Spanyol Kupa & Szuperkupa

[bence0330]

Sziasztok! Tudtok valami linket, ahol a döntő nézhető?

Ha konkrét linket szeretnél, szerintem nézz vissza a kezdés perceiben. Általánosságban meg ezt a kettőt mentsd el, fent lesz sok link.

https://www.footybite.to/
https://vipstand.pm/sports/watch-football-live

[Okoska]

Szerintem vérszegények leszünk.
Simán ki fognak kapni

[efrijegevaga]

Sziasztok! Tudtok valami linket, ahol a döntő nézhető?

[baas11]

Olvasva Xavi nyilatkozatát hát ország világ elott elég nyíltan ( bátran ) kirakta lapjait megtette tetjeit , filozófiáját ( sot mintha megméretteté h versenyképes e még ez a játék bar nem mintha sokat lattunk volna eddig belőle ) … BARCA DNS / TIKI TAKA / CRUIJFFIZMUS … este showtime!!!

Hat kíváncsian várom misül ki ebből !!

Nem kérdés a Real az esélyesebb, de továbbra is azt gondolom mint ősszel , h összességében nincs több jobb jatekosuk, nem játszanak űrfutballt, de az 20-30 % gyozelmi önbizalom faktor az velük van … es sokszor ennyi eleg !

Xavi azert szerintem jo a rangadókon, már ami az ő szerepet illeti( nem kell külön motiválni ) … Ez szerintem most is meg lesz taktika/felállás , de a jatekosok magukhoz kepest is nagyon ingadozó teljesítménye mar aggasztó ….

Penatol tuti kelleni fog a bravúr, Araujonak ujra sziklanak kell lennie …
A DeJong Gundogan Pedri harmasnal alapbol eleg magas a nívó itt nem aggódom
Lewa / Felix / Jamal / Roque / Torres … Háát ezt meg tudjuk itt mizu hónapok óta !

1 rúgott gólra vagyunk kalibrálva … meg minimum 1 kapott ra .. ellenféltol függetlenül !

Lehet h hosszú esténk lesz

Nekunk sokkal többet adna most ez a győzelem, mint amennyit a Real vesztené … ebben bízom !

[bence0330]

Azért a 20% egy Cádizé lenne, nem a Barcelonáé. Kb azonos erősségű a két csapat, esetleg egy hajszállal, de tényleg csak annyival jobb idén a Reál. Ha tavaly nem nyertük volna meg ezt a kupát, én is alacsonyabbat adnék, de így szerintem az fejben is egy megnyugvás.

Én 51%-ot érzek. Ha Raphinha kiesését valahogy csapatszinten pótolni tudjuk (Pedri pont jókor tért vissza ilyen jó formában, a kp most szerintem végre képes lesz kreálni), akkor meglesznek a helyzeteink. Lewy végre betalált, hátha ennek is lesz jelentősége. Felix úgy tűnik, jó formában van. Én ha 3 kp-sal állunk fel, egyértelműen Felix-Lewy-Ferránnal állnék ki. Mármint Lewy helyett bármelyik másik ifivel, de az úgyis esélytelen. Ha 4kps lesz, akkor nem tudom, hogy egy Felix-Lewy vagy egy Roque-Lewy lenne-e a jobb, klasszikus 4-4-2-t két centerrel Xavi még sosem tett a pályára. Igaz, nem is volt tavaly két centerünk.

Araujon sok fog múlni. Már amiatt is, hogy kit és hol fog, nem tudom, az idei Madridnál mennyire van értelme kidobni őt, Vini is beljebb játszik, meg hát Bellingham is ott érkezik.

[Andris]

Nyilvanvaloan barmi megtortenhet egy meccsen, de az is ugyanilyen nyilvanvalo, hogy tobb szempontbol sem vagyunk jelen pillanatban azonos szinten a madriddal. Ezek kozul legfontosabb talan a tamadok es a kispad minosege/formaja, illetve meg ennel is inkabb az onbizalom.
Jatekban mar lattuk tobbszor, h Xavi kepes Ancellottit megfogni, de volt forditva is, elofordult. Nem a kepessegeiken fog mulni, mindketto edzoben es csapatban megvan az alap lehetoseg, hogy megfogja a masikat.

Nem varok jo jatekot, mert vagy lesz vagy nem, ezt en egy meccsnel hosszabb tavon tudom csak ertelmezni amugy is.
Az egyetlen amit varok, hogy mindenki kiadja magabol a maximumot ma.
Amiben remenykedek, hogy nem lesz serules, es nem lesznek palyan lezengo jatekosok. Ha ez mrgvan, tolem 5-0ra is kikaphatnak. Azert jo lenne, ha elkerulnenk.
20% eselyt adok a cimvedesnek.

[safranek]

Nacho-Rudiger lesz a kulcs a meccsen. Ha a madrid belso kettose hoz egy vallalhato szintet, akkor a madrid nyer, ha betliznek (ami boven benne van, foleg Nacho eseteben) akkor katalan siker lesz.

[davi10]

Necces lesz ez, én hasonló forgatókönyvet várok, mint ősszel. Szerintem a pörgéssel nem lesz gond, de nem fogjuk végig bírni. Ha nem sikerül hamar lezárni a meccset, mint a tavalyi döntőt, akkor a végére elfogyunk. 1 gólos előny a Real ellen semmit nem jelent, így meg pláne, hogy nekik komolyabb padjuk van.

Nagy kérdés mi lesz elöl, Lewy meg FT mellett ki kezd. Ha Yamal, őt szerintem megeszik, Felix-et viszont eléggé levette Carvajal ősszel. 4 kp-hoz meg nem nagyon vagyunk meg, bár ha Pedri kezd akkor el tudom azt is képzelni.

[bence0330]

Pedri igaz, hogy most tért vissza, de nem emlékszem, mikor láttam utoljára ilyen jól játszani. Ebben a szezonban talán az ATMA ellen egyszer. Nyilván terhelni nem szabadna, de ezt elengedtem, szerintem a gálaközéppályánkkal állunk fel, amiben benne van potenciálisan az is, hogy a Madrid 90 percig üldözi a labdát.

[Mascherano14]

Ha nem vernek minket laposra, 0:3 meg 1:4 ilyenek, akkor az már elfogadható, mivel Pedri meg DJ csak most tértek vissza. De azért jó lenne nyerni, esély van, ha Araujo és Chris csúcsformában játszik, előúl meg egy picit jobbak vagyunk az átlagnál.

[Saviola]

Abszolút nem érzem magunkat esélyesnek, egy tisztes helytállásnak már örülnék!

Sérülés ne legyen és ne a játékvezető legyen a főszereplő, még ennyi!

Visca

[Yokozuna]

Számomra az is jó téli meglepi volna, ha Inigo felépülése után Christensent végre kipróbálnák vkp. szerepkörben.Minden adottsága meg van hozzá.

Nem próbálgatni kell, hanem megfelelő embert tenni oda. Védekező középpályás nélkül nem fog menni, De jong pedig nem az. Ha Romeut vettük erre a posztra, akkor őt kell beépíteni.
Az Arsenálnak van egy ilyen ideális játékosa Thomas Partey személyében, mégis igazolt ugyanoda két nem akármilyen helyettest, Rice-t és Jorginhot.

[Deluigi]

Ahogy olvasom, akkor nem csak en nem latom tul acelosnak kp vedekezeset a csapatnak.

mert nincs

ember kellene oda nyaron

[safranek]

Ahogy olvasom, akkor nem csak en nem latom tul acelosnak kp vedekezeset a csapatnak.

[Fernando]

képtelen vagyok elhinni, hogy a játékosmegfigyelő hálózatunk ne tudna találni megfelelő játékost erre a posztra. Egyáltalán nem valami felkapott hypeolt királyfit, hanem olyat, aki majd itt válhat a megfelelő figyelem középpontjává.
Téli meglepetésnek örömmel fogadnám.

Számomra az is jó téli meglepi volna, ha Inigo felépülése után Christensent végre kipróbálnák vkp. szerepkörben.Minden adottsága meg van hozzá.

Egy próbát megér, a kérdés azonban az nalam vele kapcsolatban, hogy a rombolás mellett mennyire tud hasznos lenni építkezésben felállt védelem ellen pl. Hianyzik Busquets ezen skillje (más nem nagyon).

[bunga]

képtelen vagyok elhinni, hogy a játékosmegfigyelő hálózatunk ne tudna találni megfelelő játékost erre a posztra. Egyáltalán nem valami felkapott hypeolt királyfit, hanem olyat, aki majd itt válhat a megfelelő figyelem középpontjává.
Téli meglepetésnek örömmel fogadnám.

Számomra az is jó téli meglepi volna, ha Inigo felépülése után Christensent végre kipróbálnák vkp. szerepkörben.Minden adottsága meg van hozzá.

[baas11]

Ahogy tudtunk emelni a minőségen egyéniben ugy lett egesz flow nézhető domináns az össz csapatjáték is.
-
Igy ezúttal nem volt kérdés melyik a jobb csapat (meg akkor sem ha erzdodott h az Osanak nem epp alom az álomban 4 nap alatt 2 ütközetet a Barca Real párossal )

Persze a 16 isnal nincs meg az ideális 3 as vagy az ötlet es igy az atotu ero sem…

Baldet nem értem miert nem tud - egyszer sem - befele jönni ?? Annyira nem lehet suta a jobb lába …. igy viszont nagyon kiszámítható sablon !

Roque hol van ?

Jo lesz es egyben nagy lehetőség is a Real elleni csata … főleg nekunk !

[Peter]

Konkretan Gavi kiesese es Romeu be nem valasa utan senki nincs aki klasszikus vkp nalunk vagy azt a szerepkort latja el.

Korábban talán az igazolások topikban írtam, képtelen vagyok elhinni, hogy a játékosmegfigyelő hálózatunk ne tudna találni megfelelő játékost erre a posztra. Egyáltalán nem valami felkapott hypeolt királyfit, hanem olyat, aki majd itt válhat a megfelelő figyelem középpontjává.
Téli meglepetésnek örömmel fogadnám.

A középpálya nincs egyáltalán egyensúlyban, messze nem áll készen bármikor bárki ellen, legyen szó védekezésről, labdatartásról, vagy a támadások hatékony és kevésbé kiszámítható közreműködőjeként.

és mit kellene tenni?

Azon túl, hogy eggyel több akadály lenne az Araujo felé vezető úton, kevesebbet kellene hátrajárni labdáért Frenkienek és Gündogannak. Ezáltal gyorsulhat a labdakihozatal, intenzívebb lehet a játék. Erőteljesebb és hatékonyabb nyomással járulhatnának hozzá a támadójátékhoz, bátrabban mozoghatnának a támadó harmadban, több lehetőség adódna a rövid és gyorsabb passzjátékhoz, kényszerítőkhöz. Nagyobb eséllyel keletkezik szabad terület és a felállt védelem is könnyebben megbontható.
Ezzel kevésbé lenne kiszámítható a támadójáték és a második hullámban rejlő lehetőségekkel is megfelelően élhetnénk valamint a védelem által lefülelt labdára is szorosan ott lennénk, ezzel csírájában megnehezítenénk a gyors kontrák lehetőségének egy részét.
Tehát a feljebb tolt két középpályás megfelelő hátsó támasszal lehetne igazán hatékony támadásban és védekezésben egyaránt.

Amennyiben pedig az ellenfél gyakorol ránk nyomást, úgy szintén sokat jelentene a védekezésben, a labdatartásban és a megbízható tiszta labdakihozatalban.

Ha és amennyiben Pedri tartósan teljesértékű lenne és képes azt nyújtani amit tud, akkor azért ebből a Frenkie-Gündogan-Pedri trióból ezt azt ki lehetne hozni....

[andras953]

Most először érzem azt, ha nem valtoztatunk a tempon és nem rakjuk rendbe vasarnapig a kozeppalyas vedekezesunket csúnya lehet a vége. A realitás és a tippem 1-3 oda. Titkon bízom benne hogy nem így lesz és ugyanakkora loketet ad pozitív irányba a meccs a szezon második felére mint amekkorat adott az őszi meccs a másikba. Húzzuk be csúnyán, nem érdekel, náluk is elég volt kb 20-25 perc játék ősszel, azóta nem lehet őket elkapni.

Egyetértek - a középpályás védekezésünk nulla. Kupát nyerni pedig a jelenlegi játékunkkal nemcsak reménytelen, hanem nem is ildomos.
Az akarattal nem lesz baj, de mégis kikapunk, mert legyőznek minket játékgyorsaságban, a játék ritmusában, tempójában, minden dinamikát kívánó mozgásban, azaz megmutatják nekünk, amit mi már régóta (Guardiola) elfelejtettünk: hogy ezt a játékot futva kell játszani.
Egyedül a szerencsénkben és a Madrid ellenünk mutatott szokásos pszichés gátlásában bízhatunk, utóbbi azonban már megszűnőben van az elvesztett classicok miatt)
Pena
Araujo Kounde Christensen Fort
Fermin Pedri de Jong
Rogue Lewy Guiu

[Fernando]

Most először érzem azt, ha nem valtoztatunk a tempon és nem rakjuk rendbe vasarnapig a kozeppalyas vedekezesunket csúnya lehet a vége. A realitás és a tippem 1-3 oda. Titkon bízom benne hogy nem így lesz és ugyanakkora loketet ad pozitív irányba a meccs a szezon második felére mint amekkorat adott az őszi meccs a másikba. Húzzuk be csúnyán, nem érdekel, náluk is elég volt kb 20-25 perc játék ősszel, azóta nem lehet őket elkapni.

Mesélj már erről a középpályás védekezésről légyszi! Csak hogy tudjam, mire figyeljek.
Milyen összképet láttál, személyesen ki ebből milyen részt vállalt, szerinted hol vannak a hibás pontok, és mit kellene tenni?

Konkretan Gavi kiesese es Romeu be nem valasa utan senki nincs aki klasszikus vkp nalunk vagy azt a szerepkort latja el. En annyit latok, hogy mind Gundogan mind de Jong hatrajar ha a labdat kell kihoznunk (elobbi tobbnyire hajmereszto szokott lenni az elso 15-20 percben konstans minden meccsen) de ha az ellenfel lep feljebb es tamad ugy mennek at a kozeppalyankon mint kes a vajon. Nincs se utkozes, se csapdazas, teruletet vedekezunk, de azt is sokszor gyengen, ugy osszessegeben 2 jo passzal mar Araujo kenytelen szembekerulni a tamadokkal. Nem tunt fel, hogy nagyjabol minden meccsen van legalabb 3 olyan ziccere barmelyik csapatnak ellenunk ami kb 3-4 passzbol osszejon? Vagy ez csak nekem jon le igy? Tegnap Budimir kb 3 golt ramolhatott volna be mert meg sem probaltuk csirajaban elfojtani a jatekukat a kozeppalyan? Ez nem egyeni gond, mind de Jong mind Gundo szerez (lefulel) labdakat, ha fent van Fermin sokszor meg Gavin is tultesz az agilitasaval, de ezek nalam mint ad hoc jelenetek. Tavaly ez a resze mukodott a jatekunknak a 4 kp-s rendszer elott is. Nem bantasbol irom es nem Neked, de akik azt latjak ezen a rendszeren, hogy ez jo vagy legalabb az ut jo, azok azok akik kb hetente leulnek 1x megnezni a Barca vs Randomligacsapat meccset es nem latjak, hogy ezt amit csapatszinten, foleg vedekezesben iden jatszunk az nagyon maximum egy kozepcsapat szintje europai mercevel. Azert bosszanto mindez, mert tavalyhoz kepest papiron erosebbek lettunk, viszont a jatekunk minden teren gyengebb lett.

Szerk: En azt sem erzem hogy megjott volna a jatekunk a masodik felidore tegnap. A semmibol lottunk egy golt, majd kenytelen volt az Osasuna kijebb mereszkedni, igy tobb terunk volt. Ezt jatssza pl az Atma kb 5-7 eve.

[safranek]

Az elso felido kicsit szenvedos volt, de a masodikra megjott a megfelelo jatek. Nem volt konnyu meccs, de ez varhato volt. Van par nap regenalodni, aztan a dontoben uj lenduletet venni. A madrid ellen nem fer bele egy gyenge kezdes es ok birni fogjak vegig.

[Chino]

Most először érzem azt, ha nem valtoztatunk a tempon és nem rakjuk rendbe vasarnapig a kozeppalyas vedekezesunket csúnya lehet a vége. A realitás és a tippem 1-3 oda. Titkon bízom benne hogy nem így lesz és ugyanakkora loketet ad pozitív irányba a meccs a szezon második felére mint amekkorat adott az őszi meccs a másikba. Húzzuk be csúnyán, nem érdekel, náluk is elég volt kb 20-25 perc játék ősszel, azóta nem lehet őket elkapni.

Az azért elgondolkodtató, hogy az utóbbi 4 meccsükön (most a kupát nem veszem ide) szerzett 11 gólból összesen kettőt szereztek támadók, a többit védők és kp-k, ha az utóbbi hármat veszem (7 gól) akkor pedig csak a védelem szóval a támadóalakzat mostanában náluk sem működik túl gördülékenyen és az utúbbi másfél hónapban (5-6 meccs) ők is az egygólos győzelmeket hozzák. Ha a tegnapi nem szuperkupa lett volna akkor pláne. Igaz, hogy mi kevesebb gólt szerzünk, (bár a dec/januárra nem is igaz), de legalább ilyen szempontból egészségesen orrnehezebbek vagyunk még ezzel a Lewával is, plusz végre van egy cseréje.
Nagyon sok minden történhet. Az őszhöz képest már Bellingham sem villong annyira, sőt egyre kevésbé pedig náluk most azt jelenti mint itt anno Messi és ha ezt még tartani tudjuk jó esély lehet a győzelemre, ahogy egy ruha is benne van.
Ha hosszabbítás lesz belőle akkor szinte biztos bukjuk. Mi kb. kettőt tudunk úgy cserélni, hogy az a minőségen annyira ne változzon meg, míg nekik 4-5 könnyen belefér. Egy alapvetően nagyon szűk keretnél, ha hiányzik a kezdő kb. 1/3-a, mint Cancelo, Gavi, MAtS, Raphinha, (egy Inigo sem jön azért rosszul), Pedri sem 100 %-os, még rendes játékidőben is brutál letolni egy ilyen rangadót, hosszabbítással pedig szinte kivitelezhetetlen. Főleg, hogy a kulcsjátékosok is csapágyasra vannak hajtva. (Gündogan, Frenkie, Araujo, Balde, Christensen, Koundé, de még Felix is 23 meccsnél, 1500 percnél tart.) Be tudunk hozni padról egy SR-t/Pedrit, Fermint, Roquét, akikkel nem esünk igazán vissza, esetleg egy 16 éves Yamal még.
Nem sok mozgástere lesz Xavinak bármivel is előrukkolni.
Igazából nincs olyan eredmény, amin igazán meg tudnék lepődni, egy bekapott négyestól addig, hogy elkenjük a szájukat. Fontosabb/erősebb ellenfelek elleni meccsekre képesek vagyunk felszívni magunkat, a kis -és középcsapatok ellen szoktunk inkább szenvedni, szóval simán benne lehet egy győzelem is, bár egy-egy ilyen faktor, mint Canceloé vagy Raphinháé hiányozni fog.

[Andris]

Most először érzem azt, ha nem valtoztatunk a tempon és nem rakjuk rendbe vasarnapig a kozeppalyas vedekezesunket csúnya lehet a vége. A realitás és a tippem 1-3 oda. Titkon bízom benne hogy nem így lesz és ugyanakkora loketet ad pozitív irányba a meccs a szezon második felére mint amekkorat adott az őszi meccs a másikba. Húzzuk be csúnyán, nem érdekel, náluk is elég volt kb 20-25 perc játék ősszel, azóta nem lehet őket elkapni.

Mesélj már erről a középpályás védekezésről légyszi! Csak hogy tudjam, mire figyeljek.
Milyen összképet láttál, személyesen ki ebből milyen részt vállalt, szerinted hol vannak a hibás pontok, és mit kellene tenni?

[Fernando]

Most először érzem azt, ha nem valtoztatunk a tempon és nem rakjuk rendbe vasarnapig a kozeppalyas vedekezesunket csúnya lehet a vége. A realitás és a tippem 1-3 oda. Titkon bízom benne hogy nem így lesz és ugyanakkora loketet ad pozitív irányba a meccs a szezon második felére mint amekkorat adott az őszi meccs a másikba. Húzzuk be csúnyán, nem érdekel, náluk is elég volt kb 20-25 perc játék ősszel, azóta nem lehet őket elkapni.

[Chino]

Hát ha a Real komolyan veszi, márpedig miért ne vennék komolyan, akkor ennél azért több fog kelleni. Elég gyenge volt ez a mai Osasuna (lehet az összedobott 600k-ban benne volt, hogy leadják? ), de talán a csapatnak jót tesz a szeptember óta első 2 gólos győzelem, plusz a clean sheet.

Lewy a gólját leszámítva megint nagyon gyenge volt. Meg amúgy a támadók nem remekeltek, de Raphinha-ért kár. Yamal aranyos meg minden, de a Real védői el fogják nyomni, mint egy csikket.
A kp szerintem rendben volt, de már nagyon megnéznék mondjuk egy teljes hónapot, amikor a FDJ-Gündogan-Pedri trió együtt tud játszani.

Nem mi vagyunk az esélyesek a döntőben, de tavaly se mi voltunk. Gavi hiánya nagyon fog fájni, ősszel egész jól leszedte Bellingham-et, plusz a tavalyi döntőben is Ő volt az egyik nyerőember.

Ez a két meccs és főleg a hajtás alapján nem lehet semmit sem jósolni. Két teljesen más meccs volt, teljesen más csapatok ellen. Egy Osasuna teljesen más, máshogy játszik és máshogy kell játszania egy nagycsapatnak ellene. A Real/Atma sem tette volna ki a belét a pályára. De egy felállt fallal védekező kis/középcsapat nem olyan mint egy nyílt játékot felvállaló.
Nem véletlen, hogy egész szezonban az erősebb csapatok ellen 1-2 kivétellel domináltunk, még ha ki is kaptunk, mint mondjuk a Real ellen.

Voltak jó egyéni teljesítmények, a csaerék nagyin jól szálltak be, de a helyzeteinkkel megint rosszul sáfárkodtunk és Raphinha kiesése is nagyon fájdalmas lesz. Remélem nem esik ki hónapokra. Vicc, hogy bármikor visszatér egy kulcsjátékos egyből kiesik egy másik, ráadásul még Cancelo sem lesz.

Alapvcetően 50-50 %-ot adnék, de a portugál, Gavi és Raphinha hiánya plusz a még közel sem 100-as Pedri miatt valamivel esélyesebbnek tartom a madridiakat.