Robert Lewandowski

Ki hogy teljesített legutóbb? Ki milyen formát mutat, kik a kedvenceid? Mondd el itt! - Az első csapat játékosai, a La Masia, a vezetőedző és a régmúlt csillagai kapnak itt helyet.
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1083
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2024.01.05. 08:23:27

Máshonnan áthozva: Nagyon kíméletesen cserélte le Lewat, nem egyedül és nem Roquera.

Lewandowski pedig bölcs volt, és úgy reagált Roque kihagyott helyzetére, hogy a legjobban jöhessen ki belőle. Hogy az operatőr végig rajta volt-e, és Lewandowski rájátszott-e, nem tudom, de meglett a kép, nincs benne tüske, együtt él a csapattal.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.01.04. 23:44:59

Eljött annak már másfél hónapja legalább. De ha most megkésve érkezik meg, jobb így, mint soha, de azért erősen kétlem. Pedig van rajta kívül 3(!) korrekt opciónk kilencesbe.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2024.01.04. 23:04:46

Fernando írta:
2024.01.04. 23:01:38
Eljott az ideje hogy pihenjen par meccset. Teljesen ranyomja a hatasat a tanadojatekra a frusztracioja. Veszekszik mindenkivel, ha nem őt valasztja valaki hisztizik, ezt itt kösz de nem.
+1
Sztem ebbol hamar mindenkinek elege lesz.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8674
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2024.01.04. 23:01:38

Eljott az ideje hogy pihenjen par meccset. Teljesen ranyomja a hatasat a tanadojatekra a frusztracioja. Veszekszik mindenkivel, ha nem őt valasztja valaki hisztizik, ezt itt kösz de nem.
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.01.04. 17:25:52

Chino írta:
2024.01.04. 16:22:39
És itt jön az, hogy miért nem rotáljuk Lewát és hasonlók. Egyszerűen nincs kire. Torres ugyanaz, mint oly sok más játékos, akit beleerőltetünk egy számára olyan posztba amit úgy-ahogy megold, de világos hogy nem érzi komfortosan magát. Dembélé is pl. sokkal jobb teljesítményt nyújtott a jobb oldalon, annak ellenére, hogy két lábas, Torresnek sem a bal oldal fekszik legjobbban (amikor Raphinha nem tükörszélsőt játszott Dembélével detto) stb.

Guiu-t lehetne felhozni lehetőségként, de rá építeni még Roquénél is sokkal kevésbé lehet, legfeljebb korai kupa vagy eldőlt/hokimeccseken.

Szóval rá számítani Lewa mellett úgy, hogy a bajnokságot és a BL negyed-elődöntőt (sorsolástól függően) célozzuk meg vicc.
Talán ide illik a legjobban. A többivel egyetértek, de ezekkel rengeteg szempontból nem. Az első bekezdés: egy 35 éves játékost akkor is rotálni kell, ha a szertáros áll be helyette, vagy Marcos Alonso. Ezt mindenhol a világon így kezelik, ahol mégsem, ott ugyanakkora gáz lesz belőle, mint nálunk (Milan, ahol szintén elkezdték októbertől nem kirotálni Giroud-t, addig ontotta a gólokat, azóta sokmeccsenként egyszer betalál néha, a mezőnyjátékát meg ugyanakkora horror nézni azóta, mint Lewyét, és ezt ugyanúgy megszenvedte a csapat helyzetkihasználásban, gólokban, pontokban, mint mi...).

Teljesen mindegy, ki van a padon, ilyen nincs, hogy nem rotálsz ki egy ilyen korú játékost. Meg lehet csinálni, ha igazolod ezt egy pokoli mázlival, hogy a játékos még így is termel, de sajnos nem ez történik, ez egyértelműen beigazolódott, hogy hibás döntés volt, hisz már 12 meccse alig van köze a gólhoz. Szerintem ez kb sajna tény, mert megtörtént. Rotálni akkor is kell, ha gyengébb lesz vele a csapat, a világon senki nem azért rotálja ki a jó játékosait, mert olyan kedve van, ez a célja, hogy frissen, élesen tartsa őket. Jelenleg sajna még ez sem igaz, hogy rosszabb lenne nélküle a helyzet, de ha rosszabb lenne, az is mindegy lenne. Torres meg Guardiolának is jó volt cserecenternek a Cityben, most meg kb már visszatért ahhoz a formájához, nagy luxus lenne, és túl sokra tartjuk magunkat, ha neki jó a világ legjobb csapatában, nekünk meg nem. Plusz mi másért tartottuk volna itt? Pont jolly jokernek, 3 posztra, ami közül még nem is a center a leggyengébb neki. Ezt ő is tudta, mikor maradt, mi is tudtuk, és Pep is ezt csinálta vele.

Guiu-val kapcsolatos dolgokkal azért nem értek egyet, mert kb egykorúak Roquéval, hasonló képességeik és skilljeik vannak, a kicsi is bizonyított már EB-n, itt van a ligában, nincs beilleszkedési gondja, sőt, még nálunk a nagycsapatban is eldöntött meccset cluch pillanatban! Miért kellene kevésbé számítani rá, mint a brazilra? Mert nem brazil? Vagy nem értem.

Lewy az elmúlt 14 meccsén szerzett 3 gólt, kb 1200 perc alatt, Guiu az elmúlt fél órájában kettőt, kb ahányszor labdához ért, abból az lett. El nem tudom képzelni, miért ne lehetne csereként számítani rá, ha már bizonyította is, hogy lehet, szóval ez nem is spekuláció. (Sőt, ha valós meritokrácia van, akkor igazából kezdőként, de azt azért nem reklamálnám, nem a tudása, hanem a kora miatt... a mutatottak alapján egyértelmű, hogy Lewy előtt kéne lennie jó ideje, ha nem 17-8 éves lenne). Ez nagyon ilyen... ellentmondásos dolog nekem, hogy ha valaki tuti nagyon gyenge, akkor nem váltjuk le legalább cserével, mert lehet, hogy a másik sem lesz jó. Relatív, csak a jelenlegi Lewynél kell jobbnak lennie, azt meg simán megoldja Torres és Guiu is.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.21. 13:56:00

Andris írta:
2023.12.21. 13:51:10
Sztem félreértettél. Én nem a leültetéséről beszéltem, hanem a leléptetéséről. Magyarul hogy engedjük el teljesen. :)

A baj Xavi és a vezetőség oldaláról az szerintem, hogy menedzsment szempontból egy 35 éves szupersztár leültetése akár egyenértékűnek is tekinthető a leléptetésével. És ezért ez szerintem egy sokkal nehezebb és sokkal inkább patikamérlegen méricskélendő döntés, mint ahogy azt mi szurkolói fejjel érezzük.
Nem értettem félre, bár valóban nem tökéletesen ennek megfelelően reagáltam, pardon. Szerintem leléptetni senki nem akarja, ki kéne hozni belőle, amit tud. Én nem hiszem el, hogy egy játékost vagy kvázi nem cserélnek le augusztustól decemberig, vagy leléptetik. :D Pláne nem, ha 35 éves. 2 meccsen kezdjen, 1 meccsen padozzon. Ha épp csúcsformában van, akár 3-4-5 meccsen is kezdjen, de akkor is legyen lecserélve, ha lehet, mert még a gólzáporos meccseken sem volt. Ez kb mindenhol így működik, és attól még nem léptetnek le senkit.

A lényeg itt az volt, hogy ha normálisan lenne kezelve, véletlenül sem kéne a leléptetésén gondolkodni, és f.sná a gólokat. A pályán meg sokkal inkább érzelmekből marad fent, mintha érzelmekből lelépteték. Xavinak ez utóbbi meg sem fordulhat a fejében a pályán látottak alapján. Lecserélni nem hajlandó, hát még leléptetni. :D

Szerintem azon nincs mit patikamérlegelni, amikor már 7. meccses sorozatban vagy, amikor annak örülünk, hogy adott két szép passzt. Gólt nem rúgott. Mit mérlegeljünk azon, hogy legalább cseréljük-e le egyszer... :D :D 7 meccsen rúgott 50 góllal is le kéne, mert idősödik. És ott ül a padon egy baromi tehetséges srác 30 perc alatt 2 rúgott góllal, köztük clutch-al is, meg egy Torres, aki néha betalál, és amikor nem, akkor is jobb.
És a Guiunál szerintem jóval gyengébb, de mindenképp kevésbé szükséges (Raphinha formája Lewyéhez képes ég és föld...) Yamalt meg be meri tenni, mikor ő egy óriási gyengülés, Guiu meg jelen pilanatban gyengülés nem lehet, max épp nem rúg gólt, és nem lesz jobb.

Volt pl. a balos lövése. Nem az a gond, hogy nem ment be, jól rúgta meg, nagyot fogott a kapus. A baj az, hogy ha visszanézed, akkor egy pihentebb Lewy ezt sosem engedi át a bal lábára, hanem az érkező labdára időben robban rá, és rúgja be. Szerintem ha csak 10%-al pihentebb, az sima gól. Ennyi a különbség. Sok helyzeténél ennyi csak a különbség, 1 fokkal kevésbé éles, mint amilyen lehetne, és eközött lehet 5 meccsen 5 gólnyi különbség. Ezért kell szerintem Xavinak hatalmasat fejlődnie játékosmenedzselésben.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.21. 13:51:10

bence0330 írta:
2023.12.21. 12:32:51
Nem indulatból kellene leültetni, hanem a teljesítménye alapján. Ami miatt Ferrán ült tavaly, idén is, pedig idén még jobb is. :D Romeu is, ha épp béna volt Raphinha is, vagy épp Christensen, Baldé. Ez így megy. Kivéve nála, mindegy, mit csinál, inkább jön le az addigi MOM és az első félidőben kifejezetten jó Felix.

Pont ellenkezőleg van ez, indulatból MARAD a pályán. Nyilván indulat alatt érzelmet értek. Semmi tényszerű nem indokolja az ottlétét a nevén kívül. Ha ez nem lenne, már rég ülne. Vagy nem rég, hanem ült volna 2 meccset, és lehet, hogy megint bombaformában lenne, mert megkérdőjelezhetetlen nálam, hogy egy 35 éves ember nem játszhat végig minden meccset, és hullafáradt, ami elsősorban a finom érintésekben és a döntésekben nyilvánul meg, de ha tévednék, akkor a görcs oldódhatna benne, és tisztább fejjel játszhatna 1-2 meccs után.
Sztem félreértettél. Én nem a leültetéséről beszéltem, hanem a leléptetéséről. Magyarul hogy engedjük el teljesen. :)

A baj Xavi és a vezetőség oldaláról az szerintem, hogy menedzsment szempontból egy 35 éves szupersztár leültetése akár egyenértékűnek is tekinthető a leléptetésével. És ezért ez szerintem egy sokkal nehezebb és sokkal inkább patikamérlegen méricskélendő döntés, mint ahogy azt mi szurkolói fejjel érezzük.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2478
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.12.21. 13:46:04

Nem értem, mit nem lehet ezen érteni (főleg a látottak alapján), ez a meccs is engem igazolt. Ő már kifújt. Ennél a szerencsétlenkedésnél többet nem várok tőle. Be fog még találni, de közel sem úgy, mint régen. Én inkább Guiu-t raknám be, hátha beválik. Ha nem, akkor sem vesztünk kb semmit, ennél nagyobb szerencsétlenkedést, mint amit Lewandoswski meg Ferran csinál, ő sem csinálna. De most már jön Roque. A gáz az lesz, ha ő sem válik be.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.21. 13:39:20

Ezt tényleg nem értem, akkor sem értettem. Nem vársz többet a világ egyik legjobb centerétől, mint 7 meccsen 0 gól? Úgy, hogy alig 1-2 hónapja még 5 meccsen rúgott 6-ot, gólpasszokkal? Értem, hogy nem vársz 40 gólos szezont, meg azt sem, hogy minden 5 meccsen rúgjon 6-ot (bár az elmúlt 5 meccsen annyit alsó hangon is rúgnia kellett volna, ha top formában van, sokkal, de sokkal több helyzete volt, mint mikor szeptemberben rúgott ennyit...).

Itt jön az öregedés a képbe, hogy mondjuk legyen "csak" 30. Ennél többet tuti nem öregedett.

De ennél csak többet lehet várni tőle. Egy harmadosztályból felhozott 15 éves gyerektől többet lehet ennél várni. Ha egyszer majd végre kipihenheti magát, talán, de ez nem rajta múlik, sajnos.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2478
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.12.21. 13:22:45

A meccs előtt írtam egy másik topic-ban, hogy én nem várok már tőle többet. Nem véletlenül. Azért játszik, mert Ferran is mindent elszerencsétlenkedik, semmivel nem jobb. Guiu kaphatna esélyt. De nem kap.

Nem lennék meglepve, ha nyáron elmenne még több pénzért levezetni, amíg hívják.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.21. 12:32:51

Andris írta:
2023.12.21. 11:38:16
Szerintem Lewának nem igazán van tovább maradása ebben a csapatban.

Mivel eleve olyan gyenge és rövid a keretünk, hogy még egy középcsapat szintjét se üti meg összességében, nem hiszem, hogy túladunk majd rajta, vagy teljesen lejegeli Xavi Januártól.
Ezért ezt nem is fogom követelni, nem reális azt hiszem, nem lehet pusztán indulatból döntéseket hozni. A következményekre kell gondolni, és az alternatívákra, nem pedig arra, hogy mennyire rossz a kiindulási alap.
Nem indulatból kellene leültetni, hanem a teljesítménye alapján. Ami miatt Ferrán ült tavaly, idén is, pedig idén még jobb is. :D Romeu is, ha épp béna volt Raphinha is, vagy épp Christensen, Baldé. Ez így megy. Kivéve nála, mindegy, mit csinál, inkább jön le az addigi MOM és az első félidőben kifejezetten jó Felix.

Pont ellenkezőleg van ez, indulatból MARAD a pályán. Nyilván indulat alatt érzelmet értek. Semmi tényszerű nem indokolja az ottlétét a nevén kívül. Ha ez nem lenne, már rég ülne. Vagy nem rég, hanem ült volna 2 meccset, és lehet, hogy megint bombaformában lenne, mert megkérdőjelezhetetlen nálam, hogy egy 35 éves ember nem játszhat végig minden meccset, és hullafáradt, ami elsősorban a finom érintésekben és a döntésekben nyilvánul meg, de ha tévednék, akkor a görcs oldódhatna benne, és tisztább fejjel játszhatna 1-2 meccs után.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.21. 11:38:16

Szerintem Lewának nem igazán van tovább maradása ebben a csapatban.

Mivel eleve olyan gyenge és rövid a keretünk, hogy még egy középcsapat szintjét se üti meg összességében, nem hiszem, hogy túladunk majd rajta, vagy teljesen lejegeli Xavi Januártól.
Ezért ezt nem is fogom követelni, nem reális azt hiszem, nem lehet pusztán indulatból döntéseket hozni. A következményekre kell gondolni, és az alternatívákra, nem pedig arra, hogy mennyire rossz a kiindulási alap.

De ami a fórumozók közti megosztottságot illeti, ami hosszú hetek, sőt hónapok, sőt tavaly ilyenkor óta folyamatosan megy.. miszerint Lewa jó lenne, csak épp nem szolgáljuk ki, nem támogatjuk, stb...

https://ibb.co/RBcJ1tm
Ennél a jelenetnél nálam elszakadt a cérna végleg. Aki egy ilyen passzt nem tud megoldani, az már nem való a profi futballba.
De amúgy nem egy jelenetről van szó, hanem arról, hogy tökéletesen megkérdőjelezhetetlenül nettó emberhátrány a jelenléte a pályán. És szerintem ez nagyjából egy egész naptári év óta így van.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.18. 16:34:01

ocsike83 írta:
2023.12.18. 16:08:20
A leépülést inkább a Xavi által preferált / kért emberekre értettem. A honnan jött és jelenleg hol tart forma alapján, szerintem lefelé tart:
Erre csak annyit tudok mondani, hogy szerintem nincs és nem is lehet hiteles információnk arról, hogy Xavi kiket preferált és kért valójában, arról meg végképp nem, hogy ha valakit preferált vagy kért, azt milyen minőségű lehetőségek közül preferálta vagy kérte. Az utóbbi különösen nagyon fontos, mert lehet, hogy tényleg igazoltunk bizonyos játékosokat, akit Xavi kért, és nem jók, de biztos nem egy olyan merítésből kérte őt vagy őket, amiben hemzsegtek a minőségi lehetőségek. Hogy nagyon de nagyon finoman fogalmazzak.
Szóval az érvelésed teljes alapjáról gondolom azt, hogy nem állja meg a helyét. Még ezer ponton bele tudnék kötni csak ebbe a néhány sorba, sorba véve a játékosokat, azokat is akik azóta máshol teljesítenek "remekül", de nincs értelme.
Máshogy gondoljuk már az alapokat is, ezt a témát folytatni nincs értelme, meg nem is ebbe a topikba tartozik. Majd a kövi témánál! :)
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
ocsike83
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 294
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2023.12.18. 16:08:20

Andris írta:
2023.12.18. 15:18:24
ocsike83 írta:
2023.12.18. 14:54:02
Bízzunk benne, hogy nem így lesz....de vannak félelmeim. Az utóbbi időben nálunk mindenki vagy leépül, vagy beleszürkül.....
Speciel ez szerintem kb senkire nem igaz a jelenlegi keretből, pont Lewát leszámítva....
A leépülést inkább a Xavi által preferált / kért emberekre értettem. A honnan jött és jelenleg hol tart forma alapján, szerintem lefelé tart:
- Christensen, Kounde, Balde, Ferran Torres...

De ide tartozik a volt játékosok közül a Xavi korszakban: Depay, Fati, Kessie.

Aki kérdőjel, de inkább stagnál:
- Felix és Gündogan.

Az FDJ, Araujo, Gavi trió nem mérvadó, ők nem "Xavi emberei"!

Talán akiből tényleg faragott valamit, az Dembelé volt.
Valdes - Puyol, Touré, Pique, Sylvinho - Iniesta, Busquets, Xavi - Henry, Eto'o, Messi
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1083
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.12.18. 15:55:10

Chino írta:
2023.12.18. 15:48:02
Xavi nagy dilemma előtt fog állni. Vagy elkezdi lassan beépíteni vagy muszáj lesz bedobni a mély vízbe és Lewa szorul hátrébb. Mindkét esetnek megvan a veszélye és leszedhetik róla a keresztvizet más-más okból.
Lenne más opció is, Lewandowski csak 50-60 perceket játszana, Ferran vagy Guiu lenne a cseréje, és Roque csak rövid időkre állna be, tehát fokozatosan építenék be, de közben Lewandowskinak sem kellene 90 percig szenvednie.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7427
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.12.18. 15:48:02

ocsike83 írta:
2023.12.18. 14:54:02
Várjuk Roque-t, mint a megváltót. Én is nagyon.

De egyenlőre azért ne tekintsünk úgy rá, mint az álmaink megvalósítójára, aki legalább 10-15 gólt hoz majd tavasszal.
Teljesen más kultúrából jön, akire kapásból óriási nyomás helyezkedik majd. Azonnal a kispadra kellene ültetnie az utóbbi 10-15 év egyik legjobb 9-esét (mégha nagyon meg is kopott mára).
Én csak remélem, hogy szépen lassan fogják beépíteni, hatalmas nagy türelemmel. Ha nem így lesz, a csapat körül uralkodó közeg, nagyon hamar összeroppantja.

Bízzunk benne, hogy nem így lesz....de vannak félelmeim. Az utóbbi időben nálunk mindenki vagy leépül, vagy beleszürkül.....
Nekem is ez a nagy félelmem. Eddig mindenki úgy számított rá, mint Lewa tehermentesítője. Tanul, egyre inkább beilleszkedik, folyamatosan többet és többet játszik, a jelenlegi helyzetben viszont már úgy várják a szurkolók és talán az egész klub is, hogy elsőszámú gólfelelős legyen, döntse meg a lengyel számait.
Nem kis nyomás lesz rajta, eddig nem volt olyan komoly elvárás felé, most egy-egy gyengébb meccs, kihagyott helyzet(ek) és már a lapokban van. Ráadásul mindezt 18 évesen.

Xavi nagy dilemma előtt fog állni. Vagy elkezdi lassan beépíteni vagy muszáj lesz bedobni a mély vízbe és Lewa szorul hátrébb. Mindkét esetnek megvan a veszélye és leszedhetik róla a keresztvizet más-más okból.
A legszerencsésebb persze az lenne, ha a lengyel visszatalálna a formájához és jönnének a gólok, akkor nem kellene annyira támaszkodni Roque-r, lenne idő folyamatosan beépíteni, de sanszos hogy az előbbi nem fog sikerülni.
Forca Barca!!!!
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.18. 15:18:24

ocsike83 írta:
2023.12.18. 14:54:02
Bízzunk benne, hogy nem így lesz....de vannak félelmeim. Az utóbbi időben nálunk mindenki vagy leépül, vagy beleszürkül.....
Speciel ez szerintem kb senkire nem igaz a jelenlegi keretből, pont Lewát leszámítva.
És egyébként pont a valamilyen szempontból különleges tehetségek esetében Xavi egészen kiugró, príma munkát végez. Nyilván a tehetség mindennek az alapja, de nézzük már meg, hogy muzsikált a keze alatt Dembelé (a korábbi edzőkhöz, és a jelenlegi edzőjéhez képest). Mehetünk akár a Frenkie, Gavi, Araujo hármassal is, akik a csapat toronymagasan legnagyobb húzóemberei (TS mellett).
Számomra Cancelo és Felix is többet adnak, mint számítottam rá, és szerintem bőven többet adnak eddig, mint előtte adtak (A Bayernben!! A Chelseaben!! Az Atleticoban!!).

És ahogy említettük, a csatárok gólszáma sem szokatlan az adott személyektől, kivéve Lewát.

Szóval nem tudom, hogy ez mennyire lehet valójában Xavi (vagy épp a Barca) hibája, a legkevésbé sem tűnik annak a statisztikai valószínűségek alapján.

Amúgy pedig van olyan is, hogy kiváló, sőt klasszis játékosok valamiért nem klappolnak egy edzőnél. Ezer ilyen példa van, és ettől még nem lett rosszabb se az adott játékos, se az edző.

Ami Roquét illeti, szerintem ha van benne tehetség és dinamika, akkor Xavi jól fogja tudni használni. 18 éves, úgyhogy már előre óva intek mindenkit attól, hogy nagy dolgokat várjon tőle. DE azért annál talán lehet többet várni, amit Lewától kapunk eddig idén (átlagban - számszerűen, és látványra teljesítményben is).
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
ocsike83
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 294
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2023.12.18. 14:54:02

Várjuk Roque-t, mint a megváltót. Én is nagyon.

De egyenlőre azért ne tekintsünk úgy rá, mint az álmaink megvalósítójára, aki legalább 10-15 gólt hoz majd tavasszal.
Teljesen más kultúrából jön, akire kapásból óriási nyomás helyezkedik majd. Azonnal a kispadra kellene ültetnie az utóbbi 10-15 év egyik legjobb 9-esét (mégha nagyon meg is kopott mára).
Én csak remélem, hogy szépen lassan fogják beépíteni, hatalmas nagy türelemmel. Ha nem így lesz, a csapat körül uralkodó közeg, nagyon hamar összeroppantja.

Bízzunk benne, hogy nem így lesz....de vannak félelmeim. Az utóbbi időben nálunk mindenki vagy leépül, vagy beleszürkül.....
Valdes - Puyol, Touré, Pique, Sylvinho - Iniesta, Busquets, Xavi - Henry, Eto'o, Messi
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2478
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.12.18. 13:15:48

Lewandowskit leszámítva a többiek sosem voltak a góllövőlisták élén. Ő meg 35 éves, és folyamatosan ereszt lefelé. Nem egy átmeneti hullámvölgyben van, hanem folyamatosan esik vissza a formája. Kiöregszik, ez van. A többiek meg sosem voltak a góllövőlisták élén. Így nem látom, miért várnánk többet.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3300
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.12.18. 13:05:20

La Masia1 írta:
2023.12.18. 12:14:09
Ez a lista ugyanúgy hasznos, de szerintem pontosan ugyanazt a tényt erősíti meg egy másik oldalról.
Azt ne mondja nekem senki, hogy spanyol, brazil, portugál válogatott játékosok (+Lewa), akik eddig is top bajnokságokban, top klubokban játszottak, gyengébb képességűek lennének, mint a fenti lista bármelyik játékosa! Nem az lenne az elvárható, hogy ők is a fenti lista élmezőnyében legyenek, pláne úgy, hogy a Barca alakítja ki az egyik legtöbb helyzetet a top ligákban? Magyarul nem is az az elvárás, hogy a semmiből kellene varázsolni. Hanem azokat a helyzeteket, amiket egy hasonló (vagy inkább valamivel gyengébb) képességű játékos berúg - ráadásul kevesebb helyzetből - azt ők is megtegyék.
Ezt én sem gondolom másképp, sőt mi több, elvárható kellene, hogy legyen.
Emiatt ragadtam le annál a témánál, hogy elsősorban a fejekben kellene rendben lenni.
Koncentráció, élesség, szervezettség, összpontosítás, ott lenni fejben, fegyelem, a "munkához" való hozzáállás, tetszőleges sorrendben, ahogy tetszik. Átérezni a szükséges felelősséget, kötelezettséget. Egytől egyig, ha ez mindenkiben benne van, akkor a csapatban is benne lesz. Ezek megléte esetén tud csak összeállni a megfelelően kivitelett taktika....stb, stb...
Ezek - szerintem - mentális kérdések.
La Masia1
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 272
Csatlakozott: 2022.09.23. 18:42:36

2023.12.18. 12:14:09

Peter írta:
2023.12.18. 04:19:07
gránit írta:
2023.12.18. 03:50:42
A La Liga top 20 góllövője között ő az egyetlen Barca-játékos. Ízlelgessük egy kicsit ezt a tényt..
Andris "kedvéért" kigyűjtöttem, lejjebb írtam erről.

Top 20 még hízelgő szűkítés, Félix és Torres 3-3 gólosak, őket megelőzik a listán jelenleg 35-en, szóval a top 35-ben csak Lewa van.
Gironából vannak 4-en
Realból is 4-en
Atletiből is 3-an....
Villarealból is 3-an,
de a Bilbaoból és a Sociedadból is ott vannak ketten-ketten legalább.

Ezek talán összetettebb és reálisabb mutatók a támadófoci komplex minőségét és milyenségét illetően, mint a divatos nagy kedvenc ilyen olyan virtuális statokra való megalapozatlan hivatkozás, durrogtatás és mindez feltételes módban ráadásul.... :mrgreen:

Megjegyzem, hogy szerintem (is) hasznosak azok a statok, csak éppen a megfelelő célra felhasználva....
Ez a lista ugyanúgy hasznos, de szerintem pontosan ugyanazt a tényt erősíti meg egy másik oldalról.
Azt ne mondja nekem senki, hogy spanyol, brazil, portugál válogatott játékosok (+Lewa), akik eddig is top bajnokságokban, top klubokban játszottak, gyengébb képességűek lennének, mint a fenti lista bármelyik játékosa! Nem az lenne az elvárható, hogy ők is a fenti lista élmezőnyében legyenek, pláne úgy, hogy a Barca alakítja ki az egyik legtöbb helyzetet a top ligákban? Magyarul nem is az az elvárás, hogy a semmiből kellene varázsolni. Hanem azokat a helyzeteket, amiket egy hasonló (vagy inkább valamivel gyengébb) képességű játékos berúg - ráadásul kevesebb helyzetből - azt ők is megtegyék.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.18. 11:56:14

Peter írta:
2023.12.18. 11:41:50
Andris írta:
2023.12.18. 09:28:52
Egyebkent multheten meg a kapuralovesi gyakorlatok hianya volt a feltetelezett ok, de mivel arrol kiderult, hogy szo sincs rola, jott a gyakorlatok minosegenek megkerdojelezese. Most hogy a Valencia ellen meg a szokasosnal is tobb nagy helyzet maradt ki, mar mentalis gondok vannak, amiket termeszetesen az edzonek kell kikuszobolni.
Semmi jelentősége, de tőlem ilyeneket nem olvashattál, főleg nem ebben a sorrendben.

Nyilván nem lehet képben lenni, hogy ki, mikor és mit ír, de nálam elég következetes sláger a megfelelő mentalitás hiánya.....elég sokszor és következetesen nyomtam ebben a szezonban :

mentalitás - csapat......és ha ezek rendben lesznek (ugyanis jelenleg se mentalitás, se csapat nincsen), akkor lehet majd társalogni taktika és felállás kérdésekről
Oksi, ezt megadom neked, lehet h te ilyeneket pont nem irtal.
Mindenesetre olyan nincs, hogy barmi rossz dolog tortenik, szo szerint akarmi, es ne legyen itt nehany ember minimum, aki mindenkeppen Xavit veszi elo erte.

Amugy sztem mentalitasban nincsen gond, Xavi ittlete ota (100bol 1-2 meccs kivetellel) kifejezetten kemenyen harcol a csapat, minden ami a csovon kifer, hogy elerjuk a celt. Mas kerdes, hogy ez nem mindig eleg, de sztem a gyoztes es harcos mentalitast nem lehet szamonkerni.
Ami a helyzetkihasznalast es Lewat is illeti, nem mentalitasbeli, hanem mentalis blokkrol van szo szerintem. Elment annyira az onbizalom, hogy mar a ziccereket se sikerul kivitelezni, nem hogy a kevesbe tiszta helyzeteket, vagy nemi “mezonymunkat”.
Tenyleg nem tudom, hogy ezen hogy lehet segiteni egy adott szemelynel. Illetve tudom: szerintme leginkabb ugy, hogy az edzo turelmes es tamogato a jatekossal szemben. Meg ugy, hogy meg tobb tamogatast biztosit a palyan a csapat, a tarsak reszerol. Ez mostansag mind meg is tortenik, bar lassan mar megkerdojelezheto, hogy ez meddig mehet igy tovabb.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3300
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.12.18. 11:41:50

Andris írta:
2023.12.18. 09:28:52
Egyebkent multheten meg a kapuralovesi gyakorlatok hianya volt a feltetelezett ok, de mivel arrol kiderult, hogy szo sincs rola, jott a gyakorlatok minosegenek megkerdojelezese. Most hogy a Valencia ellen meg a szokasosnal is tobb nagy helyzet maradt ki, mar mentalis gondok vannak, amiket termeszetesen az edzonek kell kikuszobolni.
Semmi jelentősége, de tőlem ilyeneket nem olvashattál, főleg nem ebben a sorrendben.

Nyilván nem lehet képben lenni, hogy ki, mikor és mit ír, de nálam elég következetes sláger a megfelelő mentalitás hiánya.....elég sokszor és következetesen nyomtam ebben a szezonban :

mentalitás - csapat......és ha ezek rendben lesznek (ugyanis jelenleg se mentalitás, se csapat nincsen), akkor lehet majd társalogni taktika és felállás kérdésekről

Valencia meccsről például egy sort sem írtam, mert egy fecske nem csinál nyarat.....ha majd zsinórban lehozunk 10 ilyesmi meccset, akkor majd lehet már tartalmilag is írni valamit....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2023.12.18. 11:58:54-kor.
Avatar
Ronaldinho&Barca
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4510
Csatlakozott: 2007.10.02. 19:49:32

2023.12.18. 11:38:17

Elnézve a hétvégi mérkőzésünket, egyszerűen nekünk nulla szerencsénk van mostanában, abszolút nem varnám Xavi nyakába, persze divat az edzőt köpködni, de annyi helyzetünk volt hogy bőven 4-5 gólt is lőhettünk volna. Lewa esetében nekem az a vérlázító, hogy 26 milliós éves fizetése van, ami jelenleg a legmagasabb a keretben, és ehhez borzasztó játék párosul, pocsék helyzetkihasználással, ki ha nem ő lenne felelős elsősorban a gólszerzésért, a csatárt pedig mindig a gól jellemzi.

Minden tiszteletem a pályafutásáé, de remélem Roque érkezésével, és itt kicsit sok lesz a ha a sztoriban, beválik és ezzel Lewa nyáron távozik. Ő nem fog padozni, nem fog tartalék lenni mert még elhiszi hogy top csatár közben nem az, ugyan ez volt Suarez esetében aki képtelen volt belátni, hogy sajnos az idő eltelt és nem prime kategória már. De valahol meg ok-okozat következménye. Elment a nyáron egy támadónk aki szerves részét képezte a támadásoknak, előkészítéseknek, most lehetne hozni a 0,76-os G+A statisztikát de felesleges, mert a játék képe tökéletesen mutatja, hogy idén van 4-5 tuti helyzetünk meccsenként, amiből max 1-t vagyunk képesek berúgni. FT ha nem a bajnokság utolsó 5 helyezettje ellen játszunk nem tényező, nem tud 1v1-ben senkit megverni, a helyzetkihasználása meg Lewáéval vetekszik, Yamal 16 éves ifista, Felix sokszor kapar de ahogy Raphinha esetében is, ez a legtöbb esetben idén nem hoz hasznot.
Visca El Barca!
Kép
Més que un club
Avatar
Subinho
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4185
Csatlakozott: 2005.03.17. 14:44:52
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.18. 10:32:00

Lewával kapcsolatban még amikor idehoztuk, írtam, hogy Ibra 2., aztán egész jól kezdett (ahogy Ibra is anno), de szépen igazam lett. Mindketten nagyon statikus 9-esek, akik ha kapják a labdákat, kiszolgálják, rájuk jön ki a játék, akkor gólkirályok, de játékban nagyon sokszor eltűnnek, sokszor csak teher a játékuk.
Nálunk az olyan mozgékonyabb 9-esek élnek meg, mint amilyen Eto'o is volt. Jelenleg aki ilyen, sokat mozog, sokat van játékban, gólokat is lövi és önbizalomban sincs hiány, az Osimen. Ha látta vki a hétvégi 16-oson belüli végtelen önbizalommal végigvitt dekázás utáni gólpasszát, az érti mire gondolok.
Bízom benne, hogy a Victor Roque gyerek jobb lesz, mert jövőre remélem Lewa már nem nálunk lesz.
Válasz küldése