Bajnokok Ligája & Európa Liga

[Andris]

Lehet h en rosszul ertem, de a bajnoksagok teljesen erintetlenek lennenek szerintem.

Nem a BL-EL-EKL helyett lenne ez az egesz?

Itt egy összefoglaló:

https://twitter.com/partidazocope/statu ... 1642673224

Köszi!

Kár, hogy nincs ugyanilyen videojuk arról is, hogy miből mennyi bevételre számítanak, és az mire hogy oszlik el, köztük a díjazásra, amiről lehetne részletesebb ismertető. Vagy van?

Igazából ez lenne a másik lényeges rész, azon kívül, hogy a csapatok a döntéshozók. Mind a kettőről jó lenne részletes ismertető.

[La Masia1]

Lehet h en rosszul ertem, de a bajnoksagok teljesen erintetlenek lennenek szerintem.

Nem a BL-EL-EKL helyett lenne ez az egesz?

Itt egy összefoglaló:

https://twitter.com/partidazocope/statu ... 1642673224

[Andris]

Szerintem gond nélkül el lehet hinni, hogy nem kell majd előfizetni vagy jegyet vásárolni a közvetítések megtekintéséhez. Ez persze nem jelenti ugyanazt, mint hogy ingyen van, ez csak az egyszerűség kedvéért van így megfogalmazva. Amennyi szükségtelen vackot megveszünk a fogyasztói társadalom szerves részeként, egy zacskó csipsztől vagy tábla milkától kezdve a kenyérsütőgépen keresztül az okostelefonok újabb és újabb modeljeiig, bőőőven megfizetünk ezekért a meccsközvetítésekért majd. Ahogy mindannyian fizetünk a facebook használatért, meg a google kereső használatáért is.. meg az ingyenes applikációkért és operációs rendszerért is, ami a telefonunkon van. Nem közvetlenül, de nagyon durva pénzeket fizetünk.

Ahogy előttem már írták, léteznek ezek a modellek, ahol valami rendkívül értékes szolgáltatást biztosítanak a globális tömegek számára anélkül, hogy pénzt kérnének érte. Ilyenkor mi vagyunk a termék.
Az a rengeteg alkalmazás telefonokra, számítógépekre.. vagy hogy mást ne mondjuk, a nem túl legális streaming oldalak a focimeccsekhez, amin már most a közönség nagyobbik fele "ingyen" nézi a meccseket...
De ott van pl a Facebook vagy a Google, ők sem szívjóságból adják ingyen a dolgokat, piszkosul jól keresnek azzal, hogy a fél életünknek lenyomata van az ő oldalaikon. Ugyanez az okostelefonok oprendszereire, applikáció(boltja)ira is igaz, és még számos egyéb dologra. Konkrétan a világ legsikeresebb, leggazdagabb, legnagyobb profitokat termelő és legnagyobb piaci értékű cégei, közben a legtöbb szolgáltatásuk számunkra teljesen ingyenes. Pedig ugyanezek a szolgáltatások, 100%ig hasonlóan a meccsközvetítéshez, teljesen alkalmasak előfizetéses vagy alkalmi használatos modellekhez is. Mégsem ezt választották, továbbra sem választják, és vígan megélnek belőlünk, a világ leggazdagabbjai lettek, pedig egy fillért se utalunk nekik.

Ez nem valami összeesküvés elmélet, hanem a 21. század világméretű marketingpiacának kb egyetlen alappillére.

[grgly50]

"Csak a kezemet figyeljék, mert azzal csalok!"
(Rodolfo)
Szóval: A mai világban még jobban érvényes, hogy "Krisztus koporsóját sem őrizték ingyen" Belegondolt valaki, hogy egy mérkőzés megrendezése lebonyolítása mennyibe kerül? A közremúködők, játékosok anyagi juttatása miből jön össze? Szponzorok hozzájárulása, reklámok ma sem tartanak el egy-egy csapatot. Nagy szükség van a szurkolók sokszor borsos áron történő jegyvásárlására.
Nagyfokú naívitás azt hinni, hogy a labdarúgás szerelmeseinek INGYEN! minőségi szórakozásban lesz részük.
Írta itt valaki, hogy lehet, hogy az UEFA lefekszik. Hogy ez csak egyfajta zsarolás a változtatásra. Nem tudjuk, nem látjuk, részletekről nincs információ. Ami biztos, ami elhangzott, az anyagiak elosztásáról szól az egész

[brazilfan]

www.szuperliga.com-on (fikció)

Egyelőre csak www.realbarcajuve.com

[La Masia1]

Jelen állás szerint, a friss nyilatkozatok és hivatalos közlemények alapján a Szuperliga egy fikció. Az összes top liga és az összes top klub elítéli, határozottan elzárkózik.
Per pillanat nagyságrendekkel nagyobb erők és érdekek vannak ellene, mint mellette.

[Troym]

Hogyan kell érteni azt, hogy a szurkolóknak ingyenesek lennének a közvetítések? Ha a tévécsatornák egymással licitálva, rengeteg pénzt fizetnek a jogokért, akkor a szurkoló hogyan és mire föl nézhetné ingyen? Vagy előfizetőnek kell lennie, vagy ha az internetet választja, akkor meg reklámokkal lesz megszakítva a meccs, de egyik opció sem ingyenes.
Vagy úgy lesz, mint amikor megnyílik egy áruház, és az első nap akciós beetetés.
Amúgy arra szavaznék, hogy kevesebb meccs legyen, már így is a minőség rovására megy a felhígított vébé-, Eb-, Bl-mezőny.

www.szuperliga.com-on (fikció)
Te leszel a termék, nem a meccsek, mint a Facebookon.

[brazilfan]

Hogyan kell érteni azt, hogy a szurkolóknak ingyenesek lennének a közvetítések? Ha a tévécsatornák egymással licitálva, rengeteg pénzt fizetnek a jogokért, akkor a szurkoló hogyan és mire föl nézhetné ingyen? Vagy előfizetőnek kell lennie, vagy ha az internetet választja, akkor meg reklámokkal lesz megszakítva a meccs, de egyik opció sem ingyenes.
Vagy úgy lesz, mint amikor megnyílik egy áruház, és az első nap akciós beetetés.
Amúgy arra szavaznék, hogy kevesebb meccs legyen, már így is a minőség rovására megy a felhígított vébé-, Eb-, Bl-mezőny.

[Andris]

Lehet h en rosszul ertem, de a bajnoksagok teljesen erintetlenek lennenek szerintem.

Nem a BL-EL-EKL helyett lenne ez az egesz?

[gránit]

Véleményem szerint a klubmodellünket a szuperliga menti meg. Most óriási költekezési versenybe hajszolnak bennünket, Pique-nek igaza van, ezt egyre nehezebben bírnánk a jelen körülmények között. Ez csak egy szabályozott modellben oldható meg, nem csoda, hogy mi és a Real Madrid vagyunk a szószólói és úttörői a szuperligának. Úgy tűnik, sokkal több pénz van ebben a dologban, ez pedig el is dönti a kérdést. Elkerülhetjük az olajos felvásárlást.

Azon csodálkozok, hogy a németek nem állnak bele lelkesebben, mert a lipcsei Red Bull ott is kiborította a biliket. A Bayernt, Dortmundot, Leverkusent kellene meggyőzni, legutóbb a Juventus dacolt még a hőbörgéssel, és ez így már egy elég komoly mag lenne.

A helyi bajnokságok megmaradnak, bár a jelentőségükből nyilván veszítenének.

[Bob_Marley]

Számomra ez elkeserítő hír. Már nálam a BL is egy vicc hogy köze nincs a bajnokok szóhoz,mikor negyedikek, ötödikek indulhatnak.

De ha létrejön egy liga,ami még nagyobb szakadékot szülhet kicsik és nagyok közt, ráadásul háttérbe szorítva a bajnokságot ami a legtisztább történet, mindenki mindenki ellen,akkor nagyon szomorú leszek. Óriási presztízs meccsek,helyi meccsek szorulhatnak háttérbe,Bilbaoba menni,Sevillaba, katalán rangadok. Elmondani nem tudom mennyire hiányozna es bizony úgy gondolom hosszabb távon a klub modellünk is sérülhet. Covid előnye, visszatértünk az alapokhoz. Saját játékosok,spanyol ligából érkező játékosok. Így van bennem félsz,hogy ezek is elvesznek,leginkább utóbbi. Nem tudom, óriási keserűség az egész nekem.

[Andris]

A közvetítések ingyenessége szerintem az, ami most egy új dolog, és amivel a szurkolókat megpróbálják beterelni. Azt gondolom, hogy ez egy nagyon erőteljes lépés lehet.

[gránit]

Nem lep meg, két éve is mondtam, hogy ezt nem fogják annyiban hagyni, és valamikor meg fog születni a szuperliga, mert ez a helyes út.

Szerintem az sem stimmel, hogy egy meccs megnyeréséért annyi pénz jár a BL-ben, amennyi. Szerintem sokkal több van benne, de amíg nem a csapatoké a liga, addig a világ egyik legkorruptabb szervezete nem fogja azt rendesen elosztani.

Első nekifutásra az hiányzott, hogy elmondják a szurkolóknak, miért lenne ez pozitív változás, és ezt a marketinget sajnos most sem látom. Bár lehet, hogy ha kellő szponzorpénzt találnak, a hőbörgés sem fogja őket érdekelni.

[davi10]

Az komoly lóvé, remélhetőleg nekünk elég lesz kicsit stabilizálni a klubot. Perez-nek meg talán elég lesz MBappe-ra

Amúgy nem tudom hogy és mikor fog ez az egész testet ölteni, azt se tartom kizártnak, hogy végül nem lesz belőle semmi, hanem majd az UEFA lefekszik.

[Troym]

Kemény pénzek mozdulnak meg. Valószínű mi is az alapítói 1 mrd Euróért voltunk ilyen kitartóak. Azt ígérik a meccsek közvetítése ingyenes lesz.

Bernd Reichart, CEO of the Superleague: “For the fans: we are going to broadcast ALL Super League matches for FREE.

Valamint nyitott lesz a liga, nem zárt rendszerű. Gondolom most az UEFA aggódhat és mindent el fog követni, hogy ütközzenek a sorozatok.

[soadroli]

BREAKING: Super League project is now MORE ALIVE THAN EVER! Investors are ready to pay a lot of money & launch the competition worth €1 Billion.
Barcelona & Real Madrid will receive €1 Billion each as a 'entering bonus' for keeping the project alive. @ffpolo

[Troym]

The European Union Court of Justice has authorized the creation of the Super League. The Court declares that UEFA and FIFA are abusing their dominant power: "Neither UEFA nor FIFA can impose sanctions on clubs participating in alternative competitions."

Úgy tűnik bejött Laporta és Perez hadjárata, eszerint nincs jogi akadály a szuperligának és büntetés sem érheti azokat, akik részt vesznek. Kíváncsi vagyok kik kerülnek elő, hogy indulnának. Azért most már nagyobb valószínűséggel kerülnek elő olyanok, akik eddig rettegtek a következményektől.

[safranek]

Engedjetek meg egy megjegyzest. En nem vagyok barca drukker. En laliga fan-nak mondanam magam. Regebben sok angol focit neztem a spanyol mellett, de aztan ez elmaradt. Most Szoboszlai miatt ujra nezem a Liverpool meccseit. Szerintem nincs nagy elmaradas a barca reszerol, inkabb a koncepcio van elcsuszva es elrugaszkodva. Az angol bajnoksag mas, de a spanyolt top3 kepes megverni az angol top4-et egy bl parharcban. A Barcelona nekem egy identitasr koveto klub, mint bilbao, de most kb ugy akar viselkedni mint a real. Persze nagy a verseny, meg hajszolni kell az eredmenyt, de ez rossz irany. Nektek turelmesnek kell lenni, de elkenyeztetett titeket a Messi korszak, ami kb 100 vagy 1000 evente jon ossze.

[bence0330]

Szerintem a legtöbb ember amiatt dühös(a szurkolókra értem), ahogy kikaptunk. Pihentettünk, de mégse, mert a legkevesebbet padozó ember talán Cancelo után Lewa ugyan úgy fent volt, aztán be kellett cserélni az első csapat tagjait, mert rohantunk megint az eredmény után. Szóval semmi értelme nem volt így a meccsnek valóban. Nem pihentünk, a győzelem és a pénz sem lett meg, önbizalom növelő sem lett a meccs, inkább csak -1 megint a morálból mondjuk úgy.

A pénz részét meg kivehetjük az egyenletből, én sem szívesen olvastam azt az elmúlt időszakban, hogy mire/kire nincs pénz, csak sajnos nem lehet. Másik topicban jött 1-2 link már, hogy a vezetőség kezd berágni, és elsősorban szerintem nekik fontos lett volna ez a győzelem, így most keserű a szájíz, hiába megvan a BL továbbjutás, ami már előrelépés eredményekben legalább is.

Persze, mondom, ezzel egyetértek. Lewyt most csak akkor dobtam volna be, ha amúgy már a meritokrácia szerint vagy 3 meccset padozott volna előtte. Így még a padra sem raktam volna le. Gündoganékat sem. Szerintem is ifikkel kellett volna végigtolni, ez így hülyén jött ki, teljesen egyetértek, és hiba volt Xavi részéről. Vagy nekik megyünk teljes sorral, 1-2 cserével (ezzel nem értettem volna egyet), vagy tényleg tét nélkülinek vesszük. Ez két szék között volt kicsit.

A pénzt nyilván nem az átigazolásoknál venném ki. Ott arra van pénz, amire van, és kész, ott kell vele foglalkozni, máshogy nem megy. De nem mennék el a falig veszélyeztetve a játékosaimat azért, mert nyerünk vele RÖVIDTÁVON egy kis pénzt. Hosszún meg akár bukhatunk is vele. Akár sokkal többet. Pl ha ilyen túltolás miatt kidőlne egy kulcs középpályás, többet botlunk, mondjuk 1 hellyel rosszabbak leszünk, ami már eurótízmisiket jelenthetne, esetleg lecsúzunk a VB-ről, 2.-3. hely közt még ott van nagyon sok millió a szuperkupában, stb.
Nyilván ez mind feltételezés, de egy jó, főleg ésszerűen menedzselt keretel nyilván nagyobb az esélyünk több pontot szerezni. Ettől még lesérülhet holnap Pedri, csak kisebb az esélye.

[Sinya22]

Persze, abszolút jogos, igazad van, a második mondattal egyetértek. Én be sem dobtam volna a nagyokat. Nagyon rossz egy kellemetlen helyzetben hátrányban elkezdeni kaparni. Én végigtoltam volna a fiatalokkal, és akkor valószínűleg jobb lenne a dolog megítélése, mint hogy a cserék idejétől függően x időt komolyabban próbálkoztunk, és nem jött be.

Szerintem a legtöbb ember amiatt dühös(a szurkolókra értem), ahogy kikaptunk. Pihentettünk, de mégse, mert a legkevesebbet padozó ember talán Cancelo után Lewa ugyan úgy fent volt, aztán be kellett cserélni az első csapat tagjait, mert rohantunk megint az eredmény után. Szóval semmi értelme nem volt így a meccsnek valóban. Nem pihentünk, a győzelem és a pénz sem lett meg, önbizalom növelő sem lett a meccs, inkább csak -1 megint a morálból mondjuk úgy.

A pénz részét meg kivehetjük az egyenletből, én sem szívesen olvastam azt az elmúlt időszakban, hogy mire/kire nincs pénz, csak sajnos nem lehet. Másik topicban jött 1-2 link már, hogy a vezetőség kezd berágni, és elsősorban szerintem nekik fontos lett volna ez a győzelem, így most keserű a szájíz, hiába megvan a BL továbbjutás, ami már előrelépés eredményekben legalább is.

Csak hogy én is hozzak egy másik példát, a City felállt Grealishhel, meg 3 ifistával a tét nélküli BL meccsen, nyertek nagy nehezen, de ha nem, akkor is rá tudod mondani, hogy na jó, de legalább pihentek Fodenék. Nekünk is mehetett volna a Yamal-Guiu kettős, de sajnos nem ez lett belőle, csak adtunk megint egy pofont magunknak.

[bence0330]

Miért helyezi kontextusba, mi köze a Pool-nak hozzánk ? Az egész EL csoportkört arra használta Klopp, hogy felküldte a B sort, mert eléggé egyértelmű, hogy a bajnoki cím a lényeg nekik, a top 4 és így a jövő évi bl simán meglesz, nem fognak remegni egy EL csoportkörben, ahogy mi tesszük, meg +3 millióért

De ha már annyira hasonlítgatod, akkor ők otthon hagyták Salah-t, Van Dijkot, Allison-t, Alexander Arnoldot, és MacAllister-t is, Szoboszlai be sem állt a padról, Nunez játszott 9 percet. Mi elvittünk mindenkit, majd a végén mindenki beállt, annyira "nem érdekelt minket a meccs".

Persze, abszolút jogos, igazad van, a második mondattal egyetértek. Én be sem dobtam volna a nagyokat. Nagyon rossz egy kellemetlen helyzetben hátrányban elkezdeni kaparni. Én végigtoltam volna a fiatalokkal, és akkor valószínűleg jobb lenne a dolog megítélése, mint hogy a cserék idejétől függően x időt komolyabban próbálkoztunk, és nem jött be.

Az első résszel és daffy hozzászólásával is egyetértek. De vegyük ki egy pillanatra a pénzügyi jelentőségét a dolognak, mert szerintem teljesen nonszensz, hogy a játékosainknak, de főleg az edzőnek ilyennel kell foglalkozni, máshol ilyen nem nagyon van. Főleg azért vegyük le, mert szerintem soha, semmilyen körülmények közt nem írhatja felül a pénz a sportszakmai okokat. Ha pihentetni kell, mert összesen van 3 középpályásunk, meg egy szódával elmegy csere Lopez képében, és iszonyúan nagy baj lehet, ha lesérül valaki, akkor pihentetni kell. A többi teljesen mindegy. A 2,8 millió sehol nincs ahhoz képest, hogy ha Pedri túlterhelés miatt megint megsérül. Anyagilag sem. Főleg, hogy ugye a klubvb is tét, olyan szinten nagyobb pénzek röpködnek mindenfelé 1-1 apró kis döntés miatt, mint a 2,8 millió, hogy ennek szerintem szóba sem kell kerülnie.

Máshol meg nem tudunk rotálni, mert szoros a mezőny, a BL-hez minimum az első 4-nek meg kell lennie, még ha most ötödikként is jó eséllyel kvalifikálni tudjuk majd magunkat. Azt még jó eséllyel elérnénk akkor is, ha rotálgatnánk a bajnokikon, de azért nem 100%. Nyilván a top2 a fő cél, de a minimum ez. Ha 1.-2. hely a cél, akkor pláne nem lehet nagyon pihentetni. A Valencia ellen sem lehet 1-2 embernél többet rotálni, nem tehetjük meg.

A Pool esete nálam pont ezt támasztja alá. Mondom, vegyük le a dellát, mert nem lehet azt figyelve használni a játékosokat, óriási felelőtlenség lenne. Igen, nekik van. De sportszakmailag meg ők is úgy ítélték meg, hogy ott lehet rotálni, mert a bajnokságra kell tartalékolni. Tavaly ugye megszívták a sérüléshullámmal, most extrán figyelnek rá. Mi is szívtunk Pedriékkel, figyeljünk rájuk extrán. És busásan meg fog térülni az a 2,8 misi. Nyilván nem egyedül ez a meccs fogja megelőzni a sérülést, hanem maga a gondolkodásmód, de télen a kupában lehet majd rotálni, akkor könnyebb lesz.

Szóval összegezve igen, a Pool ugyanazt csinálta, mint mi (sőt), az egyedüli különbség a pénz, amit nem szabadna számba venni semmiféle döntésnél a kerettel, meccsekkel kapcsolatban.

[davi10]

Sarri :
“I’d like to face Barcelona in the round of 16, honestly,
It’d be my pick as I’ve never faced Barça as a coach and it’d be a wonderful experience.”

Persze, hogy mindenki minket akar, mégiscsak egy nagy(nevű) csapat, ami most elég sebezhető. Egy Barcelona-t kiütni akkor is nagy dicsőség, ha most olyan a csapat, amilyen. Viszont a Barcelona ellen kiesni meg nem szégyen.

[daffy]

Kísérteties hasonlóság, a Pool a teljes B sorával szintén biztos csoportelsőként szintén belga csapattól kapott ki az utolsó körben. 15 vs 4 kapuralövéssel le is lettek mosva.

Azért ez mégiscsak kontextusba helyezi a mi meccsünket. Nem volt ez szégyen semmilyen szinten, a Poolnak sem, kalkuláltak vele, és gondolom - nem láttam a meccset - sok kedvük nekik sem volt focizni, a greater good érdekében ezt a meccset tudták erőlködés nélkül leadni, ahogy mi.

A barcának annyi pénze van,hogy az edzéseket pöttyös labdával nyomják le. 2,8 milliót az asztalon hagytak. A pool gondolom jobban el van eresztve.

[Sinya22]

Kísérteties hasonlóság, a Pool a teljes B sorával szintén biztos csoportelsőként szintén belga csapattól kapott ki az utolsó körben. 15 vs 4 kapuralövéssel le is lettek mosva.

Azért ez mégiscsak kontextusba helyezi a mi meccsünket. Nem volt ez szégyen semmilyen szinten, a Poolnak sem, kalkuláltak vele, és gondolom - nem láttam a meccset - sok kedvük nekik sem volt focizni, a greater good érdekében ezt a meccset tudták erőlködés nélkül leadni, ahogy mi.

Miért helyezi kontextusba, mi köze a Pool-nak hozzánk ? Az egész EL csoportkört arra használta Klopp, hogy felküldte a B sort, mert eléggé egyértelmű, hogy a bajnoki cím a lényeg nekik, a top 4 és így a jövő évi bl simán meglesz, nem fognak remegni egy EL csoportkörben, ahogy mi tesszük, meg +3 millióért

De ha már annyira hasonlítgatod, akkor ők otthon hagyták Salah-t, Van Dijkot, Allison-t, Alexander Arnoldot, és MacAllister-t is, Szoboszlai be sem állt a padról, Nunez játszott 9 percet. Mi elvittünk mindenkit, majd a végén mindenki beállt, annyira "nem érdekelt minket a meccs".

[bence0330]

Kísérteties hasonlóság, a Pool a teljes B sorával szintén biztos csoportelsőként szintén belga csapattól kapott ki az utolsó körben. 15 vs 4 kapuralövéssel le is lettek mosva.

Azért ez mégiscsak kontextusba helyezi a mi meccsünket. Nem volt ez szégyen semmilyen szinten, a Poolnak sem, kalkuláltak vele, és gondolom - nem láttam a meccset - sok kedvük nekik sem volt focizni, a greater good érdekében ezt a meccset tudták erőlködés nélkül leadni, ahogy mi.