Bajnoki Mérkőzések 22-23

Helyt áll-e csapatunk a BL-ben? Megnyerjük-e a Bajnokságot? Mi a helyzet a Király Kupával? Kellenek-e a barátságos mérkőzések? Hol lehet nézni a meccset? - Távkapcsolóval a kézben. Ha mondanivalód van, kerülj beljebb!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7348
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.20. 11:33:56

Én nem száz százalék, hogy megnézem a meccset, ha a lengyel a kezdőben lesz, túl mérges leszek akkor már Xavira, és nem lesz kedvem ötödször megnézni zsinórban, ahogy kialakítunk 30 helyzetet, ebből 7-8-at rá, és nem tudja beverni (meg persze senki más sem, csak ők legalább rendre elvégzik a többi dolgukat jól)

Felixnél furának tartom, hogy gyengének találod a mezőnymunkáját, szerintem hátul kb a brazil szintjén védekezik, rendre a saját 16-osánál van, és hozza ki onnan a lasztikat, szerel is, meg szabálytalankodik is akár, ha kell. Szerintem Ferrán felett van, ha a klasszikus védekezés részét nézzük. Elöl Ferrán iszonyatosat melózik mindig labda nélkül, letámadásban, mozgásban dolgosabb, mint Felix. Szerintem.

A kp tényleg gáz, elfelejtettem, hogy FDJ eltiltott lesz, mert elgurult a gyógyszere. Gondoltam egy Fermín még nem a világ, de egy Fermín és egy 0 perces SR... de szerintem sajna Romeu lesz ott. Nem gondoltam volna, hogy egyszer valaki előtt fogom SR-t a kezdőbe kérni... :D

Ha Xavi ennyire nem bízik Guiuban, és Ferránt sem merné betenni, az érdekes húzás lehetne még, hogy Felix menne hamis kilencesben. Mostanság érzi a kaput. És így mehetne egy Ferrán-Felix-Raphinha, ahol a két F válthatja is egymást néha, és elég komoly melót kapnánk velük elöl.

Ha a lengyel kezd, akkor ma padra raknám Raphinhát. Jól játszik nagyon, de kapu előtt most a leggörcsösebb, amióta itt van. Bár ha ilyen céllal a lengyelt sem tette padra (kiszedni a spirálozásból), akkor őt sem fogja, legalábbis emiatt.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.20. 11:19:02

Kulcsfontossagu lenne ma nyerni, hogy legalabb valami minimalis nyugalmat meg lehessen orizni a csapat korul.
Az Almeria meg nyilvan nem kulonosebben eros ellenfel.

Ugyanakkor ujra ott tartunk, hogy a (szerintem) legfontosabb csapatreszhez, a kozeppalyahoz valami kiserleti jellegu harmast kell felkuldeni.
Pedri serult, Gavi serult, Frenkie eltiltott, maradt Gundogan, aki toronymagasan a legtobbet jatszatott, agyon hajtott jatekosunk.
Lehet, hogy Ferminnel es Robertoval mennek, inkabb mint Casadoval vagy Romeuval.
Raphi es Ferran, mert az o mezonymunkajuk erosebb, jobb, mint Felixe es Yamale.
Szivem szerint Lewat raknam ki, de ez aligha pont most fog megtortenni.. inkabb januar elejere tippelem, ha nem indul be a goltermelese.

Osszessegeben nagyon kivancsi leszek, hogy mit talalt ki Xavi, de megint valami kiserleti dologra fogunk szorulni, sajnos. Nincsenek a padrol ugyanis behelyettesitheto jatekosaink, semmilyen szinten.

Gyozelmet elvarom, legalabb 2 golt elvarok, de azt nem varom, hogy az elmult negy meccsunk jo jateka folytatodjon, plane nem az Almeriara vetitheto minosegben.
Ezeknek ugyanis sztem a mezonyjatek es a kozeppalya(sok) volt a kulcsa.

Ha pontot vesztunk, elszabadul a pokol. Valencia ellen is ezt ereztem, de lehetett latni, mekkora pechunk volt, es milyen jol jatszottunk, ez mentette a helyzetet. Otthon, Almeria ellen ilyen menekulesi utvonalat nem igazan latok.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.18. 12:01:32

brazilfan írta:
2023.12.18. 11:56:00

Mielőbb pótolni kell, és egyúttal Gaviék is mutassák be a papírokat, hogy elvégezték az akadémiát.
Amugy viccelodunk ezzel, de sztem papirtol fuggetlenul az van, hogy sok jatekosunkat, es Xavit magat is ido elott, a megfelelo tapasztalati szint elerese elott dobtuk be a melyvizbe.
Ez nem feltétlen hiba, sőt. Muszáj volt valahogy, a lehetőségekhez mérten a legkeményebben menteni a klub seggét, elkerülni az összeomlást.

Mostmar ez van, erre volt lehetoseg, es szerintem mindannyian a valoszinusegeken es erejukon felul teljesitenek, es jol fejlodnek.
De igy is kell viszonyulnunk sztem az egeszhez, ebbol kiindulva.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1097
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.12.18. 11:56:00

La Masia1 írta:
2023.12.18. 00:53:12
andras953 írta:
2023.12.17. 23:30:54

-Xavi: jobb lenne, ha cipőt húzna és beállna focizni.Egyébként látta valaki az edzői papírjait?
Nem látta senki, mert szerintem egyikünk sem kérte még el tőle :lol:
Mielőbb pótolni kell, és egyúttal Gaviék is mutassák be a papírokat, hogy elvégezték az akadémiát.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.18. 10:17:20

Szerintem azt nem komolyan irta. :)

A hetkozi fordulon vajon helyet kap majd Ferran/Guiu?
Elobbi mondjuk ugyanugy kihagyja a helyzeteket eddig, ettol fuggetlenul szeretnem teljes merkozesen latni ujra.

No persze a hetkozi meccsunk nem tunik nehez terepnek, ott aztan barkinek tudni kene majd golt rugni.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
La Masia1
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 272
Csatlakozott: 2022.09.23. 18:42:36

2023.12.18. 00:53:12

andras953 írta:
2023.12.17. 23:30:54

-Xavi: jobb lenne, ha cipőt húzna és beállna focizni.Egyébként látta valaki az edzői papírjait?
Nem látta senki, mert szerintem egyikünk sem kérte még el tőle :lol:

Komolyan felmerül benned, hogy esetleg nincsen papírja? :shock:
A Mezőkövesd padjára nem ülhetsz le a legmagasabb fokozatú edzői papír, a Pro Licence nélkül.

Az viszont, hogy beállhatna középre, az nem rossz ötlet, kínjában szerintem mostanában sokszor megtenné.
andras953
Jugador del Barça
Hozzászólások: 134
Csatlakozott: 2020.06.14. 09:35:42

2023.12.17. 23:30:54

Az az érzésem, hogy a csapatunk edző nélkül is ugyanígy, ugyanilyen eredményeket produkálva focizna! (erőtlenül, szervezetlenül, öregurasan stb)
Pedig van edző(páru)nk.
És ha van, miért nem tesz ellene, ha azt látja, hogy
-Yamal játéka borzasztóan visszaesett (a kezdeti bátor lendületes játéka helyett alibizik),
-Lewa visszaesett (talán társak hiányában),
-Felix flegmán játszik,fizikailag erősebb védők ellen feladja (kivéve Atletico)
-Ferran nem esett vissza, mert ügyetlen továbbra is
-Raphinha is visszaesett (egyetlen erénye - a jó ballába is a múlté)
-De Jong a csapat 3 erősségének egyike, hiányát megszenvedjük, sajnos sokat cipeli a labdát és bántóan egylábas. Kimagasló erőnléte elpocsékolódik, amikor a lassú és erőtlen középpályás társai helyett is neki kell védekeznie
-Fermin 1-2 jó meccse óta nem talál magára
-Gündogan lassú, erőtlen, védekezni nem tud. A City-ben öregen már nem kellett (de a fiatal Ferran, E.Garcia sem!) levezetni jött ide. Néhány remek labdát ma is képes adni ugyan meccsenként, de játéka védekezésnél 90 perces emberhátrányt jelent, támadásban meg a játékot tovább lassítja, továbbá lassúsága miatt könnyen beérik és leszerelik.
-Pedri formája messze van a sérülése előttitől. Habár támadásban jó labdákat ad, védekezésben lassúsága és gyenge fizikuma miatt nem tud hasznára lenni a csapatnak
-Romeu rosszabb, mint Kessie, Nico ... voltak
-Koundé jelenlegi álmos játékával, rossz helyezkedésével visszaesett
-Araujo a sérülése után remélhetőleg vissza fogja nyerni régi formáját, és
sebességét
-Christensen magabiztossága, jó helyezkedése visszaesett
-Balde jelentősen visszaesett.Védekezése gyenge, támadójátéka jelenleg semmilyen: cselei és beadásai vagy nem sikerülnek, vagy nem is vállalkozik rájuk és inkább visszapasszol
-Cancelo a csapat 3 erősségeinek egyike.A védelmünkben ő és Araujo tud leginkább szerelni.Védekezésénél jobbak a cselei, passzai, labdakihozatalai, felfutásai, lövései.Jó, hogy itt van.Baloldalt is haszosan játszik. Ki lehetne próbálni egyszer Busquets szerepkörében is!(gyorsabb nála, tud szerelni , osztogatni is stb..)
-Xavi: jobb lenne, ha cipőt húzna és beállna focizni.Egyébként látta valaki az edzői papírjait?
Avatar
Saviola
Júdás 2, az áruló
Hozzászólások: 4961
Csatlakozott: 2004.10.08. 20:00:31
Tartózkodási hely: Tolna

2023.12.17. 17:02:05

Andris írta:
2023.12.17. 13:25:01
Saviola írta:
2023.12.17. 12:38:25
Gúnyolódni szabad, a valóságon nem változtat. 😊
De mondjuk az se változtat a valóságon, ha minden héten megy a kesergés. Ha minden héten ugyattól a csapattól, ugyanabból az alaphelyzetből várunk gyökeresen más játékot és eredményességet. :P
Vagy ha máshogy közelítem meg, olyan gyors és gyökeres változásokat vársz hétről hétre, ami teljesen inkompatibilis a valósággal és a (klub)foci működésével.

Nem sikerült jó arányban a pontszerzés, de az utóbbi hetekben igen komoly előrelépés történ játékban. Lehetne ennek kifejezetten örülni is, ha az emlegetett valóságot végre elfogadnánk, és abból indulnánk ki. De ez továbbra sem megy sajnos, úgy látom, és nem csak neked. Nem mondom, hogy ez nem normális, nehéz az embernek átállítani az agyát, a szemléletet. De attól még így van szerintem.
Ezért is próbálok minél kevesebbet itt lenni, mert nagyon másképp látjuk a helyzetet, bár a tegnapi mérkőzést nem láttam, de nem igazán értem, milyen előrelépésről beszélsz a Girona elleni meccs fényében. Előtte pedig max. az Atletico elleni első félidőre tudom azt mondani, hogy mutattak valamit, de ott is gyenge volt a második és ha nincsenek Pena bravúrjai, ott sincs győzelem.

Abban igazad van, hogy nagyon nehéz lenyelni, hogy egykori világverő csapatból ismét a középcsapatok sorát erősítő gárda lettünk.

Főleg, hogy - szerintem - ebből a gárdából többet lehetne kihozni.

De ez már ezerszer átrágott téma, nem is akarom ragozni, felesleges is.

Én nem látom azt, hogy bármi javulna, de lehet az én készülékemben van a hiba. :)
,,Azt hitted, hogy mi történt."
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1803
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.17. 14:46:46

Andris írta:
2023.12.17. 14:35:30

Azert ez nem igaz szerintem, Pedrinek kapasbol es rossz labbal kellett loni a kirobbano vedok kozott/felett. A Valencias srac szep nyugodtan elvezetgethette es kinezhette a felso sarkot. Egymasra varakoztak a vedoink, Raphi meg lemaradt sajnos.

De volt Pedrienel legalabb 5 nagyobb helyzetunk is, inkabb 6-8, ami igy vagy ugy, de kimaradt.
Igazad van mármint a helyzetek számában,de nekem akkor is kontrasztos volt,de ez persze egyéni megítélés kérdése, semmiképpen sem egzakt valami. Az egy másik kérdés,hogy egy égbe lőtt labdára nem lehetett normálisan helyezkedni a gól előtt,nem tűnt megoldhatatlannak.
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.17. 14:35:30

Cseri írta:
2023.12.17. 14:29:40
A tegnapi meccs nem volt rossz,megkellene végre tanulni lezárni a mérkőzést. Bosszantó számomra az volt,hogy Pedri szinte ugyanazt a helyzetet nem tudta gólra váltani még az első félidőben,amit a valenciás srác góllá tett a másodikban...
Azert ez nem igaz szerintem, Pedrinek kapasbol es rossz labbal kellett loni a kirobbano vedok kozott/felett. A Valencias srac szep nyugodtan elvezetgethette es kinezhette a felso sarkot. Egymasra varakoztak a vedoink, Raphi meg lemaradt sajnos.

De volt Pedrienel legalabb 5 nagyobb helyzetunk is, inkabb 6-8, ami igy vagy ugy, de kimaradt.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1803
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.17. 14:29:40

A tegnapi meccs nem volt rossz,megkellene végre tanulni lezárni a mérkőzést. Bosszantó számomra az volt,hogy Pedri szinte ugyanazt a helyzetet nem tudta gólra váltani még az első félidőben,amit a valenciás srác góllá tett a másodikban...
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.17. 13:25:01

Saviola írta:
2023.12.17. 12:38:25
brazilfan írta:
2023.12.17. 11:42:19
És ha nyertek volna, az is csak azért lett volna, mert a Real nem akarta annyira.
Gúnyolódni szabad, a valóságon nem változtat. 😊
De mondjuk az se változtat a valóságon, ha minden héten megy a kesergés. Ha minden héten ugyattól a csapattól, ugyanabból az alaphelyzetből várunk gyökeresen más játékot és eredményességet. :P
Vagy ha máshogy közelítem meg, olyan gyors és gyökeres változásokat vársz hétről hétre, ami teljesen inkompatibilis a valósággal és a (klub)foci működésével.

Nem sikerült jó arányban a pontszerzés, de az utóbbi hetekben igen komoly előrelépés történ játékban. Lehetne ennek kifejezetten örülni is, ha az emlegetett valóságot végre elfogadnánk, és abból indulnánk ki. De ez továbbra sem megy sajnos, úgy látom, és nem csak neked. Nem mondom, hogy ez nem normális, nehéz az embernek átállítani az agyát, a szemléletet. De attól még így van szerintem.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
grgly50
Capitá del Barça
Hozzászólások: 772
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2023.12.17. 13:14:07

Tetszett a tegnapi meccs. Is. Tetszett, hogy a kilencvenedik percben sem szorultunk be. Az utolsó pillanatban is volt helyzetünk.
Ami ellenben nem tetszett, s már hetek óta nem tetszik, az a tanácstalan kóválygás a védekezésünkben. Rendre lefutják, megetetik védőinket olyan játékosok, akiknek a nevét csak akkor halljuk, ha éppen az ő meccsüket nézzük.
Szembeötlő, hogy az ellenfeleink védekezésben szinte rárontanak a játékosainkra
Tegnap Raphinha helyzeténél két védő, plusz a kapus szinte lesöpörte a kapu előteréből a barca játékost.
Ellenben az egyenlítő gólnál a fél csapat figyelte, hogy keresi a lövő helyzetet Gulliamon, majd veszi el jókedvünket.
A védekezésben a gyámoltalanságot látom. De lehet, hogy félnek, mert sok esetben nem tudnak tisztán szerelni, s akkor büntető. Nem tudom. Remélem valahogy túl leszünk ezen.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7348
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.17. 12:45:25

Szerintem Laportáék politikája bejött. Ők elsősorban meg akarták akadályozni a Milan-Arsenal féle teljes leépülést, mert nem voltunk tőle messze. Tudták, hogy ha arra az útra lépünk rá, akkor egy darabig nekünk meszeltek, anyagilag, nívóban, mindenben. Szerintem nagyon jó befektetés volt, aminek minden centje megtérült. Ha nem nyertünk volna tavaly egy kupát sem, akkor is ezt mondanám, de még nyertünk is, amihez olyan szinten kellettek az új emberek, hogy hihetetlen. Lewy novemberig döntötte el sorra a meccseket, Raphinha meg azután. Koundé meg remek hátravont jobb bekk volt. Szerintem jópár tízmillióban fejezhető ki az, amit ők adtak csak tavaly, ha mondjuk nélkülük harmadikak lettünk volna, ami kb a realitásnak tűnik. Plusz az ezzel járó imázs, nézettség, ésatöbbi.

Azt nem tudom, hogy mennyire akartak ezzel rögtön top4-ben lenni a BL-ben. Az eleve kicsit lutri, és ahhoz talán nem volt meg a keretünk, határeset. Én látatlanban azt mondom, hogy amit Xavi hozott eredményekben, azzal elégedettek, a tavalyi BL kiesésen kívül.

No meg továbbra is, az Almeria után leszünk féltávnál. Szinte biztos vagyok benne, hogy a Gironát meg fogjuk előzni, jók, de rettenetesen túlteljesítenek még ahhoz képest is, Tottenham feelingem van velük kapcsolatban. A két Madrid mögött meg lehet néha lenni, ők is szoktak néha a másik Madrid és mögöttünk lenni. De nincs az sem még lefutva. Azért ők jó eséllyel előttünk maradhatnak, főleg a Reál.

A BL sorsolásért kell imádkozni, és hogy ott menjünk egy kört legalább. Egyrészt utána underdogként már nincs akkora tétje, másrészt az akkor egy lépés volt az európai elitbe.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Saviola
Júdás 2, az áruló
Hozzászólások: 4961
Csatlakozott: 2004.10.08. 20:00:31
Tartózkodási hely: Tolna

2023.12.17. 12:38:25

brazilfan írta:
2023.12.17. 11:42:19
ab1daL írta:
2023.12.17. 11:27:55

Decemberben még nem nyertek egy trófeát sem, szégyen, Xavi out! :lol: =D>
És ha nyertek volna, az is csak azért lett volna, mert a Real nem akarta annyira.
Gúnyolódni szabad, a valóságon nem változtat. 😊
,,Azt hitted, hogy mi történt."
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.17. 12:27:18

LG írta:
2023.12.17. 12:15:03
Andris írta:
2023.12.17. 11:16:12

Szerintem nem baj, hogy ez így van. Nyilván nem jó, de tök komolyan úgy gondolom, hogy ezen felesleges aggodalmaskodni, miközben a csőd szélén billegünk, és pár hete még ott tartottunk, hogy 11 akármilyen játékost is még az utánpótlással együtt is alig tudtunk kiállítani.
Ez az egész klub a csapattal egyetemben újraépülőben van. Aki belefáradt ennek a hallgatásába vagy nézésébe, az inkább ne tegye, mert ez lesz még évekig. Tudom, hogy nem jó ezt hallani, de attól még így van. 1-1,5 milliárdos adósság, gigantikus jogi botrányok, és egy teljes sikergeneráció lecserélése nem 1-2 éves helyreállítás, hanem reálisan évtizedes munka. Optimisták mondhatnak 5öt, de erősen kétlem, ez bőven eltúlzott optimizmus lenne.
Szerintem nekünk most szép, reális tempójú, csak egyéves távlatokban vizsgált fejlődést kell és lehet elvárni, minden más csak bónusz lehet (mint pl a tavalyi bajnoki cím).
Csak éppen Laportáék nem így gondolkodnak, legalábbis az igazolási politikájuk nem ezt mutatja. A hatalmas adósság ellenére költenek bőven, pénzé tesznek, amit csak lehet. Nem hiszem, hogy azért, hogy 10 múlva jó legyen. Inkább most szeretnének előre menekülni. A tavalyi nyárral konkrétan rengeteg ember zsebében nyitották ki a bicskát, és nem csak szurkolóknál, több klub vezetője is beleállt akkor Laportáékba, hogy hogyan lehetséges ez ekkora adóssággal a hátuk mögött. Nem tudom, hogyan lesz ebből akár évek múlva egy stabil lábakon álló klub, amikor a herdálás továbbra is folyik. Aztán ki tudja, hogy helyre tartozunk továbbra is, mert erről elegánsan hallgatnak itt az emberek. Mert ugye a fizetéscsökkentések is igazából csak átütemezések voltak, amik rövid távon segítettek. A másik meg, amit egy nagy parasztvakításnak tartok, hogy úgy jönnek ide a játékosok, hogy lassan már ők fiezetnek, hogy itt játszhassanak. Ennyire nem kéne az embereket hülyének nézni.

Szerintem Laportáék azzal számoltak, hogy rövid távon tudnak sikereket elérni ezzel a stratégival, aztán hosszú távon meg lesz valami. Szóval szerintem nagyon nem mindegy, hogy mit nyerünk idén, vagy meddig jutunk a BL-ben, vagy hányan mennek ki a meccsekre stb.
A tavaly (22) nyári igazoláspolitikájuk szerintem se ezt mutatja, akkor vettük nagy pénzekért Koundét, Lewát és Raphit, összesen több mint 150 millióért (plusz mindháromnak kifejezetten magas éves fizetés is).
Idén már egyáltalán nem költöttünk ugye az átigazolási ablakban, persze valószínűleg most is költöttünk volna, ha engedik a "hatóságok".
De az külön téma, hogy szerintem felelőtlen Laportáék gazdálkodása, erről annak idején sokat értekeztünk.

Egyébként szerintem nagy különbség, hogy előremenekülésről beszélünk (amivel egyetértek minimum részben), vagy arról, hogy 1-2 év alatt újra egy elit klub szeretnénk lenni, akinél reális elvárás lehet pl spanyol bajnoki címvédés, vagy az, hogy a meccsek 70-90%án jól is játszunk és még nyerünk is.

Tulajdonképp én kisebb fajta szerencsének érzem, hogy a liga befoltozta a korábbi kiskapukat, réseket a pénzügyi szabályozásokon, így idén nyáron nem volt lehetőség újra elkölteni százmilliókat a már amúgy is szűkös tartalékunkból és gazdasági eredményeinkből. Plusz nyilván a stadion bezárása is hatalmas mélyütés a bevételeknek, de ezzel is előre lehetett már idénre tervezni. A beszélgetésünk szempontjából sztem most az a lényeg, hogy ez Laportáékat is a stratégia átgondolására kényszerítette, szerintem most már náluk is a racionális tempójú építkezés a hivatalos álláspont is. Hátha a tavalyival ellentétben ez be fog jönni, és megragadnak ennél kicsit hosszabb távra.
De persze tudjuk milyenek a politikusok, bármiféle gond és elvszerűség nélkül váltanak irányokat egyik pillanatról a másikra, ahogy épp a népszerűségi haszonszerzés diktálja.

Szóval ez most egy kérdőjeles helyzet, de azt gondolom, jelen pillanatban (vagy pár héttel ezelőtt akár) pont nem annyira igaz, hogy Laportáék igazán a nagy sikerek évében reménykednének.
Anyagilag már megvan a BLben, amit beterveztek előre.
A bajnokságban nem tudom mik az anyagi vonatkozásai a különböző teljesítményeknek és helyezéseknek. Egyes kupák megnyerése meg egyenesen negatív is lehet rövid távon pénzügyileg, mert sok bónuszt tud aktiválni a játékosok munkaszerződésében és a játékosjogokat rögzítő adás-vételi szerződésekben is.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21199
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.12.17. 12:15:03

Andris írta:
2023.12.17. 11:16:12

Szerintem nem baj, hogy ez így van. Nyilván nem jó, de tök komolyan úgy gondolom, hogy ezen felesleges aggodalmaskodni, miközben a csőd szélén billegünk, és pár hete még ott tartottunk, hogy 11 akármilyen játékost is még az utánpótlással együtt is alig tudtunk kiállítani.
Ez az egész klub a csapattal egyetemben újraépülőben van. Aki belefáradt ennek a hallgatásába vagy nézésébe, az inkább ne tegye, mert ez lesz még évekig. Tudom, hogy nem jó ezt hallani, de attól még így van. 1-1,5 milliárdos adósság, gigantikus jogi botrányok, és egy teljes sikergeneráció lecserélése nem 1-2 éves helyreállítás, hanem reálisan évtizedes munka. Optimisták mondhatnak 5öt, de erősen kétlem, ez bőven eltúlzott optimizmus lenne.
Szerintem nekünk most szép, reális tempójú, csak egyéves távlatokban vizsgált fejlődést kell és lehet elvárni, minden más csak bónusz lehet (mint pl a tavalyi bajnoki cím).

Csak éppen Laportáék nem így gondolkodnak, legalábbis az igazolási politikájuk nem ezt mutatja. A hatalmas adósság ellenére költenek bőven, pénzé tesznek, amit csak lehet. Nem hiszem, hogy azért, hogy 10 múlva jó legyen. Inkább most szeretnének előre menekülni. A tavalyi nyárral konkrétan rengeteg ember zsebében nyitották ki a bicskát, és nem csak szurkolóknál, több klub vezetője is beleállt akkor Laportáékba, hogy hogyan lehetséges ez ekkora adóssággal a hátuk mögött. Nem tudom, hogyan lesz ebből akár évek múlva egy stabil lábakon álló klub, amikor a herdálás továbbra is folyik. Aztán ki tudja, hogy helyre tartozunk továbbra is, mert erről elegánsan hallgatnak itt az emberek. Mert ugye a fizetéscsökkentések is igazából csak átütemezések voltak, amik rövid távon segítettek. A másik meg, amit egy nagy parasztvakításnak tartok, hogy úgy jönnek ide a játékosok, hogy lassan már ők fiezetnek, hogy itt játszhassanak. Ennyire nem kéne az embereket hülyének nézni.

Szerintem Laportáék azzal számoltak, hogy rövid távon tudnak sikereket elérni ezzel a stratégival, aztán hosszú távon meg lesz valami. Szóval szerintem nagyon nem mindegy, hogy mit nyerünk idén, vagy meddig jutunk a BL-ben, vagy hányan mennek ki a meccsekre stb.
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1097
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.12.17. 11:42:19

ab1daL írta:
2023.12.17. 11:27:55
Saviola írta:
2023.12.17. 01:32:49
Gyerekek. 0 kupa. Ez a realitás jelenleg.
Decemberben még nem nyertek egy trófeát sem, szégyen, Xavi out! :lol: =D>
És ha nyertek volna, az is csak azért lett volna, mert a Real nem akarta annyira.
Avatar
ab1daL
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3473
Csatlakozott: 2008.05.08. 18:40:25
Tartózkodási hely: Siófok

2023.12.17. 11:27:55

Saviola írta:
2023.12.17. 01:32:49
Gyerekek. 0 kupa. Ez a realitás jelenleg.
Decemberben még nem nyertek egy trófeát sem, szégyen, Xavi out! :lol: =D>
„Kritizálják a stílusunkat? Képzeljék el, mi lett volna, ha a legutóbbi öt idényben csak egy bajnokságot és egy Király-kupát nyerünk”

ter Stegen - Fort, Araujo, Cubarsí, Baldé - de Jong, Pedri, Gavi - Lamine Yamal, Guiu, Roque
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.17. 11:16:12

Saviola írta:
2023.12.17. 01:32:49
Gyerekek. 0 kupa. Ez a realitás jelenleg.
Ez az első dolog amivel egy másodpercig se tudok vitatkozni. :D
Ugyanakkor szezon elején is szerintem ez volt a realitás, meg tavaly szezon elején is. Az Október-Novemberünket tekintve meg csoda az is, hogy még megmaradt az esély, és akár fordulhat is a kocka tavasszal, akármi történhet. Még mindig nem értük el a féltávot.
Szerintem nem baj, hogy ez így van. Nyilván nem jó, de tök komolyan úgy gondolom, hogy ezen felesleges aggodalmaskodni, miközben a csőd szélén billegünk, és pár hete még ott tartottunk, hogy 11 akármilyen játékost is még az utánpótlással együtt is alig tudtunk kiállítani.
Ez az egész klub a csapattal egyetemben újraépülőben van. Aki belefáradt ennek a hallgatásába vagy nézésébe, az inkább ne tegye, mert ez lesz még évekig. Tudom, hogy nem jó ezt hallani, de attól még így van. 1-1,5 milliárdos adósság, gigantikus jogi botrányok, és egy teljes sikergeneráció lecserélése nem 1-2 éves helyreállítás, hanem reálisan évtizedes munka. Optimisták mondhatnak 5öt, de erősen kétlem, ez bőven eltúlzott optimizmus lenne.
Szerintem nekünk most szép, reális tempójú, csak egyéves távlatokban vizsgált fejlődést kell és lehet elvárni, minden más csak bónusz lehet (mint pl a tavalyi bajnoki cím).

Egy klub sem lett a semmiből nagy klub, hosszú évtizedek voltak, mire ez kialakult bárkinél, és amúgy se könnyű megtartani a státuszt. Ha arra gondolok, hogy nagyjából egyszerre vesztettük el a [vagyonunkat] és anyagi stabilitásunkat, meg egy legendás játékosgenerációt, és mindezekkel együtt a tekintélyünket is, az hátborzongató. Külön külön is bármelyikkel megküzdenek a klubok, és nem járnak sikerrel az újraépülésben, hosszú hosszú nagyon hosszú évek óta. Nekünk meg egyszerre volt minden.

Még az elmúlt 20 évben, amikor a klub a talán minden idők legsikeresebb klub-periódusát hozta (nem csak házon belül), még ezalatt az idő alatt sem volt evidens és állandó az, hogy kupát nyerünk, vagy hogy címeket védünk. Akkor mit mondjunk most?

Olyan fura nekem, hogy hétről hétre, hónapról hónapra reménykedünk ugyanazokról a kiindulási alapokról ugyanabban, és ennek megfelelően minden héten és minden hónapban jönnek a keserű megnyilvánulások is. Pedig mindig ugyanaz van, és nem fog pikk-pakk változni. Ha Laportáék 2021ben kezdték a helyreállító munkát, akkor beszéljünk róla mondjuk 2028ban, hogy hogy állunk, mikor lehet újra maradéktalanul mindenhol és mindig versenyképes csapatunk, miközben jól is játszunk. Addig meg értékeljük a pozitív és a negatív eredményeinket annak megfelelően, hogy milyenek is a lehetőségeink.
Annyi példát lehetne hozni, hogy nagy klubbok eltűntek a süllyesztőben, pedig kevesebb gonddal küzdöttek-küzdenek, mint mi.

Bár még két éve sincs, hogy a jelenlegi potenciálisan 9 pontos hátrányunknál többet ledolgoztunk egy tavaszi szezon során, de mégis lehet azt mondani, hogy nem reális a címvédés. Na és aztán? Végre itt vannak a sérültjeink, egészségesek, és le tudtunk játszani zsinórban 4 meccset összességében az eddigiekhez képest nagyon jó, kifejezetten élvezhető játékkal. Egyértelmű, hogy ott a potenciál a keretben és igenis ott a potenciál az edzőben is arra, hogy tovább fejlődjünk. Egyik esetében se egyértelmű (számomra sem), hogy meddig nyúlik ez a potenciál, de az egyértelmű, hogy még a kanyarban se vagyunk, hogy kiderüljön.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1097
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.12.17. 10:06:21

Tetszett a játék, tetszett, hogy Kounde és Baldé összekapta magát, de Jong és Pedri pedig egyre jobb.
Nem tetszett Gündogan mulyasága, ha számszerűen nem is, de a helyzetei veszélyessége miatt szerintem legalább annyira az ő lábában is benne maradt a gól, mint a Lewandowskiéban és a Raphinháéban.
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 750
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2023.12.17. 08:29:32

Nem értem a "helyzetek" örökös számolását. Más tényezők is vannak. A játékunk tempója és a meccs egyes szakaszaiban a két csapat lélektani helyzete. Tegnap a gólunk után az ellenfél némileg meg volt zavarodva, a mieink meg túlzottan megnyugodtak és komótosan játszottunk. Talán ha akkor felpörgünk, az a támadókat segítette volna, nem pedig a védőket. Alighanem akkor lehetett volna megnyerni a meccset.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2486
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.12.17. 04:10:14

Egy jó védekező középpályás hiányzott megint a kapott gól előtt. Csúnyán húzogatták ott a labdát az orrunk előtt. Alig volt helyzete a Valenciának, és ezt sem tudtuk kapott gól nélkül lehozni.

Elől meg a szokásos, meg sem lepődök már. Roque-ban bízok. Ha ő sem válik be, akkor nyáron hozni kell egy csatárt. De lehet, hogy még Roque-val együtt is, mert Lewandowski hanyatlása egyre aggasztóbb. De hát 36 lesz jövőre, mit várunk.

Guiu mellőzését pedig továbbra sem értem.
Avatar
Saviola
Júdás 2, az áruló
Hozzászólások: 4961
Csatlakozott: 2004.10.08. 20:00:31
Tartózkodási hely: Tolna

2023.12.17. 01:32:49

Gyerekek. 0 kupa. Ez a realitás jelenleg.
,,Azt hitted, hogy mi történt."
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7348
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.17. 00:45:30

Én most semmi esetre nem gondolkodnék el Laportáék helyében, mert a játék hetek óta nagyon jó, erre lehet építeni. Ilyenkor nehéz lenne ezt megszakítani, ebből bármilyen jó dolog kisülhet még.

Persze csak akkor, ha meg tudja oldani a fejbeli gondokat, és végre a lengyellel kapcsolatban is észbe kap, mielőtt nem késő.

A rizikó is kisebb, mert ha valami nagyon félresiklana, és túl későn lenne edzőváltás, akkor sem lenne nagy gáz így, hogy az 5. spanyol csapat nagyon jó eséllyel BL induló lesz. Szóval én most nem látom annyira a rizikóját annak, ha hagyjuk, és megnézzük, hová vezet ez a mostanában mutatott jó játék.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Válasz küldése