Xavi Hernandez

[Peter]

Nem tudom mire kellene kezet fogni: ez most valami fogadás vagy "békekötés"?
.
Ha van egy edző 65%-os győzelmi mutatóval, de semmit nem nyer a csapat, a másik meg 62%-ossal bajnokságot nyer, akkor melyik a jobb edző...?

Ha nem tudod, hát vagy nem volt érthető, amit írtam, vagy nem akartad megérteni, de ez már maradjon is így.

Egy harmadik a jobb edző, mégpedig az, aki a 65%-os semmit sem nyert edzőt megelőzve nyert, mert azé a legjobb mutató.....

[Deluigi]

A bajnokságot Stéga nyerte meg,ebből a csoportból Csertőivel a padon is továbbjutott volna a csapat, következő körben úgy is kiesünk,rajtunk röhög a világ,elköltött egy csomó pénzt,nincs koncepció,nincsenek gólok,helyzeteink sincsenek,a haverokat játszatja, az öccse a másodedzője, állandóan kifogásokat keres

kihagytad, hogy mindenkit megkapott, akire csak ranezett

[bence0330]

Mert zsinórban 3 baromi jól lejátszott, dominált rangadóból csak kettőt nyertünk meg, és ez már szégyen. Asszem konkrétan ezt a szót is olvastam.

Vannak hibái, 1-2 nem is olyan kicsi (támadók feje a kapu előtt, emberanyaggal való bánásmódja (Lewy használata számomra a döbbenet kategória még mindig, meg a 2-3-4 elküldött elég jó játékos), illetve jelen pillanatban a védelem nem olyan, mint tavaly volt, de azért a minapi messze nem az átlag védelmi teljesítmény volt, mindenki borzasztó rossz napot fogott ki hátul, ezért emiatt nem aggódom hosszútávon.

De nálam az összkép még mindig pozitív. És nem vagyok róla meggyőződve, hogy 2-3 sztáredző kivételével bárkivel jobban járnánk. Eredmények terén évről évre lépünk valamit előre.

[FCBsteve]

Totál érthetetlen, hogy mivel indokolná bárki is, hogy el kellene küldeni.
A beugró szezonjában a 8-9. helyről feljött a csapat a 2.-ra.
Az első teljes szezonban bajnokok lettek.
Idén szintén az élmezőnyben van a csapat, a bajnokság harmada ment le.
A BL csoportkör megvan.

Mi az ember bűne?!

Szerintem full komolytalan vele kapcsolatban, hogy az elküldése akár elvi szinten is szóba kerül jelenleg.

Megy a zene a háttérben és annyira ideillőnek érzem:
Victory has one thousand fathers, defeat is an orphan...
A győzelemnek ezer atyja van, a vereség árva...

[brazilfan]

A bajnokságot Stéga nyerte meg,ebből a csoportból Csertőivel a padon is továbbjutott volna a csapat, következő körben úgy is kiesünk,rajtunk röhög a világ,elköltött egy csomó pénzt,nincs koncepció,nincsenek gólok,helyzeteink sincsenek,a haverokat játszatja, az öccse a másodedzője, állandóan kifogásokat keres

A testbeszéde katasztrofális a német sztáredzőkéhez képest.

[Cseri]

Totál érthetetlen, hogy mivel indokolná bárki is, hogy el kellene küldeni.
A beugró szezonjában a 8-9. helyről feljött a csapat a 2.-ra.
Az első teljes szezonban bajnokok lettek.
Idén szintén az élmezőnyben van a csapat, a bajnokság harmada ment le.
A BL csoportkör megvan.

Mi az ember bűne?!

Szerintem full komolytalan vele kapcsolatban, hogy az elküldése akár elvi szinten is szóba kerül jelenleg.

A bajnokságot Stéga nyerte meg,ebből a csoportból Csertőivel a padon is továbbjutott volna a csapat, következő körben úgy is kiesünk,rajtunk röhög a világ,elköltött egy csomó pénzt,nincs koncepció,nincsenek gólok,helyzeteink sincsenek,a haverokat játszatja, az öccse a másodedzője, állandóan kifogásokat keres

[La Masia1]

Totál érthetetlen, hogy mivel indokolná bárki is, hogy el kellene küldeni.
A beugró szezonjában a 8-9. helyről feljött a csapat a 2.-ra.
Az első teljes szezonban bajnokok lettek.
Idén szintén az élmezőnyben van a csapat, a bajnokság harmada ment le.
A BL csoportkör megvan.

Mi az ember bűne?!

Szerintem full komolytalan vele kapcsolatban, hogy az elküldése akár elvi szinten is szóba kerül jelenleg.

[Peter]

Én Dembelére gondoltam, amikor a támadásaink lendületére, az 1-1 ezésekre, mások helyzetbe hozását említettem. Most ez nagyon hiányzik.

Tudom, de Busi volt az ő és a csapat origója

[drobika]

Azt is hozzátenném, hogy dupláztunk ok, de a sokat szidott, már nem látott játékosunk

Elég régóta tudott tény, hogy az évek múlása az élsportban mit jelent.
Erre volt idő felkészülni. Nem készült fel semennyire, sőt a ahhoz alkalmazkodott a komplett csapat.
Jól sikerült, mert még ma is azt a tempót alkalmazzuk.

Utólag értelmet kap sokminden. A tavalyi szezon volt a komfortzóna. Nagyon óvatosan, lassan, de biztosnak tűnően haladtunk.
Célt is ért a Ligában, de azon kívül eélytelenek voltunk.
Romeuban látta ezt a vonalat folytatni, de nem sikerült.
A nyílt foci pedig már konfortzónán kívüli, kihívásokat, kockázatokat jelent, amire nem képes megfelelően reagálni. Ezt látja, tapasztalja az öltöző.....és innentől kezdve már minden inogni kezd....elfogy a hit, a bizalom, a tekintély.....

Én Dembelére gondoltam, amikor a támadásaink lendületére, az 1-1 ezésekre, mások helyzetbe hozását említettem. Most ez nagyon hiányzik.

[Peter]

Azt is hozzátenném, hogy dupláztunk ok, de a sokat szidott, már nem látott játékosunk

Elég régóta tudott tény, hogy az évek múlása az élsportban mit jelent.
Erre volt idő felkészülni. Nem készült fel semennyire, sőt a ahhoz alkalmazkodott a komplett csapat.
Jól sikerült, mert még ma is azt a tempót alkalmazzuk.

Utólag értelmet kap sokminden. A tavalyi szezon volt a komfortzóna. Nagyon óvatosan, lassan, de biztosnak tűnően haladtunk.
Célt is ért a Ligában, de azon kívül eélytelenek voltunk.
Romeuban látta ezt a vonalat folytatni, de nem sikerült.
A nyílt foci pedig már komfortzónán kívüli, kihívásokat, kockázatokat jelent, amire nem képes megfelelően reagálni. Ezt látja, tapasztalja, érzi az öltöző.....és innentől kezdve már minden inogni kezd....elfogy a hit, a bizalom, a tekintély.....

[Rdinho10]

Azert az a tavalyi bajnoksag..nagyban koszonhettuk Stegennek ,vedelemnek meg a botladozo rivalisainknak,megerdemeltuk es nyilvan szep teljesitmeny volt,de mar tavaly is gondunk volt a gollovessel szvsz,csak Lewa meg vmilyen szinten elfedte.Eleg sok 1 golos gyozelmeink voltak.

[drobika]

Ezt is illene az edző úrnak pl. látnia.

latja is es eleg sok mindent meg, amit mi nem

hagyjuk az edzo urat dolgozni es ev vegen majd elo lehet venni, ha nem jol teljesitett

Ha látná, hogy Raphinha nem a jobbszélen tud játszani hasznosan, akkor nem ott játszatná az esetek 90%-ban. A fennmaradó 10%-ban láthatta volna mennyivel hasznosabb volt középpályásként labdát osztva, távolról lőve, nem mellesleg Lewy nyakán lévőket is megosztva.
Felőlem dolgozhat... Csak találná meg az embereknek a posztjait, és hogy mire alkalmasak játékban. Nem egyedül nem látom ezt.

[Deluigi]

Ezt is illene az edző úrnak pl. látnia.

latja is es eleg sok mindent meg, amit mi nem

hagyjuk az edzo urat dolgozni es ev vegen majd elo lehet venni, ha nem jol teljesitett

[drobika]

mert dupláztunk, és kész.

Igen, dupláztunk, amiért méltó elismerésben is részesült. Az a versenykiírás lezárult, elmúlt, elkezdődött egy teljesen új, egy másik, ami jelenidőben zajlik.

Rómában elbuktunk, de ezek a fiúk micsoda legendák, korábban alázták a világot, "ne báncsuk" őket, tudják ők, hogy mitől döglik a légy, összeszedik magukat.....ismerős?....folytassam?....fokozhatom, de talán rémlik számodra is hova vezetett.

Minden tendencia elkezdődik valahol. A csúszás vagy kapaszkodás is.

Xavi a bajnoki kerethez képest erősítést kapott, amivel jelenleg hektikusan, ingadozva, bizonytalanul, kapkodva keresi az utat, holott az erősítések miatt egyértelműen fejlődést kellett volna elérjen.

Jelenlegi állapotok alapján - ha tetszik, ha nem - a tények azt mutatják, hogy a tavaly elértekhez képest a pályán nincs előrelépés, egyáltalán nem ura a helyzetének, nincs pozitív ráhatása a pályán történtekre.

Vissza Rómához. Róma után minden maradt a régiben, ma már lehet tudni, hogy ez milyen kézzelfogható károkat okozott.
Xavi élvezheti a vezetés bizalmát, de nem kell majd egyszer, valamikor a későbbiekben azon csodálkozni, hogy minden út Rómába vezet...

Azt is hozzátenném, hogy dupláztunk ok, de a sokat szidott, már nem látott játékosunk minőségi különbséget mutatott abban a tavalyi szezonban...A támadásaink tempója , az 1-1 ellenik, a helyzetbehozatal sokkal jobban működött a jelenleginél. Nem véletlenül nem akarta Xavi elenfedni...A helyén játszó sokszor helyette követelt Raphinha pedig enyhén szólva meg sem közelíti a jobboldalon a srácot...
Neki Lewy mögött középpályán kellene tolnia, szerveznie,lőnie stb. mert ebben van az ő potenciálja. Viszont Xavi kirakja a szélre, ott meg vége is a dalnak. Ezt is illene az edző úrnak pl. látnia.

[Peter]

mert dupláztunk, és kész.

Igen, dupláztunk, amiért méltó elismerésben is részesült. Az a versenykiírás lezárult, elmúlt, elkezdődött egy teljesen új, egy másik, ami jelenidőben zajlik.

Rómában elbuktunk, de ezek a fiúk micsoda legendák, korábban alázták a világot, "ne báncsuk" őket, tudják ők, hogy mitől döglik a légy, összeszedik magukat.....ismerős?....folytassam?....fokozhatom, de talán rémlik számodra is hova vezetett.

Minden tendencia elkezdődik valahol. A csúszás vagy kapaszkodás is.

Xavi a bajnoki kerethez képest erősítést kapott, amivel jelenleg hektikusan, ingadozva, bizonytalanul, kapkodva keresi az utat, holott az erősítések miatt egyértelműen fejlődést kellett volna elérjen.

Jelenlegi állapotok alapján - ha tetszik, ha nem - a tények azt mutatják, hogy a tavaly elértekhez képest a pályán nincs előrelépés, egyáltalán nem ura a helyzetének, nincs pozitív ráhatása a pályán történtekre.

Vissza Rómához. Róma után minden maradt a régiben, ma már lehet tudni, hogy ez milyen kézzelfogható károkat okozott.
Xavi élvezheti a vezetés bizalmát, de nem kell majd egyszer, valamikor a későbbiekben azon csodálkozni, hogy minden út Rómába vezet...

[gránit]

Ha viszont a szőnyeg alá söprést a fórumozókra érted, akkor muszáj megint hozzátenni, hogy senki sem állított olyat, hogy minden szép és jó.

Ha elhangzik, hogy relativizáljuk a problémákat, azzal nem értek egyet. Az xG is azért szúrja sokak szemét, mert egyesek a hibák félremagyarázására használják, pedig, ahogy többen leírták, pontosan a hiányosságainkra mutat rá (bár a módszertanával, kiszámításával sok problémám van, ezért nem is hiszem, hogy bármi haszna lenne).

[brazilfan]

Szerintem sosem elég annyit mondani, hogy lejátszottak minket, ennyi. A tanulságokat kell levonni és javítani rajtuk, ami nem egyenlő a problémák szőnyeg alá söprésével (itt van a töréspont a két tábor között).

Ezeket kire érted, Xavira és a klubra vagy a szurkolói fórumra? A tanulságok egy részét nyilván a fórumozók is levonhatják (bár a lehetséges okok egy része, pl. öltözői vagy magánéleti gondok stb. rejtve van előttük), viszont a bajok kijavítása nyilván nem itteni feladat, hanem a stábé és a csapaté.
A problémák szőnyeg alá söprése a stáb részéről szerintem kizárt, más kérdés, hogy a klub helyében én sem kötnék mindent a gyakran felelőtlennek és felületesnek mutatkozó sportsajtó orrára.
Ha viszont a szőnyeg alá söprést a fórumozókra érted, akkor muszáj megint hozzátenni, hogy senki sem állított olyat, hogy minden szép és jó.

[gránit]

Szerintem sosem elég annyit mondani, hogy lejátszottak minket, ennyi. A tanulságokat kell levonni és javítani rajtuk, ami nem egyenlő a problémák szőnyeg alá söprésével (itt van a töréspont a két tábor között). Ez a pozitív tanulságokra is vonatkozik, lásd Cancelo jól játszik baloldalon, érdemes inkább őt játszatni ott, mint Baldét.

[bence0330]

Hát egy vereséget kötelező pedig relativizálni. Néha nem nagyon lehet, csak annyit mondani, hogy ja, lejátszottak minket, ennyi. Néha meg ennek az ellenkezője az igaz. Amúgy sokszor a győzelmet is is kötelező, tettük is a Soci ellen bőven pl, vagy a Porto első mecce után.

Ha nem tennénk, tényleg semmi értelme nem lenne az egésznek, a tv-t sem kéne bekapcsolni, sőt, a meccset sem lejátszani, csak egy random, valószínűsíthető eredményt közölni valami AI-alapú programmal és kész. Ha tényleg semmi más nem számít, csak az eredmények.

Ja, és akkor viszont akkor se számítson más, mikor csupa 1 gólos eredménnyel duplázunk, mert dupláztunk, és kész.

[gránit]

Nyilván ez is egy álláspont - a covid oltásra is sokan gondolták, hogy kamu...

Csakhogy míg az oltások gyakorlati eredményeket mutatnak, az xG és egyéb mutatók mögé bujkálás nem. Akkor van értelme ezekkel előhozakodni, ha a gyengeségeinkre akarunk velük rámutatni, nem pedig a vereségeinket relativizálni.

Amúgy tényleg lehetne egy xG topic, mert itt Xaviról már csak érintőlegesen van szó. Kb egyik topic-ba sem illeszthető be.

[La Masia1]

Kevès másik klubbal is esik meg 8-2, 2* 3 gólos előnyről kiesni, 2* egymás után BL csoportból kiesni, vagy a legfrissebb hètvègi szègyen.
Bocs, de nem tudtam kihagyni

A hétvége szerintem nagyon messze volt a szégyentől
A többi nyilván az volt, de azért már erősen történelem mindegyik...

Nem tudom, kik gyártják ezeket a "statisztikákat", de egy tollvonásukat sem hiszem. Ilyenkor jön a klasszikus, "csak azt a statisztikát hiszem el, amit én magam hamisítok".

Nyilván ez is egy álláspont - a covid oltásra is sokan gondolták, hogy kamu...

[gránit]

Nem tudom, kik gyártják ezeket a "statisztikákat", de egy tollvonásukat sem hiszem. Ilyenkor jön a klasszikus, "csak azt a statisztikát hiszem el, amit én magam hamisítok". Nincs középpályás védekezésünk. Ha gyorsabb csapatok lerohannak minket, csak pislogunk. Tavaly a kevésbé feltolt védelem miatt dícsértem Xavit, de most megint ott tartunk, mint két éve, és előtte.

[Nagybarcelona]

Nem ész nélkül vannak fent, hanem a klub egyik alap játékelve szerint játszanak, próbálják minél előbb, még az ellenfél térfelén megszerezni a labdát.
Ennek az egyik mutatója a PPDA - passes per defensive action, ami nagyon leegyszerűsítve azt mutatja meg, hogy mennyi passzot engedélyez a védekező csapat a labdát birtokló ellenfélnek, magyarul milyen gyorsan/hatékonyan szerzi vissza a labdát, mennyire engedi kibontakozni, építeni az ellenfél játékát.
Láss csodát, ebben a mutatóban is a Barca évek óta az egyik, ha nem éppen a legjobb az európai ligákban.
Megelőzve az ebben a mutatóban (is) sztárnak gondolt top PL csapatokat, köztük a City-t is, és a hagyományosan hatalmas presszing-királynak titulált Poolt és Lipcsét is.

Kevès másik klubbal is esik meg 8-2, 2* 3 gólos előnyről kiesni, 2* egymás után BL csoportból kiesni, vagy a legfrissebb hètvègi szègyen.
Bocs, de nem tudtam kihagyni

[La Masia1]

Elmondaná nekem valaki, ha egy csapatnál mindenki ész nélkül van fenn, a saját térfelét teljesen szabadon hagyva, azt 3 emberrel próbálva labdavesztés esetén levédekezni, a középpálya impotens szűrésre, ami aztán ziccerekben, kapott gólokban mutatkozik meg és állandóan hátrányból kénytelen focizni, ott mi értelme van XG-ket számolni?
Nem a csapatvédekezést, a csapatjátékot kellene megszervezni , hogy tudja az ember, ki mit csinál egy adott helyzetben, és nem egy csürhe módjára ad hoc valami lesz játszani?

Nem ész nélkül vannak fent, hanem a klub egyik alap játékelve szerint játszanak, próbálják minél előbb, még az ellenfél térfelén megszerezni a labdát.
Ennek az egyik mutatója a PPDA - passes per defensive action, ami nagyon leegyszerűsítve azt mutatja meg, hogy mennyi passzot engedélyez a védekező csapat a labdát birtokló ellenfélnek, magyarul milyen gyorsan/hatékonyan szerzi vissza a labdát, mennyire engedi kibontakozni, építeni az ellenfél játékát.
Láss csodát, ebben a mutatóban is a Barca évek óta az egyik, ha nem éppen a legjobb az európai ligákban.
Megelőzve az ebben a mutatóban (is) sztárnak gondolt top PL csapatokat, köztük a City-t is, és a hagyományosan hatalmas presszing-királynak titulált Poolt és Lipcsét is.

[gránit]

Ezért felesleges néhány meccses mintákat kiragadni. Az egészet kell nézni. Azon belül van szórás. De felesleges az átlagtól való eltéréseket átlagnak tekinteni, mert pont nem azok. A gólátlagunk gyakorlatilag már nagyon régóta állandó, éppen ezért felesleges xG-kel és egyéb mutatókkal mást megmagyarázni. Lehet, csak felesleges, mert a góljaink nem az xG felé konvergálnak, hanem a saját korlátainkhoz. Néha kibillen alulra, felülre, de az átlag ugyanaz. A saját korlátainkat nem tudjuk átlépni, csak akkor, ha új kereteket találunk.