Xavi Hernandez

[bence0330]

Szenzációs volt, ahogy felkészítette a srácokat. Nem hittem benne, hogy ezt ő meg tudja tenni. Le a kalappal. A bejelentése már 100%-ig kijelenthető, hogy jól sült el. És ami érdekes, hogy szerintem nem a játékosok szabadultak fel annyira, hanem ő. Teljesen más döntéseket hoz, mint korábban. És így át tudott adni felszabadultságot ő maga is.

Yamal folyamat 90 percei miatt nagyon mérges vagyok rá, nagyon kockázatos, de minden más ült ma is, és amúgy már hetek óta általában is.

Ezen a ponton meg egyértelműen kijelenthető, hogy Xavi összességében jó edzőként fog a történelemkönyvbe kerülni. Ilyen múlttal ez nem volt egyszerű, akármennyire nem a tavalyi Napoliról beszélünk. Ha a mai naptól kezdve kb az összes meccsünket bukjuk a szezonban, még akkor is.

[ElBartimaeus]

Nagyot meccselt ma a mester. Elképesztően domináltuk az első félidőt, alig kapott levegőt a Napoli. Utána az első valamiféle támadásból nyelünk egy gólt (szépen csinálta a Napoli, de azért zavaró, hogy így át tudnak menni rajtunk). Egészen addig ingatag volt a csapat, amíg bele nem nyúlt jó cserékkel, ahonnan ismét domináltunk, szinte momentuma nem volt a Napolinak utána.

A sokak által hiányolt gyors és direkt játékot is elhozta, remélem látjuk, hogy ehhez kell az ellenfél is, hogy működni tudjon.

És hadd jegyezzem meg, hogy amióta Chris a vkp, sokkal kevesebb gólt kapunk, nagyot nőtt a stabilitásunk labda nélkül vele, még ha a kihozatalokban ő nem is jeleskedik.

[Zozzy 5]

Elismerem az erényeit és kemény munkát végez, de elegem van őszintén szólva az agyatlan, fel-le rohangàlós, adok-kapok meccsekből, amit vele játszunk, meg ebből a ripacs őrjöngő hisztèriàból, amit az első percben elkezd az első bedobàsnàl, amit nem nekünk adnak.

[dingdong]

Nem egy veretes névsor, ha egy csapat bajnoki és nemzetközi kupákról álmodik.
Nyilván volt az edzők közt, aki bejött, de olyan keret mellett, mint ami az elmúlt 15 év során sokszor itt volt, 4 BL címnél több is összejöhetett volna jobb edzőkkel.

Álmodik? A mi 4 címünknél az elmult 15-20 évben csak a madrid szerzett többet. Mind a 4-et az általad kritizált kategoriából érkező edző szerezte. A másik oldalon Zidane sem sok év tapasztalattal remekelt. A Bayern második címét a septében kinevezett Flick akasztotta le. Nem akarom ezzel az ellenkezőjét bizonyítani annak amit te mondasz de az biztos, hogy nem csak azon mulik mit csinált addig az edző máshol.
Emellett értem amire gondolsz, hogy Messiből és a dream teamekből ki lehetett volna hozni többet és én is azt gondolom, hogy Valverde két égése közül legalább egyet győzelemig kellett volna vinni. Róma és Anfield nekem nagyobb kínom mint a 8-2 vagy bármelyik nagyobb vereségünk volt. (Setient meg a mai napig nem hiszem el, hogy itt lehetett edző)

Nagy nevü edző most nem akarna idejönni? Annyi egonk szerintem lehet, hogy aki nem akar a barcába jönni elvből vagy azért mert anyagilag gatya a klub az nem nagy edző. Nem mintha valaha is kifejezetten kerestük volna az aktuális sztárokat.

[gránit]

Nem húzódunk fel eszetlenül. Tavaly is ez volt a kulcs, és ebben a szezonban is akkor jöttek a gondok, amikor újra elkezdtük elkövetni az ősi hibát, és a leghátsó sor túlzottan felhúzódott. Bár a tegnapi meccsen is lekontráztak minket párszor, de akkora lyukakat, területeket nem hagytunk, mint például a szuperkupadöntőn.

Christensen szerintem már az első meccsein is jól játszott az új szerepkörében. Kissé lomha, de ha fizikakai kontaktra kerül sor, valószínűleg a legalkalmasabb emberünk erre a szerepre, erre pedig már a középpályán is nagyon nagy szükség van. Ha Jorghinhót leszerződtetnénk mellé, az egész pofás lenne. Tartalék lehetne Gavi, de Jong.

[bence0330]

Tőlem kap egy óriási dicséretet. Mégpedig azért, ahogy azt a horror, több meccsig tartó sok kapott gólos krízishelyzetet megoldotta ilyen fiatal fejjel. Utolsó 3 meccs clean sheet, utolsó 5 meccs 2 kapott gól. Nem tudom, hogy egész pontosan mi volt az igazi kulcs, Christensen (ez szerintem a nagy része), szerkezet, Cubarsí... de nagyon látványos javulás történt stabilitásban. Kevesebb helyzetet is engedünk, meg azt sem kóvályogva védekezzük le. Ezek most inkább a tavalyi szezonhoz hasonlító meccsek. Sajna közben a kreált helyzetek is látványosan csökkentek megint, látszik, hogy vagy az egyik, vagy a másik megy. Getafe kivétellel.

A bejelentése óta meg veretlenek vagyunk, ha jól számolom 5 győzelem 3 döntetlen minden sorozatban. Bejönni látszik, legalábbis rosszabb semmiképp sem lett.

[LG]

Az utóbbi évek döntései valóban furcsák, Xavi kivételével, mert őt a közvélemény követelte a padra. Azt gondolom, hogy a legtöbb edzőnek most is előrelépés lenne a Barcelona, Conceicao, Motta, Flick, Marquez-nek az A-csapat, mind kapnának a lehetőségért.

Mára azért javult a helyzet Xavinak is köszönhetően. Flick-ben nem vagyok biztos, főleg, valószínű ő keresett edző lesz nyáron. A többiek igen, de ők mind feltörekvő edzők, Marquez-t leszámítva mégis több európai tapasztalattal rendelkeznének, mint Xavi, amikor idejött.

[gránit]

Pont a Barcelona bizonyítja, hogy ahogy egy újonc játékos lehet szenzációs, úgy egy újonc edző is lehet az. Nem feltétlenül igazolni kell a sztáredzőt, az Barcelonában is megszülethet egy tehetséges edzőből.

Rijkaardnak volt előtte egy remek EB-szereplése a holland válogatottal, de különben sem értem, hogy miért sajnálják le őt a szurkolók. Én nagyon élveztem azt a korszakot.

Az utóbbi évek döntései valóban furcsák, Xavi kivételével, mert őt a közvélemény követelte a padra. Azt gondolom, hogy a legtöbb edzőnek most is előrelépés lenne a Barcelona, Conceicao, Motta, Flick, Marquez-nek az A-csapat, mind kapnának a lehetőségért.

[LG]

Én a közelmultról beszéltem. Amikor csúcson voltunk, akkor valószínű, hogy szívesen jött volna szinte bármelyik edző, de a 2020-as összeomlás után nyakig voltunk a kakiban. Akkor már finoman szólva sem volt egy álommeló (amúgy előtte sem a hatalmas elvárások miatt), főleg, hogy alacsony és bizonytalan fizetésért kellett volna bevállalni.

[ktm]

Rijkaard is mehet a felsorolasba nyugodtan, ha nem holland valoszinuleg sose ult volna a Barcelona padjan.

[Troym]

És elérjük szépen lassan azt, hogy egy idő után már valamire való edző nem jön ide.

Nem bántva az edzőinket, de valamire való edző kb 20 éve jött utoljára, az utolsó több helyen bizonyított, sikeres, tapasztalt edző kb Antic és/vagy Rijkaard lehetett.

Kinevezése pillanatában:
Guardiola - kezdő
Tito - kezdő
Martino - 0 európai tapasztalat
LE - kezdő, 1-1 szezon Roma és Celta élén, Romától elküldték
Valverde - kis és közepes csapatoknál volt tapasztalat, de oké legyen közepes edző
Setien 60 évesen volt 2-3 szezon Laliga tapasztalata
Koeman - több helyről elküldték, maximum közepes edzőnek lehetett akkor is látni
Xavi - kezdő

Nem egy veretes névsor, ha egy csapat bajnoki és nemzetközi kupákról álmodik.
Nyilván volt az edzők közt, aki bejött, de olyan keret mellett, mint ami az elmúlt 15 év során sokszor itt volt, 4 BL címnél több is összejöhetett volna jobb edzőkkel.

[bence0330]

A kiemelt részhez: Ne felejtsük el, hogy Xavi így is akarta eredetileg. De amikor a klub bajban volt, elválalta a pozíciót. Lényegében a saját érdekeit háttérbe szorította a klub érdekei miatt. Ezt azért tartsuk az eszünkbe, mikor pálcát törünk felette!

Ez nagyon-nagyon fontos. És ezzel kapcsolatban az is, amit másfél évig elért a csapattal, még akkor is, ha szerintem közben sajna okozott hosszabb távú károkat is (1-2 játékos elküldése, fiatalok túljátszatása). De nekem akkor is pozitív edzőként raktározódik el az agyamban, ha pár nap múlva kiesünk egy 3-0-ával, és 4. helyen végzünk a bajnokságban.
Ez persze nem jelenti azt, hogy az aktuális megítélése nem lehetne olyan, amilyen, az idei összképpel sok gond van, még ha tragédia nincs is.

Ma legalább tuti nem kap sárgát.

[LG]

Szerintem Laportáék is láthatják, hogy bárki is jönne most ideiglenesen, semmit nem javítana a csapaton, esetleg csak rontana a morálon. Xavinak most már szezon végéig itt kell maradnia, végig kell csinálnia. Sajnos beigazolódott, amit sokan már az elejétől fogva szajkóztak vele szemben: tapasztalatlan. És ez ebben a szezonban többször kiütközött már. Zseniális edző lehet majd, ha ez nem veti vissza. De neki is inkább pár év kisebb európai csapatnál eltöltött idő után kellett volna elvállalnia a Barcát. Így utólag könnyű okosnak lenni. Én hálás vagyok a tavalyi szezonért neki. Ez az idei meg meh, bár tényleg nem tudom, hogy ezzel a szűk kerettel ki lenne képes ennél jobbat kihozni.

A kiemelt részhez: Ne felejtsük el, hogy Xavi így is akarta eredetileg. De amikor a klub bajban volt, elválalta a pozíciót. Lényegében a saját érdekeit háttérbe szorította a klub érdekei miatt. Ezt azért tartsuk az eszünkbe, mikor pálcát törünk felette!

Megjegyezném, hogy Koeman is olyan időszakban vállalta el a csapatot, amikor nagyon kevesen tették volna. Nem arról volt szó, hogy sztáredzők tolongtak volna a klubnál a pozicióért, aztán ő, (majd később Xavi) kihasználva a kötődését elorozta volna előlük. A hollandot sok dolog miatt nem kedveltem, de ez a tény azért árnyalja a képet.

És kellenne, hogy másoknál is árnyalja. Nyáron (váloszínűleg) elmegy Xavi. De az új ezdőnek szintén (legalábbis most úgy néz ki) nagyon szűkös mozgástere lesz. Ha nem nyer címeket (ami most valószínűnek tűnik), akkor ő is el lesz küldve a pokolba? És elérjük szépen lassan azt, hogy egy idő után már valamire való edző nem jön ide.

[brazilfan]

inkább pár év kisebb európai csapatnál eltöltött idő után kellett volna elvállalnia a Barcát.

Sokáig én is így gondoltam, de egyre valószínűbbnek tartom, hogy neki kellett beugrania. Schreuder másodedzőt leszámítva ő volt leginkább képben, ő ismerte legjobban a csapatot és a klubot, ő tudta a legkönnyebben elfogadtatnia magát, ő volt a legalkalmasabb a kockázatokat is rejtő, mindig hálátlan tűzoltásra.
Idegen edzővel jóval tovább tartott volna a csapat felrázása.
Nem tudom hová tenni a késő ősszel fölerősödött türelmetlenséget és az elzavarására(!) tett kísérletet.

[Andras Inieszta]

Szerintem Laportáék is láthatják, hogy bárki is jönne most ideiglenesen, semmit nem javítana a csapaton, esetleg csak rontana a morálon. Xavinak most már szezon végéig itt kell maradnia, végig kell csinálnia. Sajnos beigazolódott, amit sokan már az elejétől fogva szajkóztak vele szemben: tapasztalatlan. És ez ebben a szezonban többször kiütközött már. Zseniális edző lehet majd, ha ez nem veti vissza. De neki is inkább pár év kisebb európai csapatnál eltöltött idő után kellett volna elvállalnia a Barcát. Így utólag könnyű okosnak lenni. Én hálás vagyok a tavalyi szezonért neki. Ez az idei meg meh, bár tényleg nem tudom, hogy ezzel a szűk kerettel ki lenne képes ennél jobbat kihozni.

[bence0330]

Azert meglehet nezni a Romat,mit muvel az edzocsere ota.Ezert irtam,hogy jol is el tud sulni egy edzocsere..

Mondjuk más az elvárás Mou után a középmezőnyből, és más lenne Xavi után, ahol azért gáz nincs, csak nem is jó a helyzet. Mou után tökmindegy kijön, vége a rémuralomnak, MU-nál is így volt, onnan csak felfelé vezet az út. Innen még bőven lehet lefelé. Mondom ezt úgy, hogy én is váltanék, még ideiglenes edzőre is.

[Rdinho10]

Azert meglehet nezni a Romat,mit muvel az edzocsere ota.Ezert irtam,hogy jol is el tud sulni egy edzocsere..

[brazilfan]

Nem értem a főoldali cikk végkövetkeztetését: „Amennyiben ezt [a BL-továbbjutást] nem sikerül kiharcolni, az beláthatatlan következményekkel járhat a csapat számára, ami akár Xavi azonnali kirúgását is jelentheti.”

Ha nem sikerül kiharcolni a továbbjutást, annak nagyon is belátható következménye lesz: kiesünk. De miért jelenthetné ez Xavi azonnali kirúgását? Mert nem jutottunk tovább? Vagy mert nem léptünk előre tavalyhoz képest? Deco és Laporta mindenkinél jobban ismeri a körülményeket, és a sociók is tudnak a problémáinkról, például Gavi, Frenkie és Pedri kidőléséről.
Inkább hálát kellene adni Xavinak, hogy egyáltalán idáig elkormányozta a csapatot, én legalábbis megemelem előtte a kalapomat.

[bunga]

Az utolsó köröket futó Xavitól már nem várható, hogy a középpálya gondjait Bernal és Pau Prim felhozásával próbálja megoldani. Pedig alighanem ránk férne.

[bence0330]

remelem, a kovetkezo utodok a kieses szelere viszik a csapatot, utolag majd meg fogjuk becsulni azt, amit Xavi tett ezzel a csapattal

Komolyan mondod?
Én azt remélem a következő edzővel bajnokságot és akár nemzetközi sikereket érünk el. De bárhogy lesz, az Xavi megítélését nálam sem javítani, sem rontani nem fogja, nem lesz sem top edző ettől, sem kutyaütő.

De csak érdeklődésképpen: Miért rossz neked, ha valaki jobb edző, mint Xavi? Miért fáj, ha egy jobb edző vezeti a csapatot?

Igen, egyetértek abszolút. Életemben kb 2 meccsen amúgy én is szurkoltam magunk ellen a Koeman-éra legvégén, bár azért is szégyelltem magam. Kedveltem Xavit, idén kicsit kevésbé volt már szimpatikus, tényleg összeroppant ő ebben. Amit véghezvitt az első 1,5 évében, azt nem lehet elvenni tőle, amit idén, az nem tragikus, de nem is jó. Ettől még kijöhetünk rosszul is a váltásból simán, de jól is. Reméljük, jól.
Persze szurkolok, hogy idén is relatív sikereket érjünk el vele (BL elődöntő pl. abszolút az lenne), akkor max kicsit jobban fogom sajnálni, hogy távozik, pedig jelenleg inkább vagyok a távozása mellett. Akár már év közben is.

Kiesés szélére ez a keret akkor sem sodródna, ha egy 3 éves gyerek lenne az edző, puszta demokratikus kezdőösszeállítással is bekocognánk minimum a konferencia-helyre. Xavi elődje gyengébb edző volt, de még ő is 2. helyre hozta a csapatot, és amikor 9. volt 2 hónap után, akkor is ilyen Gavi-Demir-Nico féle csapattal, az a keret ötödannyira volt erős kb, mint a mostani, és még akkor sem volt veszélyben a kiesés.

[Troym]

remelem, a kovetkezo utodok a kieses szelere viszik a csapatot, utolag majd meg fogjuk becsulni azt, amit Xavi tett ezzel a csapattal

Komolyan mondod?
Én azt remélem a következő edzővel bajnokságot és akár nemzetközi sikereket érünk el. De bárhogy lesz, az Xavi megítélését nálam sem javítani, sem rontani nem fogja, nem lesz sem top edző ettől, sem kutyaütő.

De csak érdeklődésképpen: Miért rossz neked, ha valaki jobb edző, mint Xavi? Miért fáj, ha egy jobb edző vezeti a csapatot?

[bence0330]

Azt gondolom, hogy a szurkolás nem egyenlő a hurráoptimizmussal, és nem zárja ki a kritikát, még a fanyalgást sem. Én inkább a rosszat szoktam leírni, mint a jót, mert a jó az alap. Azt tudjuk. Ha valaki lő három gólt, felesleges megemlíteni, hogy de jó volt. Az olyanokat nem is szoktam érteni. Mit vár az illető? Lájkokat? Egyetértő válaszokat? Minek? Inkább a problémákról érdemes beszélni.

Szerintem azért jó dolog, ha megemlítjük, aki épp jó volt, szerintem "megérdemli" (tudom, nem olvassa fórumot...), és akkor nem is mindig csak arról szól minden, mi a rossz, nekem legalábbis az kellemetlen tud lenni. A csapat konkrét teljesítményét tekintve a problémákról is csak ugyanannyi értelme van beszélni, ráhatásunk úgy sincs.

[bunga]

Xavi számított arra, hogy mit fog játszatni Bordalos, ez ellen készítette fel a csapatot - ami nagyon bejött. Ezért megérdemli a dícséretetet. Ennek nem sok köze van a csapat jövőjéhez. Az most Laporta és választottjai kezében van.

[gránit]

Az biztos, hogy az utóbbi években a szurkolótáborról világszerte nagyon sokan lemorzsolódtak, akik a Rijkaard-Guardiola-éra alatt pattantak fel a győztes nyeregbe. Engem az sem zavarna túlzottan, ha lentebb lennénk, emlékszem arra az időre, amikor a Barcelona egy underdog csapat volt, és a suliban egyedül én drukkoltam a csapatnak. Ami engem zavarni tud, hogy ha nem használjuk ki a lehetőségeinket, és lehetnénk fentebb is.

Azt gondolom, hogy a szurkolás nem egyenlő a hurráoptimizmussal, és nem zárja ki a kritikát, még a fanyalgást sem. Én inkább a rosszat szoktam leírni, mint a jót, mert a jó az alap. Azt tudjuk. Ha valaki lő három gólt, felesleges megemlíteni, hogy de jó volt. Az olyanokat nem is szoktam érteni. Mit vár az illető? Lájkokat? Egyetértő válaszokat? Minek? Inkább a problémákról érdemes beszélni.

Xaviról is sokkal pozitívabb a véleményem, mint amilyennek tűnik, mert a problémákat tartom fontosnak leírni. A háromvédős felállás nagyon tetszik. Pedig hányan írták, hogy minek reménykedek ilyenben, úgyse lesz. Aztán mégis lett, megcsinálta. Ahogy Ferrant is egyre gyakrabban játszatta középen, és fel is javult a góltermése, Felix is akkor szokott hatékonyabb lenni. Szóval vannak pozitívumok, vannak dolgok, amik tetszenek, csak ezeket feleslegesnek tartom leírni, mert ez már megvan. Arról érdemes írni szerintem, ami nincs meg.

[Andris]

Kitöröltem 3-4-5 hozzászólást.
Biztosan emlékeztek, hogy új szabályt/felhívást tettünk közzé nemrég, miszerint nem minősítjűk egymás hozzászólásait, hozzáállását, nem gúnyolódunk, és egymás irányába lehetőség szerint kerüljük a bántó szarkazmust, iróniát, ésatöbbi. Tartalmas véleményt egymásnak, vagy egymás hozzászólásának a bármilyen nemű minősítése nélkül is meg lehet fogalmazni, teljes értékűen.

Ismét arra kérek mindenkit, hogy ehhez tartsa magát, és kizárólag a topikhoz kapcsolódó, tartalmas hozzászólásokat írjon. Biztos vagoyk benne, hogy így is meg lehet fogalmazni a véleményeteket, ha nagyon szeretnétek. Ebben a topikban pl azt, hogy Xavi hogy teljesít, hogy teljesített.

A példa kedvéért:
Akár össze is lehet hasonlítani a korábbi teljesítményekkel, és felhívni a figyelmet arra pl, hogy valószínűleg nem Xavi hozott gyökeresen más döntéseket, és változott meg néhány hét alatt edzőként, hanem elsősorbana körülmények alakulnak jobban az elmúlt néhány hétben, és különösen most. Gondolok itt több más mellett arra, hogy több sérült is visszatért, és több játékos személyes formája kezd visszatérni, de még sorolhatnám tovább... más szóval kicsit kezdünk a normalitásokhoz visszatérni, bár teljesen nem lehetséges. Nem kell ezt a véleményt és elemzést szükségszerűen a korábbi hozzászólók és hozzászólások viszonylatában felfesteni.

Nem raktam be senkinek strigulákat most, és nem is biztos h mindent kitöröltem, de legyen itt vége a ki szurkoló, ki nem az témának, meg egymás minősítgetésének is. Kivételt képez Magnus úr, aki a fél fórumot lebirkázta, majd deklarálta örökös távozási szándékát, neki segítséget nyújtottam ehhez.


Nekem személy szerint kicsit túl erősek ezek a szabályok, szeretem felhívni a figyelmet kettős mércékre, önellentmondásokra, és bizonyos mérlegelési szempontok bántó mértékű hiányára-mellőzésére. De egyrészt, ahogy írtam, lehet ezzel együtt élni, és amúgy is megértem, hogy a jelenlegi feszült helyzetben szükség van erre az irányra. A moderátor kollégákkal ezt közösen megszavaztuk, és be is tartatjuk. Titeket is kérünk rá, hogy ne csináljatok plusz munkát nekünk, és strigulákat magatoknak, segítsetek h megőrződjön a béke a fórumon.
A magam részéről viszont így nagyon kényelmetlen fórumozni, másrészt borzasztó érzéseket keltett bennem ez a fórum az utóbbi hónapokban. Jobban felzaklatott néha, amit itt olvastam, mint amit a pályán láttam. Ezek, és elsősorban az utóbbi miatt már hetek óta nem írok a fórumra, többnyire nem is olvasom, és ez így is fog maradni valószínűleg.