Bajnokok Ligája & Európa Liga

[superman]

Bence; de azt írtad, hogy azért engedték el Messinek, amit, mert sportszerű játékos, meg a világ legjobbja. Egyik szabálykönyvben sincs benne, hogy a sportszerű játékosokra, vagy a világlegjobb játékosának a szituációit másképpen kéne elbírálni. Ennyi erővel lehetne mondani, hogy a brazilnak jogosan néznek el többet, mert évek óta mindenki hergeli, pl rituálisan fel is akasztották ugye. Neki többet kell eltűrnie, ezért vele szemben is többet tűrnek el. Ugyanolyan baromság, nem?

Persze, egy pillanatig nem írtam, hogy az jogos. Sőt, inkább az ellenkezőjére akartam célozni, semmilyen szinten nem menti fel azt, amit Vinivel sorozatban csinálnak. Messinél legalább az volt, hogy nem teremtettek vele precedenst, hanem amikor 3 évente egyszer hülyeséget csinált, néha elnézték. Vini kis túlzással hetente úsz meg valamit, és ennek hosszútávon százszor több következménye van, teljesen elengedték vele kapcsolatban a gyeplőt, kb mint egy elkényeztetett gyerek, aki bármit megtehet, mert a szülei megoldják. És ő ezt meg is tanulta. És nem, ha huhognak, nem kell elviselnie, Milanosként legutóbb láttam, amint Maignan fogta magát, lesétált a pályáról, félbeszakították a meccset, kivezették és eltiltották a "szurkolókat". Na ez egy válasz. De még az sem érdekel, ha elveszti a fejét, mikor ilyen van, hát veszítse, megértem, semmi bajom vele, sőt. De a meccsen történő esetek 99%-ának semmi köze ehhez, egyszerűen egy rettenet, ahogy viselkedik a bíróval, a játékosokkal. Ennek semmi köze a bőrszínéhez, bekiabálásokhoz. Egyszerűen egy tahó, akinek mindenki mindent megenged.

Abszolút, minden szavaddal egyetértek.

[bence0330]

Bence; de azt írtad, hogy azért engedték el Messinek, amit, mert sportszerű játékos, meg a világ legjobbja. Egyik szabálykönyvben sincs benne, hogy a sportszerű játékosokra, vagy a világlegjobb játékosának a szituációit másképpen kéne elbírálni. Ennyi erővel lehetne mondani, hogy a brazilnak jogosan néznek el többet, mert évek óta mindenki hergeli, pl rituálisan fel is akasztották ugye. Neki többet kell eltűrnie, ezért vele szemben is többet tűrnek el. Ugyanolyan baromság, nem?

Persze, egy pillanatig nem írtam, hogy az jogos. Sőt, inkább az ellenkezőjére akartam célozni, semmilyen szinten nem menti fel azt, amit Vinivel sorozatban csinálnak. Messinél legalább az volt, hogy nem teremtettek vele precedenst, hanem amikor 3 évente egyszer hülyeséget csinált, néha elnézték. Vini kis túlzással hetente úsz meg valamit, és ennek hosszútávon százszor több következménye van, teljesen elengedték vele kapcsolatban a gyeplőt, kb mint egy elkényeztetett gyerek, aki bármit megtehet, mert a szülei megoldják. És ő ezt meg is tanulta. És nem, ha huhognak, nem kell elviselnie, Milanosként legutóbb láttam, amint Maignan fogta magát, lesétált a pályáról, félbeszakították a meccset, kivezették és eltiltották a "szurkolókat". Na ez egy válasz. De még az sem érdekel, ha elveszti a fejét, mikor ilyen van, hát veszítse, megértem, semmi bajom vele, sőt. De a meccsen történő esetek 99%-ának semmi köze ehhez, egyszerűen egy rettenet, ahogy viselkedik a bíróval, a játékosokkal. Ennek semmi köze a bőrszínéhez, bekiabálásokhoz. Egyszerűen egy tahó, akinek mindenki mindent megenged.

[superman]

Saviola; akkor még nem voltam itt, tehát nem kardoskodhattam. De a bilbaos eset nem is értem hogyan összehasonlítható a viniciusossal, teljesen más a kettő. Küldtem egy ugyanoly szitut Messivel, az nincs ínyedre, mert nem téged igazol, ezzel nem lehet mit kezdeni. Szóval igazad van, engedjük el.

Bence; de azt írtad, hogy azért engedték el Messinek, amit, mert sportszerű játékos, meg a világ legjobbja. Egyik szabálykönyvben sincs benne, hogy a sportszerű játékosokra, vagy a világlegjobb játékosának a szituációit másképpen kéne elbírálni. Ennyi erővel lehetne mondani, hogy a brazilnak jogosan néznek el többet, mert évek óta mindenki hergeli, pl rituálisan fel is akasztották ugye. Neki többet kell eltűrnie, ezért vele szemben is többet tűrnek el. Ugyanolyan baromság, nem?

Chino; Passz, én csak olvastam, és igyekezte logikát keresni benne. Mondjuk az biztos, hogy olyanért senkit nem állítanak ki, ami nincs benne a szabálykönyvben. Amúgy a bíró kihívása semmire sem kötelezi, ez nem függ össze.

[Chino]

Mi az, hogy nem lehet sérülést okozni vele? Nem labdára irányuló erőszakos megmozdulás. A piros lapok jó részét kapják úgy a játékosok, hogy nem lehet sérülést okozni vele.
Amúgy tuti, hogy Messi is megúszott 1-2 ilyet, csak teljesen más okokból. Egyrészt a legsportszerűbb játékosok egyike volt, aki maga mondta be, ha a bíró befújt egy szabálytalanságot, és nem volt az. Ez is sokat számít akkor, amikor szökőévente egyszer elborult. Másrészt meg ugye minden idők legjobb játékosának nehezebb felmutatni egy pirosat. Azért kapott ő úgy is pirosat, mikor nem csinált semmit.

Ezt nem én mondom, hogy nem lehet, ez volt az indoklás. De amúgy van is benne logika, ez egy erőszakos gesztus, de nem valódi támadás.
Amit Messiről írsz az oké, csak a szabálykönyvben nincsenek ilyen enyhítő körülmények.

Ez így szerintem nem lehet igaz. Amikor nem olyan szabálytalanságokért osztanak ki pirosat, amit a szabály előir, (kétlábas becsúszás, utolsó emberként szabálytalanság, gólba tartó labda kézzel hárítás stb.) hanem ilyen kakaskodásért, annak legalább a 90 %-a olyan, amivel nem lehet sérülést okozni, vagy nem okoztak. Ha megérinti a fejével az ellenfélét, az meg eljátssza a nagyhalált egyből küldik az öltözőbe, ha nyakon verik az ellenfelet az ugyanúgy bőven kimeríti a "sérülés okozás" fogalmát. A bíró ahogy láttam az esetet háttal állt a jelentnek és a VAR szobából jelezték az esetet, videózni meg nem mert kimenni, mert akkor lehet, hogy muszáj kiállítania, inkább elintézte egy sárgával. Egy Lipcse ellen ezt meg lehet csinálni, a Bernabeuban pedig jó eséllyel a Real kiesését intézhette volna el, ezt pedig nem merik megkockáztatni.

[bence0330]

Ezt nem én mondom, hogy nem lehet, ez volt az indoklás. De amúgy van is benne logika, ez egy erőszakos gesztus, de nem valódi támadás.
Amit Messiről írsz az oké, csak a szabálykönyvben nincsenek ilyen enyhítő körülmények.

Nem enyhítő körülménynek írtam, csak most nem Messiről volt szó.
Amúgy annyi köze mégis van a dologhoz, hogy ha 100 ilyet engedsz el egy bizonyos embernek, akkor az meg fogja csinálni a következő alkalommal is. És Vinivel most látványosan ez történik, nem kap semmire sokszor sárgát sem, amire mindenki más kapna. Értem én, hogy rasszizmus, meg minden, és undorító is, és tiltsák el a huhogókat a pályán kívül, de ennek semmi köze ahhoz, hogy már kézzel tud gólt szerezni, nyújtott lábbal becsúszni sárga, és retorzióból ütni valakit piros nélkül. Nem egyszer, folyamatosan.

[Saviola]

vini jr-t azért nem állították ki, mert Orbán rasszistán nézett rá

aki szerint nem tolják a madridot, az nem tudom, milyen rendezvényen van

ez a megmozdulás mindenhol piros, csak itt nem, hófehéréknél

Azért nem lett piros, mert azzal a mozdulattal nem lehet sérülést okozni. Mást sem állítanak ki ilyenért, például Messit sem.

Messit kiállították a Bilbao elleni kupameccsen, az hasonló szitu volt, gondolom akkor is ennyire kardoskodtál, hogy nem volt piros. Részemről lezártam a témát, felesleges is ragozni, úgysem fogunk egyetérteni.

Ez meg egy hatalmas blődség, hogy csak az piros, amivel sérülést lehet okozni, bárkit leköpködhetek és fojtogathatok, mert sérülést nem okozok vele?

[superman]

Azért nem lett piros, mert azzal a mozdulattal nem lehet sérülést okozni. Mást sem állítanak ki ilyenért, például Messit sem.

Mi az, hogy nem lehet sérülést okozni vele? Nem labdára irányuló erőszakos megmozdulás. A piros lapok jó részét kapják úgy a játékosok, hogy nem lehet sérülést okozni vele.
Amúgy tuti, hogy Messi is megúszott 1-2 ilyet, csak teljesen más okokból. Egyrészt a legsportszerűbb játékosok egyike volt, aki maga mondta be, ha a bíró befújt egy szabálytalanságot, és nem volt az. Ez is sokat számít akkor, amikor szökőévente egyszer elborult. Másrészt meg ugye minden idők legjobb játékosának nehezebb felmutatni egy pirosat. Azért kapott ő úgy is pirosat, mikor nem csinált semmit.

Ezt nem én mondom, hogy nem lehet, ez volt az indoklás. De amúgy van is benne logika, ez egy erőszakos gesztus, de nem valódi támadás.
Amit Messiről írsz az oké, csak a szabálykönyvben nincsenek ilyen enyhítő körülmények.

[bence0330]

Azért nem lett piros, mert azzal a mozdulattal nem lehet sérülést okozni. Mást sem állítanak ki ilyenért, például Messit sem.

Mi az, hogy nem lehet sérülést okozni vele? Nem labdára irányuló erőszakos megmozdulás. A piros lapok jó részét kapják úgy a játékosok, hogy nem lehet sérülést okozni vele.
Amúgy tuti, hogy Messi is megúszott 1-2 ilyet, csak teljesen más okokból. Egyrészt a legsportszerűbb játékosok egyike volt, aki maga mondta be, ha a bíró befújt egy szabálytalanságot, és nem volt az. Ez is sokat számít akkor, amikor szökőévente egyszer elborult. Másrészt meg ugye minden idők legjobb játékosának nehezebb felmutatni egy pirosat. Azért kapott ő úgy is pirosat, mikor nem csinált semmit.

[superman]

vini jr-t azért nem állították ki, mert Orbán rasszistán nézett rá

aki szerint nem tolják a madridot, az nem tudom, milyen rendezvényen van

ez a megmozdulás mindenhol piros, csak itt nem, hófehéréknél

Azért nem lett piros, mert azzal a mozdulattal nem lehet sérülést okozni. Mást sem állítanak ki ilyenért, például Messit sem.

[Saviola]

vini jr-t azért nem állították ki, mert Orbán rasszistán nézett rá

aki szerint nem tolják a madridot, az nem tudom, milyen rendezvényen van

lehet itt ragozni, hogy gyenge a VAR, meg vakok a játékvezetők, mindenki ellen vagy javára tévednek, sőt, azt is aláírom, hogy nekünk is kedveztek anno

de ennyire látványosan senkit nem toltak soha a büdös életben és ezért lett egy okádék ez a sportág is

ez a megmozdulás mindenhol piros, csak itt nem, hófehéréknél

(még az sem mondom, hogy a lipcse továbbjutása ezen múlt, mert lehet 10 ember ellen is kapnak egy gólt)

s ezzel nem legitimálom a mi aktuális helyzetünket, de az, hogy ennek a bohócnak mindent szabad, csapaszimpátiától függetlenül bicskanyitogató

[superman]

Na, megint a szokásos túlzások a rivális irányába, futball kultúra én így szeretlek!

Nem most kell toppon legyenek,de tény hogy gödörben vannak. Én ezért sem mondanék le a bajnokságról. Nagyon sok a 8 pont,de hetek óta billegnek minden meccsen. Persze a sorsolasunk is kőkemény,mindenki ellen idegenben kell megmérettetni,de sose szabad feladni

Bobnak teljesen igaza van, bármikor mwgbotolhatnak, csak annyi a dolgunk, hogy hozzuk a saját meccseinket. Tele vagyunk olyan játékosokkal, akik izzik a barcaszív, sajátnevlések, egy rakás pénzről lemondtak, hogy itt játszhassanak, kiben bízzunk, ha nem bennük?! Ehhez képest a madridnak milye van?
(ráadásul mostanában a bíráskodásból is mi jövünk ki jobban, Negreira ide vagy oda)

Az viszont elképesztő, hogy én sem tudnék mondani az elmúlt 10 évből olyan BL-párharcot, ahol a véleményes ítéletet ellenük fújtak volna. Nekik viszont bőségesen, sőt, abból jó néhány nem is volt véleményes. Gusztustalan.

Az oké, hogy mi nem tudnánk, de ha megkérdeznénk egy madridistát, tuti tudná sorolni őket, plusz azt is, amikor a mi javunkra tévedtek. Tudod ilyen ez a szurkolói agy.

[Peter]

Az ellenfelek bénázásai meg pont magyarázatot adnak a különbségre.
Akkor sem fognak megtanulni lőni, ha Vinicius-t vagy a fél Madridot kiállítják.

Elég hasonlóan látjuk ezt a jelenséget (is).

Egyébként egy teljesen vérszegény meccs volt, ahol ugyan döntetlen lett az eredmény, de a kevésbé vérszegény csapat jutott tovább, mert a két vérszegény csapatból az egyiknek tovább kellett jutnia.

A meccs elején volt egy lipcsei támadás, aminél a partjelző nem lengetett. Talán tudhatták a pályán is, hogy les volt, de nem fújt a spori, azaz mehetett a támadás. A lipcsei játékos ahelyett, hogy jól bevágta volna vagy legurítja a mellette lévő társának, aki előtt már üres kapu volt, na ő a kapussal szemben kis túlzással úgy rúgta meg, mintha hazaadott volna. A hangsúly azon van, hogy a bírók nem jelezték a lest, szóval ezt akkor is be kellett volna varrni, ha tudja, hogy a VAR elveszi. Jelezni kellett volna, hogy azért jöttek ide Lipcséből, mert nyerni akarnak és továbbjutni. Ezzel szemben az asszisztensi szándékot elég nyíltan felvállalták.
Már ekkor eldőlt, ha szoros is lesz, de a Real továbbjutása nem igazán lesz veszélyben.

[gránit]

Pl. a 16-os Atletico, amelyik kiejtette a MSN-es Barcát, majd azt a Bayernt, amelyik összeállt Pep kezei alatt. Griezmann élete szezonját futotta, a döntőben meg betlizett. 18-ban a Bayern cserekapusa, majd a döntőben Karius ajándékozta meg őket. És ezek csak a legemlékezetesebbek.

A Real Madrid nem hagyott ki helyzeteket ezeken a meccseken? Vagy csak az Atleti bénázására emlékszünk? A 2016-os döntőből az maradt meg, hogy eszméletlenül gyengén játszott az Atleti, néhány helyzetbe próbáltak belekapaszkodni, a büntetőpárbajban meg Oblak teljesen fogalmatlan volt. Az a karius-os Liverpool is elképesztően gyenge volt, a kapuig alig jutottak el. Klopp véleményem szerint az évszázad edzői baklövését követte el, amikor nem cserélte le a kapust, úgy, hogy egy cserelehetőséget még bent is hagyott a meccsben. Nem is tudom, mire gondolt, lehet, hogy már szétfüstölt az agya, annyira kiborította a csapata bénázása. Ez a két csapat nem volt ellenfél a Madridnak.

Az ellenfelek bénázásai meg pont magyarázatot adnak a különbségre. Hogyhogy nem a Real Madrid kapusa bénázott? Mert Navas jobb kapus volt, mint Oblak vagy Karius. Ennyi. C. Ronaldo és Benzema jobb játékosok voltak, mint Griezmann, a Firmino-félékről nem is beszélve. Az ellenfeleik bénázása nem a Real Madrid szerencséje, hanem a magyarázat a különbségre.

Ez a mostani meccs teljesen összefogalja, amit az utóbbi idők Real Madridjáról gondolok. Rémgyenge teljesítmény (Vinicius-t még ki is kellett volna állítani), de egy olyan csapat mellett egy pillanatig nem fogok korteskedni, ami egy épkézláb lövést nem tud elereszteni. Másfél órás bakiparádé volt, amit a Lipcse is előadott. Akkor sem fognak megtanulni lőni, ha Vinicius-t vagy a fél Madridot kiállítják.

Azzal teljesen egyetértek, hogy az ellenfeleik bénáznak. De hát pont ezért jutott tovább a Madrid. Mert az ellenfelük béna volt. Nem a szerencse nem állt mellettük, hanem ennyit tudnak. Egy rendes csapat simán kipofozhatta volna ezt a vérszegény Real Madridot. Egy rendes csapat, de ez a Lipcse nem az.

[LG]

Gránit! Okés, hogy egy Lipcse kihagyja ellenük, de komolyabb ellenfelek szintén. A legutóbbi BL-győzelmüknél pl. Messi is kihagyta a 11-est ellenük.

Miért, ki a komoly ellenfél? Tavaly volt 2 komolyan vehető csapat a BL-cím elhódításáért. 20 éve volt legalább 10. Messi elég sok 11-est kihagyott pályafutása során, annak a PSG-nek meg nem volt egy valamire való középpályása.

Pl. a 16-os Atletico, amelyik kiejtette a MSN-es Barcát, majd azt a Bayernt, amelyik összeállt Pep kezei alatt. Griezmann élete szezonját futotta, a döntőben meg betlizett. 18-ban a Bayern cserekapusa, majd a döntőben Karius ajándékozta meg őket. És ezek csak a legemlékezetesebbek.

[Mascherano14]

Tja, a real cipője egyszerűen beleragad a győzelembe. Nem tud elég rosszul játszani a vereséghez.

[gránit]

Gránit! Okés, hogy egy Lipcse kihagyja ellenük, de komolyabb ellenfelek szintén. A legutóbbi BL-győzelmüknél pl. Messi is kihagyta a 11-est ellenük.

Miért, ki a komoly ellenfél? Tavaly is volt 2 komolyan vehető csapat a BL-cím elhódításáért, Évről évre kb ennyi csapattal lehet számolni, 2022-ben talán nem is volt más, akivel számoltam volna rajtuk kívül. 20 éve volt legalább 10. Messi elég sok 11-est kihagyott pályafutása során, annak a PSG-nek meg nem volt egy valamire való középpályása.

[LG]

Nem most kell toppon legyenek,de tény hogy gödörben vannak. Én ezért sem mondanék le a bajnokságról. Nagyon sok a 8 pont,de hetek óta billegnek minden meccsen. Persze a sorsolasunk is kőkemény,mindenki ellen idegenben kell megmérettetni,de sose szabad feladni

Ha nincs a hétvégi két sérülés, akkor én sem tartanám reménytelennek a bajnokságot, de így eldőlt szerintem.

A Real rossz formában van, Bellingham ugye két meccsen nem játszik, de azok közül egyedül az Osasuna elleni, ami necces lehet. Aztán majdnem egy hónap múlva az Athetic-et fogadják, de addig sok minden változhat.

Az viszont elképesztő, hogy én sem tudnék mondani az elmúlt 10 évből olyan BL-párharcot, ahol a véleményes ítéletet ellenük fújtak volna. Nekik viszont bőségesen, sőt, abból jó néhány nem is volt véleményes. Gusztustalan.

Gránit! Okés, hogy egy Lipcse kihagyja ellenük, de komolyabb ellenfelek szintén. A legutóbbi BL-győzelmüknél pl. Messi is kihagyta a 11-est ellenük.

[Initom]

Mr FairPlay ma is kitett magáért .

[gránit]

Vinicius-t ki kellett volna állítani. Ancelotti ellen adócsalás miatt eljárás indult, érintőlegesen a témához tartozik.

Nekem van egy tippem a Real Madrid-jelenségre. Nagyon kevés a jó csapat, és mivel az ő meccseiket árgus szemekkel követjük, nem hisszük el, hogy az ellenfelek miket hagynak ki ellenük. Miközben ez nem Real Madrid-jelenség. Ez a Lipcse olyan szerencsétlen, hogy ellenünk is elszórakozták volna a helyzeteiket. Elképesztően ellenszenves egy csapat, egy ember nem tud lőni ebben a társaságban. Ezt a Real Madridot 20 éve az első csoportkörból kiütötték volna. De ma ennyit tudnak az ellenfelek. Lőni nem tudnak. Ellenünk sem tudnak. Amikor Dani Garcia a hétvégén üres kapuba nem tudta befejelni, amikor Samu tíz ajtó-ablak ziccerből egyet nem tud belőni, akkor én sem hiszek a szememnek. Pedig örülök, hogy kihagyják, de mégis, nem hiszem el, hogy ennyire tehetségtelenek. A Madrid ellen is ugyanezt csinálják, csak az ő meccseiket más szemüveggel nézzük. Ha ellenünk kihagyják, jól védekeztünk, jól helyezkedtük. Ha a Madrid ellen kihagyják, akkor máker a Madrid.

[bence0330]

Nincs itt semmilyen jelenség. Semmi közük nem volt a meccshez, ez nem azon múlt, hogy milyen erősek fejben Valóban azok nagyon sok esetben, ma nem ment, és jött egy kis segítség, mint mindig.

Jelenség alatt azt értem, hogy évek óta ez megy. Hogy a fenében... Nyilván sokszor jók, de sokszor meg nem.

[Sinya22]

Ja, de igyekszem minél pártatlanabb felfogást alkalmazni az egész jelenség megértéséhez. A bírózás meg ehhez túl szubjektív. De a kimaradt ziccerek, vagy kapufák garantáltan nem az ő erejüktől függ...
Persze tény, hogy ha nem Vincius csinálta volna ugyanezt, hanem valaki más, 10 emberre fogyatkozott volna a Madrid. Bár gondolom még akkor is megnyerték volna a meccset valahogy...

Nincs itt semmilyen jelenség. Semmi közük nem volt a meccshez, ez nem azon múlt, hogy milyen erősek fejben Valóban azok nagyon sok esetben, ma nem ment, és jött egy kis segítség, mint mindig.

[bence0330]

A Reál meccsek olyanok, mintha valami filmet nézne az ember. Mindegy, mi történik, lehet akárhány kapufa, bármi, a végén úgyis győz a főhős, és ezt közben is lehet tudni. Hihetetlen. Egyszerűen nem értem ezt a csapatot, oké, erősek fejben, meg minden, de milliónyi dolog nem tőlük függ közben.

A bírói tolást ne hagyd ki. Tudsz olyan egyenes kieséses Real meccset mondani, ahol ellenük fújtak?

Ja, de igyekszem minél pártatlanabb felfogást alkalmazni az egész jelenség megértéséhez. A bírózás meg ehhez túl szubjektív. De a kimaradt ziccerek, vagy kapufák garantáltan nem az ő erejüktől függ... Van, amikor úgy nyernek a 93. percben, hogy felőrlik az ellenfelet addig, és megérdemlik, max annyi a mázli, hogy épp nem futottak ki az időből. Az rendben van. De ezeket nem vágom.
Persze tény, hogy ha nem Vincius csinálta volna ugyanezt, hanem valaki más, 10 emberre fogyatkozott volna a Madrid. Bár gondolom még akkor is megnyerték volna a meccset valahogy...

Jelenleg őket le kell durungolni. Erre kevés csapat képes, egy top formájában lévő Arsenal (bár ők fejben még talán nem értem meg a BL-re), A City, és egy addig valamilyen csodával top formába kerülő BM.

[Bob_Marley]

Nem most kell toppon legyenek,de tény hogy gödörben vannak. Én ezért sem mondanék le a bajnokságról. Nagyon sok a 8 pont,de hetek óta billegnek minden meccsen. Persze a sorsolasunk is kőkemény,mindenki ellen idegenben kell megmérettetni,de sose szabad feladni

[Sinya22]

A Reál meccsek olyanok, mintha valami filmet nézne az ember. Mindegy, mi történik, lehet akárhány kapufa, bármi, a végén úgyis győz a főhős, és ezt közben is lehet tudni. Hihetetlen. Egyszerűen nem értem ezt a csapatot, oké, erősek fejben, meg minden, de milliónyi dolog nem tőlük függ közben.

A bírói tolást ne hagyd ki. Tudsz olyan egyenes kieséses Real meccset mondani, ahol ellenük fújtak?

[Mascherano14]

Tja, a real cipője egyszerűen beleragad a győzelembe. Nem tud elég rosszul játszani a vereséghez.