, mikor akár egy Reált is le tudnak dominálni - sőt, néha minket is. Szerintem ők amúgy pont nem szürke, jellegtelen csapat, még ha tegnap úgy is fociztak/arra is kényszerítettük őket.
Azért a Milan játékára nem nagyon lehetett azt mondani, hogy űrfoci volt, sokkal inkább volt a játékban a hangsúly a stabilitáson, mint bármi máson, annak ellenére, hogy a világ legelegánsabb focistái közül több is ott volt egyszerre. Inkább mondanám defenzív csapatnak, képességekhez képest, néha csak azért tűnt úgy, hogy nem, mert annyival más csapatok felett álltak képességekben (meg edzővel) És Ancelotti folyamat váltogatott az 1 centeres és a 2 centeres játék között. Volt ott minden, mint karácsonykor. Karácsonyfa is, bőven. Igen, jelenleg még az Inter tényleg ezt csinálja, őket mostanság elfelejtem, pedig jelenleg tényleg igazi topcsapat. Akkor is, két csapat az összes többi "ellen", és a legutóbbi BL-győztes Madrid sem kétcsatározott, teljesen tisztán Benzema volt a center, körülötte a két brazil, vagy aki épp, mondjuk Asensio, Valverde... Nem tudom, mitől lenne amúgy a 3 támadás játék "gyávább", mint a két támadós. Jelenleg a topcsapatok közül a két "kontrás" a Madrid és az Inter, ők játszanak kétcsatáros rendszerben, ez sem véletlen. De ha hoznak egy centert, vagy akár nem is egy igazit, hanem Mbappét, mérget vehetsz rá, hogy Ancelotti visszatér a 3 támadós rendszerhez. Mint ahogy minden csapat 3 támadóval nyert BL-t jó ideig visszamenőleg, és minden igazi domináns erő az elmúlt sok-sok évből ilyen rendszerhez köthető (mi, BM, City, Pool, illetve a reál győzelmek közül néhány itt, néhány ott, de szerintem ott vajmi kevés szerepe volt ennek a "mivagyunkareál" mentalitás mellett.gránit írta: ↑2024.05.14. 11:19:06Nem feltétlenül két centerrel, hanem két csatárral (lehet éppenséggel center, de nem feltétlenül). Az ok egyszerű: így több gólt lehet lőni. Főleg a kisebb csapatok ellen, ahol egy szűrő is elég lehet.
Nem csak ők, az Internazionale is két centerrel játszik. Lőttek is egy ötöst a hétvégén. Nem szükségszerűségből játszik így Ancelotti. A Milannal is két csatárral játszott mindig annak idején. Amikor még nem gyáva módon bunkereztek a csapatok, hanem mertek játszani a gyáva biztonsági játék helyett.
Ez egyértelműen így van. Szerintem nem azért van ez mára másképp, mert 15 éve jöttek rá a csapatok a védekezés fontosságára. Ha azelőtt kiléptél Ronaldóra vagy Henry-ra, adott egy kötény-megkerülős cselt, és game over (de előtte még a biciklicseleivel szégyenítette meg őket a világ előtt). Ma azért mernek kilépni rájuk, mert nem tartanak tőlük. Tudják, hogy nem jön majd a csel, tudják, hogy csak alibizni fog a támadó. Nem félnek tőlük. Akkoriban sokkal nehezebb volt egy védő dolga. Ha kilép rá, meg lesz forgatva. Ha nem lép ki rá, a hálóig hátrálhat. Sokkal színvonalasabb volt a támadójáték.ElBartimaeus írta: ↑2024.05.14. 12:47:07Elképesztő, hogy mennyire más volt a védekezés, annyi tere volt mindenkinek, hogy röhögve tették a labdát a megfelelő helyre.
Biztosan igazad van, én megmondom őszintén, nem tudom, mit értenek "pozíciós játék" alatt. Ez igazából common sense. Amikor valaki fellépett Lewandowski mellé, ő sem volt annyira elveszve. Amúgy a három csatáros rendszert szeretném most is, csak ilyesmiről már nem álmodozok. Még egy épkézláb csatárt is nehezen találni mostanság, nem hogy hármat. Meg lehet nézni a góllövőlistákat, vagy a szerzett gólok számát, jó nagy a visszaesés. Isak például egy olyan játékos, akit szívesen látnék a csapatban.ElBartimaeus írta: ↑2024.05.14. 11:56:45Alapvetően ez lenne a pozíciós játék egyik előnye, hogy tudunk térbe mozogni, amivel opciókat adunk a társaknak, ezzel tehermentesítve őket. A mozgások terén ez kezd elég szépen kialakulni, már csak a labdás játékosnak kéne jobban és gyorsabban észre vennie ezeket. Nem beszélünk nagyon másról, csak kicsit más megközelítésből.
Off: Ancelotti karácsonyfája. Röviden: azért találta ki ezt a játékrendszert, mert volt 3 olyan játékosa, akit nem tudott kihagyni, más szóval kényszerből. Gyakran játszott 4-3-1-2-t, sőt, ez korábban született, mint a 4-3-2-1, mindkettőt széles körben használta a Milán edzőjeként.gránit írta: ↑2024.05.14. 12:21:08Erre legalábbis biztosan nem jól emlékszel. Két csatárral játszott Ancelotti akkor is, Inzaghival és Sevcsenkóval, Crespóval és Sevcsenkóval stb. Most sem kényszerűségből játszik így, jövőre is két csatárral támadnak majd. Csak Mbappe lesz ott Rodrygo helyett. Hogy a többire mennyire emlékszel jól, az már nem ennyire objektív, véleményem szerint a mai védelmek azért is tűnnek szervezettebbnek, mert a támadójáték elsatnyult. Ma sokkal kisebb támadónyomást kell levédekezniük. Akkoriban sokkal több kreatív és főleg virtuóz játékos játszott, akikre ki kellett lépni. Ma nem lépnek ki rájuk, mert nem félnek tőlük. A védelmek sokkal inkább tudnak egy egységnénk mozogni. Ezért tűnnek ma hatékonyabbnak a védelmek. A brazil Ronaldo ezeket semmi perc alatt szétzilálta. Ott aztán lehetett jönni akármilyen taktikával, mindenki menekült, amerre látott.ElBartimaeus írta: ↑2024.05.14. 11:56:45Ancelotti a Milánban a híres karácsonyfa felállásával pontosan 1 centert használ. Persze, nem emlékszem túl sok mindenre abból az érából, de ez a felállás megmaradt, mert tetszett a neve, meg szimpatikus volt a Milán akkoriban.
Alapvetően ez lenne a pozíciós játék egyik előnye, hogy tudunk térbe mozogni, amivel opciókat adunk a társaknak, ezzel tehermentesítve őket. A mozgások terén ez kezd elég szépen kialakulni, már csak a labdás játékosnak kéne jobban és gyorsabban észre vennie ezeket. Nem beszélünk nagyon másról, csak kicsit más megközelítésből.
Erre legalábbis biztosan nem jól emlékszel. Két csatárral játszott Ancelotti akkor is, Inzaghival és Sevcsenkóval, Crespóval és Sevcsenkóval stb. Most sem kényszerűségből játszik így, jövőre is két csatárral támadnak majd. Csak Mbappe lesz ott Rodrygo helyett. Hogy a többire mennyire emlékszel jól, az már nem ennyire objektív, véleményem szerint a mai védelmek azért is tűnnek szervezettebbnek, mert a támadójáték elsatnyult. Ma sokkal kisebb támadónyomást kell levédekezniük. Akkoriban sokkal több kreatív és főleg virtuóz játékos játszott, akikre ki kellett lépni. Ma nem lépnek ki rájuk, mert nem félnek tőlük. A védelmek sokkal inkább tudnak egy egységnénk mozogni. Ezért tűnnek ma hatékonyabbnak a védelmek. A brazil Ronaldo ezeket semmi perc alatt szétzilálta. Ott aztán lehetett jönni akármilyen taktikával, mindenki menekült, amerre látott.ElBartimaeus írta: ↑2024.05.14. 11:56:45Ancelotti a Milánban a híres karácsonyfa felállásával pontosan 1 centert használ. Persze, nem emlékszem túl sok mindenre abból az érából, de ez a felállás megmaradt, mert tetszett a neve, meg szimpatikus volt a Milán akkoriban.
És akkor javult fel valamicskét a szerzett gólok száma. Ferran is centerként nyújtott egész elfogadható teljesítményt. A társcsatárt is tehermentesíti, a másik góllövő teljesítményét is feljavítja.
Nem is az élvezetes játékról volt szó, hanem arról, hogy mennyire lennének ütőképesek. Ha megnézed csak a 2008-2009-es szezonunkat és ott bármelyik meccset 1-1 kivételtől eltekintve, látnád, hogy mennyire ótvar és rendezetlen védekezés volt jellemző mindenhol. Miután szétdomináltuk az egész focivilágot, kezdtek el ehhez mérten fejlődni a csapatok, ami mostanra normává vált. A felsorolt csapatok simán alsóházban lennének most.
Ancelotti a Milánban a híres karácsonyfa felállásával pontosan 1 centert használ. Persze, nem emlékszem túl sok mindenre abból az érából, de ez a felállás megmaradt, mert tetszett a neve, meg szimpatikus volt a Milán akkoriban.gránit írta: ↑2024.05.14. 11:19:06Nem csak ők, az Internazionale is két centerrel játszik. Lőttek is egy ötöst a hétvégén. Nem szükségszerűségből játszik így Ancelotti. A Milannal is két csatárral játszott mindig annak idején. Amikor még nem gyáva módon bunkereztek a csapatok, hanem mertek játszani a gyáva biztonsági játék helyett.
A tavalyi bajnoki cím konkrétan annak volt köszönhető, hogy ezek a ziccerek kimaradtak ellenünk illetve TS a helyén volt. Szinte minden meccsen, minden ellenfél eljutott 2 - 3 ziccerig. Szoktam írni, hogy fórum, az internet nem felejt.gránit írta: ↑2024.05.14. 09:06:07Így lehet a szőnyeg alá söpörni a problémákat. Ha az ellenfél elbénázza, úgy csinálunk, mintha ez a probléma nem is létezne. Aztán ha nem bénázza el az ellenfél, akkor meg pislogunk.
Yamalt szerintem nem a szélen kellene pazarolnunk, hanem csatárként kellene használnunk, közelebb a kapuhoz.
Szerintem meg egyáltalán nem meglepő, hogy a Sociead a 16 közé ment (nem is írtam ilyesmit), a mai mezőnyben egy jó csapatnak számít. A mai mezőnyről mond el mindent, hogy ezzel a játékerővel a 16 közé lehet menni.
Szerintem meg nem. Tele van a mezőny semmilyen, színtelen-szagtalan csapatokkal. A virtuozitás pedig, mint írtam, teljesen kiveszett a játékból.
Ezzel sem értek egyet. Csak a spanyol bajnokságban több élvezetes focit játszó csapat volt, mint ma kb az egész világon. Az akkori Valencia, az akkori Depor, de még egy Mallorca is nagyon szellemes játékot játszott.
A 2000-es években nagyjából 10-15 ilyen csapat volt, és fogalmunk nem volt a szezon elején, hogy ki fogja nyerni a BL-t. Ma kb 50%-os pontossággal meg lehet mondani. Tavaly is, Madrid vagy City. Na, 20 évvel ezelőtt volt vagy 15 ilyen csapat.
Nem írtam semmi ilyesmit.
Szélsőnek sem rossz, de több gólt lőnénk, ha közelebb játszana a kapuhoz.
Nem feltétlenül két centerrel, hanem két csatárral (lehet éppenséggel center, de nem feltétlenül). Az ok egyszerű: így több gólt lehet lőni. Főleg a kisebb csapatok ellen, ahol egy szűrő is elég lehet.
Nem csak ők, az Internazionale is két centerrel játszik. Lőttek is egy ötöst a hétvégén. Nem szükségszerűségből játszik így Ancelotti. A Milannal is két csatárral játszott mindig annak idején. Amikor még nem gyáva módon bunkereztek a csapatok, hanem mertek játszani a gyáva biztonsági játék helyett.
Szerintem semmit nem mond ez el a mai fociról, régen is voltak csapatok, amelyek meglepő eredményeket értek el, a BL ilyen. Meg amúgy sem tudom, nem a foci ereje melletti érv, hogy egy spanyol 7. képes felvenni a harcot a nagyokkal. Pokolian erős a mai foci, szerintem a 2000-es évek csapatai közül a top Milan és a top Barca rúghatna egyáltalán labdába, és a Uniteden elgondolkodnék. Ha leveszed a Madridot körüllengő fura aurát, ami teljesen szürreális dolog, és játékerőről beszélünk, akkor évente kicsit változóan 4-5-6 topcsapat van, akik közül bárki nyerhet, és nem meglepetés, és ezek közül bármelyik dominálhatott volna szerintem 20 évvel ezelőtt. Ennek ellenére még így is vannak olyan csapatok, amelyek bele tudnak szólni, mert a kisebbek is jobbak, de inkább szervezettebbek lettek. Plusz ha meg tudnak előzni egy korszakos Intert, akkor nem egy jó csapat, és nem a foci erejét méri? Nem véletlenül fújta össze a szél az eredményeket, még akkor sem, ha underdogként biztos kellett egy kis mázli is hozzá, nem követtem a meccseket. 2000-es években nyert egy Porto egy Monaco ellen, most akkor ez mit jelent?gránit írta: ↑2024.05.14. 09:06:07Az egész mai focit is jellemzi, hogy a Real Sociedad ezzel a játékerővel a BL 16 közé bejutott, méghozzá csoportelsőként, csont nélkül, nem is gyenge csoportban, az idei olasz bajnokot előzve. Ilyen a mai foci.
Yamalt szerintem nem a szélen kellene pazarolnunk, hanem csatárként kellene használnunk, közelebb a kapuhoz. Vehetnénk egy szélsőt, például Bakayokót a PSV-ből (vagy vegyünk egy balszélsőt és Cancelo-t az eredeti posztján játszassuk), és Yamalt betolhatnánk Lewandowski mellé. Ha Isakot nem tudjuk megszerezni (bár az olcsóbb Pavlidis is ott van a jelöltek között), akkor ez megoldás lehet. Nem a szélen pocsékolni, hanem beljebb húzni, hogy közelebb legyen a kapuhoz.
Az egész mai focit is jellemzi, hogy a Real Sociedad ezzel a játékerővel a BL 16 közé bejutott, méghozzá csoportelsőként, csont nélkül, nem is gyenge csoportban, az idei olasz bajnokot előzve. Ilyen a mai foci. Semmilyen. Semmi virtuózitás, unalmas középszer. Ezt most nem a Real Sociedad ellen írom. A többi is ilyen, sőt, többségük sokkal rosszabb.
Neki vasárnap kellett volna játszania, a kortársaival egy csapatban, ha megszakadna, sem tudna rendszeresen spanyol első osztályú szinten játszani.



Akár. Vagy van az a formahanyatlás, ami megüti még Xavi ingerküszöbét is. Pedri helyett én lazán Fermínt tettem volna el, nagyon rosszul sültek el azok a meccsek, ahol ezt Xavi nem merte meglépni. Persze ha villan a srác, kifizetődik.

Alapvetően én is ezt gondolom. Jussunk már le egyszer a mélyére. Viszont most minden cent számít. Ezért kell, hogy beérjünk a 2.helyre, mert akkor lehet megint az anyagi tervek borulnak.LG írta: ↑2024.05.11. 19:51:18Tegnap úgy voltam vele, hogy már úgyis behúzza a Girona, nem is néztem végig, erre látom, hogy 99. percben lett 2-2.
Szerintem viszont hosszútávon az segítene rajtunk, hogy ha most még bekapnánk néhány pofont, és Xavi véglegesen megbukna. A megúszós szezonok vissza tudnak ütni, pl. a Valverde-éra évekkel késleltette a problémák megoldását, a 8-2 kellett hozzá, hogy konstatálják az illetékések, hogy itt valóban baj van.
Azt én sem, de legalább a mi kezünkben van a dolog, és azért a Girona sem biztos, hogy nem bukik még pontot. Legalább maradnak izgalmak.davi10 írta: ↑2024.05.11. 13:12:42Dehogy történne. Az a pár misi amit hoz a szuperkupa indulás nem elég erre, és ezt ne is akarjuk elhitetni magunkkal se.
Az hogy a Ligában sikerül a végén beelőzni egy kipukkadt Girona-t, akiktől oda-vissza 4 gólt nyeltünk, minden, csak nem egy megmentett szezon.
De még egyelőre ezt se érdemes ünnepelni, nem gondolom, hogy a maradék 4 meccset mi 12 ponttal hoznánk le.
Dehogy történne. Az a pár misi amit hoz a szuperkupa indulás nem elég erre, és ezt ne is akarjuk elhitetni magunkkal se.
