A Barcelona bejelentette Flick érkezését, aki katalánul szólalt meg a bemutatkozó videójában
It's our moment. Flick is here. pic.twitter.com/ysb35a6l35
— FC Barcelona (@FCBarcelona) May 29, 2024
Én akkor szoktam ironizálni, ha bődületes ellentmondást látok, és ne haragudj, de nem érdekel, ha ezekre nem tudsz érdemben választ adni. Ez egyébként sem neked szól, már csak azért sem, mert nem ismerlek, nem tudom, ki vagy. Annak szól, amit írsz, még ha ezt te eléggé személyesen is értelmezed, de ez legyen a te bajod. Hozzáteszem, a véleményem sokkal közlebb áll a tiédhez, mint Bencééhez (véleményem szerint teljesen rossz következtetéseket von le a statisztikai mutatókból), de ezeket a nézetkülönbségeket én őszintén ütköztetem is.
Nahát. Ebben aztán lényegesen eltér a véleményed azoktól, akik az xG alulrúgásában egy kiaknázatlan potenciált látnak, és arra számítanak, hogy fel fogunk ebben javulni. Én nem gondolom azt, hogy a Barcelonában nem elvárható, hogy egy játékos átlagon felül használja ki a lehetőségeit. Ez szerintem nem igaz. Gondolom viszont azt, hogy ha egy játékos mutatói másfél év alatt nem mozdulnak felfelé, akkor valószínűleg feleslegesen várunk tőle komolyabb feljavulást, és felesleges minden meccs után azzal mentegetőzni, hogy mennyit fogunk még itt javulni, mert alullőjük az xG-t. Akik az xG-n gúnyolódnak, emiatt teszik, mert ez így másfél év után már valóban önmaga paródiája.
Micsoda gyöngyszem. Attól, hogy mások úgy lövik a szabadrúgást, ahogy, és ebből kiszámítanak egy átlagot, az nem jelenti azt, hogy mi ezt nem rúghatjuk felül. Azt pedig kifejezetten nem hiszem, hogy egy játékos nem tud fejlődni. Ezt nem tudom, komolyan gondoltad-e, vagy csak hülyéskedtél (ha igen, akkor bocsánat, nem jött át a poén). Nem tudom elképzelni, hogy bárki képes teljes komolysággal azt írni, hogy gyakorlás révén nem lehet fejlődni. Ha csak trollkodtál, akkor mea culpa, nem jött át. Amikor az ironizálást kifogásolod, a helyzet az, hogy jócskán adsz hozzá muníciót, de ez nem személyes. Ez kizárólag annak szól, amit írsz.
Fogalmam sincs, nem vagyok edző. Azt veled ellentétben egyáltalán nem gondolom, hogy egy játékos gyakorlással ne tudna fejlődni. Azt viszont gondolom, hogy aki huzamosabb idő után képtelen javulni, attól feleslegesen várjuk a csodát. Ezen a ponton közelebb is vagyok a te véleményedhez, mint ahhoz, amely állandóan xG-felüllövésben reménykedik.
Amit "Messi xG-jéről" írtam az természetesen pontatlan megfogalmazás volt. Bence azért tudott kijavítani, mert ő érti miről van szó. A pontos megfogalmazás az úgy lett volna, hogy Messi nagyjából folyamatosan felül rúgta a szabadrúgások xG-jét. Lehet (biztos?), hogy ennek százalékát is rosszul néztem/írtam, de a téma szempontjából nagy jelentősége nincsen. Igazából baromira nem szeretek amúgy ilyen egyéni adatokkal foglalkozni, max. a "big picture" értelmezéséhez érdekelnek alap adatok. És az, hogy Messi nagyobb valószínűséggel rúgta be egy adott pontról, mint a játékosok többsége, ehhez túl sok adat nem kell.gránit írta: ↑2023.12.15. 23:10:51Bence pont az általad kezdeményezett szóhasználatot cáfolta meg (egyébként nem arról írt, amiről mi, hanem a szóhasználatot kifogásolta).
Ha azt írod, hogy egy játékostól nem lehet többet elvárni, mint amilyen mutatókat hoz, akkor tévedés xG-felüllövést várni (nem is az xG-t "trollkodják" valójában, hanem a fenti tévedést). Ez logikus. Vagy az nem igaz, hogy ezek a játékosok ennyit tudnak, az viszont Xavi hibája.
Én nem tudom, melyik az igaz. Ez képezi a nézeteltéréseket Xavival kapcsolatban is. Ennyit tudnak-e a játékosok, vagy ő hoz ki belőlük ennyit. Érdekes lenne egy szavazás erről.
Bence pont az általad kezdeményezett szóhasználatot cáfolta meg (egyébként nem arról írt, amiről mi, hanem a szóhasználatot kifogásolta).
Nem, semmi nem dőlt meg, hiába írod le mindegyik hozzászólásomhoz.gránit írta: ↑2023.12.15. 21:56:50Itt pedig meg is dőlt az xG-be való kapaszkodás. (szerintem Öcsikének igaza volt, tényleg kellene ennek egy külön topik)
Ha egy játékosnak 0,06-os az xG-je, teljesen felesleges abban bízni, hogy majd nagyobb lesz neki, ahogy azt az említett példa bizonyítja. Ennyit tud. Felesleges abban bízni, hogy ha eddig minden kifelé pattant, akkor mostantól majd befelé fog pattanni, mert nem véletlenül pattan mindig kifelé. Ennyit tud az illető. Ezért sincs értelme a változatlan problémákat xG-vel mentegetni.
És tegyük hozzá, hogy azóta sokkal kevesebb szabadrúgáshoz jutunk. Messivel meccsenként 3-4-szer is megtörtént, hogy csak buktatni tudták a 16-os előtt. Ma nincs olyan játékosunk, aki olyan lendülettel és a labdát tökéletesen fedezve cselezné magát befelé, hogy alig lehessen szabályosan szerelni.
Ja oké. Ha mondjuk szabadról beszélünk, akkor szerintem azt szinte lehetetlen kikalkulálni nálunk, mert ugye hosszútávú minta kéne. Még a sima helyzeteket nézve is kell fél-1 éves periódus, hogy értelme legyen, pedig abból van ugye valamennyi szinte minden meccsen. Ha valaki rúg egy évben 5-6 szabadot jó helyről, az még lehet, hogy Messinek vagy WP-nak sem lenne elég ahhoz, hogy gólt lőjön. Szerintem 2 év minimum kell ehhez, hacsak nem mindig ugyanaz rúgja a szabadokat, és jó sokat. Nálunk ebből egyik sem stimmel. A Leedsben pl ő volt a kijelölt szabados, és most megint utána kéne néznem, de nincs kedvem, 12 átlövésgólja volt 2 év alatt, ebből 4-6 körül volt szabad, ami ha nem WP, Messi, Juninho az alap, akkor irgalmatlanul jó arány volt, de még hozzájuk képest is korrekt.
Teljesen másról van szó. Ha nem a pontos terminológiát követtük, a magam részéről elnézést kérek. Nem ez a lényeg, hanem a játékosok hatékonysága (bár feltételezem, hogy ez azért leesett).
"Ha egy játékosnak 0,06-os az xG-je"
Hogyne lenne köze hozzá.
Amit írtál, annak semmi köze az xG-hez. Én őszintén úgy gondolom, hogy ha valamit kritizál valaki, már-már gúnyosan (ez nem feltétlen neked), legalább tudja, mit kritizál. Nem a játékosnak van 0,06-os xG-je, hanem a szituációnak. Szabadrúgásnak x méterről.gránit írta: ↑2023.12.15. 21:56:50Ha egy játékosnak 0,06-os az xG-je, teljesen felesleges abban bízni, hogy majd nagyobb lesz neki, ahogy azt az említett példa bizonyítja. Ennyit tud. Felesleges abban bízni, hogy ha eddig minden kifelé pattant, akkor mostantól majd befelé fog pattanni, mert nem véletlenül pattan mindig kifelé. Ennyit tud az illető. Ezért sincs értelme a változatlan problémákat xG-vel mentegetni.
Semmi meglepő nincsen ebben. Erre is magyarázat az óvodás módon trollkodott xG...La Pulga írta: ↑2023.12.10. 23:39:51Szamomra az is borzasztoan szomoru teny, hogy total felesleges szabadrugasokat rugnunk.. Ha jol emlekszem Messi lotte az utolso szabadrugasgolunkat. Raphina-t es Lewandowski-t vagy mittudomenkit addig nem engednem haza edzesrol mig normalisan nem tanulnak meg rugni. Hihetetlen, hogy ez Xavinak nem tunik fel. Bar amikor o volt nalunk a jatekos es talan Enrique az edzo, akkor szogletekbol voltunk total hatastalanok.
Szerintem komplexen kellene nèzni a dolgokat minden vèlemènyformálásnál. Persze vannak kivètelek, mikor indulatból elküldenènk az edzőt vagy a játèkosokat.
Én még nem jártam a Barcelona öltözőjében, de ha valaki igen, akkor elmondhatná, hogy Xavinál van-e még az öltözőkulcs. Ezért is vetettem fel pár nappal korábban, hogy talán meg lehetne keresni Y. Áront, ha hazajön, talán belemenne egy óvatos interjúba. Hacsak nincs hírzárlat.Peter írta: ↑2023.12.15. 09:50:01A csapat körüli problémák már a focit csak felületesen figyelgetők számára is feltünő. A szurkolók egy része és a média csúnyábbik fele hangoskodik, de ők elhallgattathatók lennének, ha a pályán történne szikrányi változás.
Xavi számára ugyanakkor az öltöző szakmai elvesztésének lehetősége sokkal inkább fenyegető.
Xaviról nem írok ilyeneket és most sem írtam, kérlek ne adj a számba gondolatokat, amik nem tőlem jönnek, vannak sajátjaim, köszönöm.
Meglátjuk. Én is szkeptikus voltam, mert a tavalyi góltermése még elég zsenge volt (36 meccs, 7 gól). Az idei szezont is lassan kezdte. Aztán kezdett belelendülni, és onnantól megközelítette a meccsenkénti egy gólos átlagot. Néztem is a meccseit, fizikailag is erős, nehéz elnyomni. A Libertadores kupában is szépen termelt, és az azért már nem egy gyenge mérce. Sajnáltam a sérülését, mert akkor már szinte minden meccsen betalált. Szezon végére még visszatért egy meccsre, egy félidő alatt gólt is szerzett.Troym írta: ↑2023.12.14. 20:43:34A srác kapcsán szerintem túlzott az optimizmusod. Ha a szezon második felében mondjuk 10 gólponttal zár (mondjuk 7+3) azon a 23-28 meccsen, szerintem már erőteljes dicséretet érdemelne, de kritikát fog kapni. Nem tudom elképzelni, hogy a testbeszéde alapján is minimum véleményes viselkedésű (direkt nem hisztis, primadonna, stb jelzőt használok, mert ugyan annak tűnik, de mondjuk, hogy nagyon frusztrált) Lewa padra kerül, így a srác kiszorul center posztról. Magyarán beáll azon játékosok sorába, akiket olyan poszton játszatunk, ami nem a természetes számukra.
Jó volt a hosszú írásod az edzésekről! Sima grundfocistaként nem volt tiszta képem, de sok tekintetben valami hasonlót képzeltem el.Feast4 írta: ↑2023.12.14. 15:19:18Hanem valahogy a játékosok fejében nekem sokszor úgy tűnik nincs összeállva a taktika, nem igazán van ötlet hova vigyük a labdát, nem merünk 1v1ezni inkább kiss passz oldalra és valahogy mindenki idegenül mozog abban amit egyénként jól csinál. Kicsit olyan mintha a labdavesztéstől rettegne mindenki.
Szerintem ez az, ami edzői felelősség.
Reméljük, hogy Xavi hozzá nem értése lesz a legnagyobb probléma, és a srác amúgy az európai átállást és a két bajnokság közti szakadéknyi különbséget mosolyogva megoldjaTroym írta: ↑2023.12.14. 20:43:34A srác kapcsán szerintem túlzott az optimizmusod. Ha a szezon második felében mondjuk 10 gólponttal zár (mondjuk 7+3) azon a 23-28 meccsen, szerintem már erőteljes dicséretet érdemelne, de kritikát fog kapni. Nem tudom elképzelni, hogy a testbeszéde alapján is minimum véleményes viselkedésű (direkt nem hisztis, primadonna, stb jelzőt használok, mert ugyan annak tűnik, de mondjuk, hogy nagyon frusztrált) Lewa padra kerül, így a srác kiszorul center posztról. Magyarán beáll azon játékosok sorába, akiket olyan poszton játszatunk, ami nem a természetes számukra.
A srác kapcsán szerintem túlzott az optimizmusod. Ha a szezon második felében mondjuk 10 gólponttal zár (mondjuk 7+3) azon a 23-28 meccsen, szerintem már erőteljes dicséretet érdemelne, de kritikát fog kapni. Nem tudom elképzelni, hogy a testbeszéde alapján is minimum véleményes viselkedésű (direkt nem hisztis, primadonna, stb jelzőt használok, mert ugyan annak tűnik, de mondjuk, hogy nagyon frusztrált) Lewa padra kerül, így a srác kiszorul center posztról. Magyarán beáll azon játékosok sorába, akiket olyan poszton játszatunk, ami nem a természetes számukra.