Xavi Hernandez

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!

Szerinted maradjon még egy szezont?

Igen
15
28%
Nem
38
72%
 
Szavazatok száma: 53
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7693
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.28. 13:40:08

Nagybarcelona írta:
2023.11.28. 11:04:08

Hètvègèn írtam kommentet, szerintem te jól látod a játèkosok kèpessègèt.

Kíváncsi lennèk a vèlemènyedre.
Liverpool-Barca
Klopp-Xavi

Stegen-Alisson 9,5-9 (nagy meccseken utóbbi, de most ez mindegy)
Cancelo-Arnold tök ugyanaz a szint, teljesen ugyanaz a kevert poszt, 9,5-9,5
Araujo-Dijk 10-9
Kounde-Matip 8-8, de ha ide Christ rakod, vagy akár Inigot a hetekből, akkor 9-8, nálam Konaté jobb a túloldalon, akkor 9-9
De Jong-MacAllister 9-8
Gündogan-Curtis 10-7 (nem korrekt, Gravenberch, és akkor az 8,5 legalább)
Pedri-Szoboszlai 9-10
Raphinha-Salah 9-11
Lewa-Nunez 9-8
Felix-Jota 8-8, Diazzal 8-9
Barca pad-Liverpool pad 5-5,5 (támadófronton ők a jobbak, egyre hátrafelé meg mi, mindkét pad szegényes sok ponton)

Balbekk kimaradt, idén Baldé ott mondjuk nálam 7-8-ra maradna alul Tsimikassal szemben, 7-9 Roberstonnal, csak ő rég sérült.

Csak szerintem teljesítünk alul mélyen a keretünk szintjèhez kèpest?

Èrtem, hogy megpróbálsz optimistán állni a dolgokhoz, de èn nagyon csalódott vagyok, nem csak 1-1 meccs játèkszínvonala alapján, hanem a Xavi utóbbi 1-1,5 èvèt vève alapul.
Persze, nekem az a véleményem, hogy alulteljesítünk a keretünkhöz képest. Nem is kicsit. Csapatszinten is, de a játékosok egyénenként is sok esetben. Csalódott az előző másfél év miatt nem vagyok, az első háromnegyed szezonja kb csodával volt egyenlő, tavaly meg hozott egy duplát, még ha kicsit pragmatikusan is.
Pozitív szerintem olyan rettenetesen nem vagyok azért, mert tetszett a Rayo második félidő, ha megadják, a tizit, közel 2-es xG-t és 3-as XTh-t hozunk volna össze egy félidő alatt, bármikor bárki ellen aláírnám, csak ne legyen nihill közben a másikban.
Pozitív max annyiban vagyok, hogy ebből indulok ki, plusz a visszatérőkből, és szerintem azért most jönni fog egy erősebb fellendülés. Hogy a Porto meccsen elkezdődik-e, passz, nagyobb távlatban értem, a kövi hetekben-hónapokban.

Érdekes játék, beszállok. :D Bár a Tottenham-Arsenallal szerinem még érdekes lenne, mert tán gyengébb kerettel játszanak szebb focit és közelebb állnak a stílusunkhoz. A középpályát szerintem nem korrekt felhozni ebben a felállásban, mert mi csak perceket játszottunk így. :D Egy 10-es skálán pontoztam, ahol a két keret legjobb játékosai a 10-es szint. A pontok inkább a szubjektív potenciált jelentik, Gündögan messze nem 10-es nálam most, de a világ egyik, ha nem a legjobb középpályása amúgy meg.

Szerintem egy kicsit jobb a Pool kerete, egy hajszállal mélyebb is, csak lehet, hogy annyival csupán, hogy ott ha beszáll egy random Endo vagy egy Jones, akkor is rendszerbe száll be, és emiatt jobban néz ki. Itt ez valahogy nincs (egyelőre) meg.

Az meg nekem egyértelmű, hogy a keret mélységéért Xavi rendesen felelős, Puig, Nico, Araujo félék apróért fociznának itt, ha adott volna nekik esélyt, nem 19 fős kertünk lenne, és nem csak Romeut lehetne behozni a padról, ha valaki megsérül, így nem látom jogosnak a rövid paddal való takarózást.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára bence0330 2023.11.28. 14:01:11-kor.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13509
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.28. 12:47:48

Nagybarcelona írta:
2023.11.28. 11:04:08

Stegen-Alisson
Cancelo-Arnold
XAraujo-Dijk
!!XKounde-Matip
!!XDe Jong-MacAllister
Gündogan-Curtis
!!XPedri-Szoboszlai
!!XRaphinha-Salah
!!XLewa-Nunez
Felix-Jota
XBarca pad-Liverpool pad

Csak szerintem teljesítünk alul mélyen a keretünk szintjèhez kèpest?
Bár nem nekem lett címezve, de sztem tök érdekes, hogy ezt így hoztad ide. Be is jelölgettem rajta dolgokat.
Egyrészt hogy jelen korukban képességeik alapján ki nyerne (zöld, vagy döntetlennél fekete). Ezt kérdezted, de messze nem csak ez számít, ha alulteljesítést akarsz mérlegelni ->
Másrészt, hogy ki az aki jelen pillanatban illetve az utóbbi hetekben bármilyen oknál fogva személy szerint jobb formában van fizikailag vagy mentálisan. (aláhúzott)
Harmadrészt, hogy ki az aki volt már idén hosszú hetekig, hónapokig sérült, magyarul nem állt tartósan rendelkezésre a szezon egy nem elhanyagolható, jelentős részén. Ezt csak a Barcára tudom, a Poolal kapcsolatban kisegíthetnétek. (Piros X)
Negyedrészt, kik azok, akik hosszabb ideig párhuzamosan voltak sérültek, tehát semelyikük nem szerepelt egy jó ideig. Ők piros !-et is kaptak.

Ezen felül szeretném megemlíteni, hogy a Liverpoolnak pontosan ugyanúgy 4 döntetlenje és 1 veresége van a bajnokságban, mint nekünk. Szerintem az ellenfeleik többsége (angol középcsapatok) nem jobbak mint a spanyol középcsapatok, ugyanakkor ellenük soha nem parkolja le senki az antifoci buszt.
Valamint nekik is egy vereségük van, csak nem a BLben, hanem egy jóval gyengébb EL csoportban.

Röviden összefoglalva, a Poolhoz és a játékoskeretek minőségéhez-elérhetőségéhez képest viszonyítva nem, NEM teljesítünk alul.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3405
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.11.28. 12:41:00

"Diagnózis
Az elmúlt meccseinken elbuktunk mentalitásban,
Vadállatnak és versenyző alkatnak kell lennie mindenkinek"

Örülök, hogy a Mester az elsődleges problémát tisztán látja.
Ha valóban egységes az öltöző, ahogyan Xavi állítja, akkor semmi okunk kételkedni abban, hogy a projekt működni fog.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.28. 11:28:08

bence0330 írta:
2023.11.28. 10:09:54
Drobika, ha mindenképp a Poolt akarod hozni a "kifogások" és a válogatott miatt, akkor szerintem elég rossz példa lett. A Pool kb 4-5 éve a világ egyik legjobb csapata, szenzációs szezonokkal, top edzővel, ez nem kérdés.

Ennek ellenére két szezonban volt náluk komoly sérüléshullám. 3 éve, és tavaly. 3 éve szerencsére télen majdnem mindenki felgyógyult és a legutolsó meccsen előzték meg a Leicestert a BL-helyekért, amúgy semmi közük nem volt semmihez abban a szezonban, sem játékban, sem eredményekben.

Tavaly is sérüléshullámuk volt, de akkor jobban ki is tartott. A játékuk tragikus volt otthon és a BL-ben is (a Madrid lemészárolta őket), és nem is értek be a BL-helyekre.

Tavalyelőtt szerintem magasan ők voltak a legjobb klub a világon. Behúztak két kupát, és mindkét másikat a legutolsó meccsen vesztették csak el. A szekér akkor is válogatott szünet után kezdett el döcögni (bár ahhoz egy Afrika-kupa is hozzájárult, ami végülis a téma szempontjából ugyanaz), aztán igazából Salah hol sérült volt, hol nem, Mané elfáradt, stb, a legvégén, mikor a két fontosabb kupán kellett volna, már nem voltak igazán jók.

És ha már kifogásokat írtál, komolyan nézz meg egyszer egy Klopp interjút. De bármelyiket, ahol nem nyertek. Xavi szerintem amúgy is korrektül nyilatkozgat, de ha mondjuk a te véleményedet veszem alapul és kifogásokat keres állandóan, akkor az égvilágon sehol nincs a némethez képest, aki néha még az ellenfelet is vérig sérti, hogy milyen bénák voltak ezzel a gusztustalan antifocival. Nem sokat láttam, így az Afrikakupa utániakat sem, de megeszem a kalapon, ha nem utalgatott rá a rosszabb meccsei többsége után, neki ennél sokkal kevesebb is elég a rentingeléshez és "kifogáskereséshez". Az egyik legíresebb az volt, mikor a szélre fogta, de ez csak egy a százból.
Nem sűrűn egyezik a véleményünk, ezt megszoktam, de jól van ez így.
Természetesen a City-Pool meccset csak ezért hoztam példának (talán nem volt a szándékom érthető), mert az a meccsünkkel egy időben volt.
Hozhattam volna bármely bajnokság bármely ,, elitebb csapatát,, is. Ott is ugyanez a helyzet.
Csak folyamatosan sírunk és keressük a kifogásokat.
EV. vagy Koeman esetében továbbra is fenntartom, már sokkal többeknél betelt volna a pohár a hasonló mutatott ,, játék ,, esetén.
Számomra teljesen nyilvánvaló, hogy a csapat mentálisan nincs sehol, és a játék, a poziciók sem TS kivételével.
Innen akkor most ezt vagy elismerni és változtatni kell ezen, vagy továbbra is keresni a mumust, meg a hasonló mesebeli szörnyeket.
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.11.28. 11:04:08

bence0330 írta:
2023.11.28. 10:09:54
Drobika, ha mindenképp a Poolt akarod hozni a "kifogások" és a válogatott miatt, akkor szerintem elég rossz példa lett. A Pool kb 4-5 éve a világ egyik legjobb csapata, szenzációs szezonokkal, top edzővel, ez nem kérdés.
Hètvègèn írtam kommentet, szerintem te jól látod a játèkosok kèpessègèt.

Kíváncsi lennèk a vèlemènyedre.
Liverpool-Barca
Klopp-Xavi

Stegen-Alisson
Cancelo-Arnold
Araujo-Dijk
Kounde-Matip
De Jong-MacAllister
Gündogan-Curtis
Pedri-Szoboszlai
Raphinha-Salah
Lewa-Nunez
Felix-Jota
Barca pad-Liverpool pad
Egyáltalán a Barca kerete a Milan, Juve, Interhez kèpest, mert nèzel Seria A meccseket.
Játèkunk többiekèhez kèpest.
Olvastam a Tottenhames kommentjeidet is, elgondolkodtam a mi játèkunkhoz kèpest, de az Aston Villa is elèg jó Emery alatt.

Csak szerintem teljesítünk alul mélyen a keretünk szintjèhez kèpest?

Èrtem, hogy megpróbálsz optimistán állni a dolgokhoz, de èn nagyon csalódott vagyok, nem csak 1-1 meccs játèkszínvonala alapján, hanem a Xavi utóbbi 1-1,5 èvèt vève alapul.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7693
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.28. 10:09:54

Drobika, ha mindenképp a Poolt akarod hozni a "kifogások" és a válogatott miatt, akkor szerintem elég rossz példa lett. A Pool kb 4-5 éve a világ egyik legjobb csapata, szenzációs szezonokkal, top edzővel, ez nem kérdés.

Ennek ellenére két szezonban volt náluk komoly sérüléshullám. 3 éve, és tavaly. 3 éve szerencsére télen majdnem mindenki felgyógyult és a legutolsó meccsen előzték meg a Leicestert a BL-helyekért, amúgy semmi közük nem volt semmihez abban a szezonban, sem játékban, sem eredményekben.

Tavaly is sérüléshullámuk volt, de akkor jobban ki is tartott. A játékuk tragikus volt otthon és a BL-ben is (a Madrid lemészárolta őket), és nem is értek be a BL-helyekre.

Tavalyelőtt szerintem magasan ők voltak a legjobb klub a világon. Behúztak két kupát, és mindkét másikat a legutolsó meccsen vesztették csak el. A szekér akkor is válogatott szünet után kezdett el döcögni (bár ahhoz egy Afrika-kupa is hozzájárult, ami végülis a téma szempontjából ugyanaz), aztán igazából Salah hol sérült volt, hol nem, Mané elfáradt, stb, a legvégén, mikor a két fontosabb kupán kellett volna, már nem voltak igazán jók.

És ha már kifogásokat írtál, komolyan nézz meg egyszer egy Klopp interjút. De bármelyiket, ahol nem nyertek. Xavi szerintem amúgy is korrektül nyilatkozgat, de ha mondjuk a te véleményedet veszem alapul és kifogásokat keres állandóan, akkor az égvilágon sehol nincs a némethez képest, aki néha még az ellenfelet is vérig sérti, hogy milyen bénák voltak ezzel a gusztustalan antifocival. Nem sokat láttam, így az Afrikakupa utániakat sem, de megeszem a kalapon, ha nem utalgatott rá a rosszabb meccsei többsége után, neki ennél sokkal kevesebb is elég a rentingeléshez és "kifogáskereséshez". Az egyik legíresebb az volt, mikor a szélre fogta, de ez csak egy a százból.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13509
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.28. 09:48:43

drobika írta:
2023.11.28. 09:00:37
Csak egy kérdés: Ez a válogatott szünet, amit mentségként mindig fel szoktak hozni, más csapatokat nem érintett? Aki párhuzamosan nézte a City-Pool meccset, nem volt olyan játékos, akit ne érintett volna ez a szitu, de a különbséget a meccsben zongorázni lehetett volna. Még vannak ám mentségek.
-A mumus volt az ellenfél
-Korai az időpont
-És láttátok a fűszálak hajlását?! Döbbenetes volt!
Nem a mentségeket kellene már keresni, hanem összedobni, hogy kinek mi a feladata egy adott szituációban és azt gyakorolva kialakítani egy játékot, ami használható, és alakítható a helyzetnek megfelelően.
Nem mellesleg a mentális állapotot javítani a csapatban.
Mindkettő edzői feladat.
Ha megengeded, válaszolok a feltett kérdésre:
Dehogynem, más csapatokat is érint. Illetve azokat a csapatokat, akiknek vannak válogatott játékosaik, és nyilván azzal többé-kevésbé arányosan, hogy mennyi van nekik. Minket érint, a Rayot pont nem, a Cityt és a Poolt természetesen igen.
Ezért van az, hogy Barcától függetlenül, minden nagy csapatot kényelmetlenül szokott ez érinteni. Nyilván léteznek ezek a statok, de szerintem felesleges ezeket bújni, te is érzed, mindannyian tudjuk, hogy amikor igazán jó csapat voltunk, még akkor is szívtunk válogatott szünetek után. És más csapatok is. Nem minden csapat és nem minden egyes alkalommal, nem törvényszerű, de a nagy képet nézve egyértelműen kirajzolódó dolog ez.

Jó a példa amit hozol, City-Pool. Két remek csapat, és focikedvelő szemmel jó, élvezeti értékkel bíró meccset játszottak, végignéztem. Sokkal jobb, mélyebb, bővebb keretük van, mint nekünk. Megközelítőleg sincs úgy túlterhelve / olyan rossz állapotban a kezdőcsapatuk, mint a miénk.
És még így is érződött azon a meccsen hogy nem volt minden oké. Nemtom, nézted-e? Én a Rayo meccset értékelő hozzászólásomba bele is írtam Vasárnap, hogy a Cityt néztem Barca helyett élőben. Konkrétan ezt írtam:
Jó meccs volt, pörgős, időnként kicsit unalmas, mert a hajtás ellenére nem minden periódusban volt sok helyzet vagy értékelhető támadás. De jók voltak. Klopp és Guardiola a világ talán két legjobb edzője.
Ez a city szerintem normál esetben ezt a poolt megette volna otthon reggelire. Hiába hajtot mindkét csapat, nem volt nagy brillírozás senkitől, sok pontatlanság volt, időnként akadozott a passzjáték, egyáltalán nem volt a megszokott mennyiségű végsőkig kidolgozott, illetve ritmusváltós helyzet. 1-1es döntetlen. Nyilván sokkal jobb volt nézni, mint a mi meccsünket, de naná hogy egy PL rangadót jobb nézni, mint a Rayo meccset. És a City meg a Pool amúgy is jobb csapat bőven, mint amire mi nekünk idén akár csak esélyünk lehetne.
Rohadtul bánt is amúgy, hogy a Citynek nem ment igazán jól magához képest a játék, mert ezen az egy meccsen buktam egy 378as mix szorzót. :(

A hozzászólásod többi részére már válaszoltam Vasárnap a bajnoki topikban, Csabának címezve. :) Ha érdekel: 2023.11.26. 12:18:39nál van.

Amúgy egyet értek, edzői feladat a csapat mentális felépítése és egy nagyjából következetes játék kialakítása, begyakoroltatása. Sztem ehhez muszáj, hogy a kezdőcsapatunk (bárkikből is álljon) 80-90%a minden meccsen elérhető és ugyanaz legyen. Ez az elmúlt két hónapban még csak megközelítőleg sem volt lehetséges.
Szerintem most kezdődik ez a fajta munka. Kár, hogy pont ennyi kőkemény meccsel, de ez van, ezt kell valahogy megugrani. Remélem nem várod, hogy majd jövőhétre már hatalmas haladás lesz egy ilyen komplex és nagy lélegzetvételű feladatban.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.28. 09:00:37

Csak egy kérdés: Ez a válogatott szünet, amit mentségként mindig fel szoktak hozni, más csapatokat nem érintett? Aki párhuzamosan nézte a City-Pool meccset, nem volt olyan játékos, akit ne érintett volna ez a szitu, de a különbséget a meccsben zongorázni lehetett volna. Még vannak ám mentségek.
-A mumus volt az ellenfél
-Korai az időpont
-És láttátok a fűszálak hajlását?! Döbbenetes volt!
Nem a mentségeket kellene már keresni, hanem összedobni, hogy kinek mi a feladata egy adott szituációban és azt gyakorolva kialakítani egy játékot, ami használható, és alakítható a helyzetnek megfelelően.
Nem mellesleg a mentális állapotot javítani a csapatban.
Mindkettő edzői feladat.
Avatar
brazilfan
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1189
Csatlakozott: 2018.02.26. 09:49:51

2023.11.28. 08:59:51

gránit írta:
2023.11.28. 00:09:19
Szerintem ez a felhozatal összeszokással sem lesz soha a világ legjobb középpályája. Tiszteletben tartom azok véleményét, akik ennyire bíznak ebben a középpályában. De véleményem szerint vak remények ezek.
Mintha esélyt sem akarnál adni nekik. Pedri korai kiválásával a tervezett összetételre nem volt mód, épphogy visszajött, még semmit nem lehet tudni.. Nem lehetne egy kis időt hagyni arra, hogy kiderüljön a középpályánk minősége? A mindent megnyerő, csúcskategóriás középpályás sorunk sem egyetlen meccs alatt érett össze.
Faramuci69
Barça B
Hozzászólások: 74
Csatlakozott: 2021.06.02. 07:19:18

2023.11.28. 07:41:23

Nincs dráma, de okunk sincs az elégedettségre. Tavaly sokkal motiváltabbak, talán jobb szó hogy fejben összeszedettebbek voltunk és a szerencsére sem panaszkodhatunk. A Rayo meccs rosszkor jött. Válogat szünet után, BL ragadó előtt. Lehet a fejekben már motoszkált valami. Persze ez sem jó indok. A kulcsjárékosaink közül még többen sincsenek csúcs formában. Ez már sajnos erősen kihalt a csapatra. Számomra mégis a legaggasztóbb a kreatív minőség hiánya. Hiába jó Gündi és Pedri kiugratásokban, ha nincs jó bemozdulás, nincs háromszögelés a tizenhatosnál. Nálunk nincs elég virtuóz támadó. Félix, Raphi és FT ugyanabban a cipőben jár. Mentálisan gyengébbek, nem bírják a nyomást, nem fogják a vállukra venni a csapatot. Lewa kezd kicsit megkopni, de ő sem az aki magának megcsinálja és berúgja a helyzetet. Valahogy azt érzem, hogy a játékunk akkor működik, ha kellően lazák vagyunk, de precízek. Végig koncentrálunk, és kapu előtt meghúzzuk a váratlan, amit utána belövünk. Ettől messze vagyunk. Az utóbbi időben a Madrid minden kicsit is cselezni tudó tehetséget elvitt előlünk: Vini, Goes, Güler, Endrick + Bellingham és (Mbappe?) akikre rá se mentünk mert nem a mi ligánk. Mindezek fényében nehéz Xavit objektíven megítélni. Ott van pl Emery, akinek most fut a szekér, de hányszor megégette már magát. Persze valami nem stimmel, azt látjuk. Nem lövünk gólokat, de 15-20 másodperc alatt bekapunk párat. Sajnos ez ilyen, egyet előre, kettőt hátra, hármat előre...? Talán ma nem fossuk tele a gatyát, és végre lesz hajtós látványos foci is. "csak nyerjünk valahogy egy pici-pici góllal :)"
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7693
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.28. 00:14:55

gránit írta:
2023.11.28. 00:09:19
bence0330 írta:
2023.11.27. 23:50:04
Imádom, mikor kiforgatják a szavaim, eltúlozzák, aztán engem vádolnak túlzással. Mivel már többedszer idézték tévesen, bemásolom.
Nem volt szándékom kiforgatni a szavaidat. A mondandóddal nem értek egyet, úgy általában. Szerintem ez a felhozatal összeszokással sem lesz soha a világ legjobb középpályája. Ott tartunk jelenleg, hogy azt magyarázgatjuk, hogy jobban voltunk a Rayónál. Itt tartunk jelenleg. A második félidőben amúgy tényleg. Csak egy félidőnyi alvást komolyabb csapatok nem fognak megengedni nekünk. A Real Madrid nem 45 percnyi szunyókálást nem engedett, de 30 percnyit sem. Még egy Sahtar sem. Fényévekre vagyunk attól, hogy ezt a középpályát bármilyen kontextusban a legjobbak között emlegessük, összeszokással vagy anélkül.
Ja, te asszem a harmadik voltál, ezért nem is kizárólag neked szólt, csak most elégeltem meg. :D De oké, így no problem, értékelem az első mondatod.
Persze, a fele mondandóddal egytértek. Nem áradoztam, milyen meccs volt, csak hogy összességében jobbak voltunk. Ettől még történt egy súlyos bealvás az első félidőben, zsinórban másodszor. A Madrid ellen szerintem amúgy annyira nem volt bealvás, ott egyszerűen csak a világ aktuálisan talán legjobb játékosa villant egy akkorát, amivel nem lehetett mit kezdeni. Ott vagy 10 percig amúgy is jobb volt a Reál, még ha helyzeteik nem is voltak, de azt szerintem senki nem várhatja el, hogy 100 percen át mi uraljunk egy rangadót minőségben, helyzetekben, mindenben, ezt néha pont megtettük a Reállal, de na.
Ettől még a 90 percen belül ingadozással sürgősen kezdeni kell valami, egyetértünk. Abban is, hogy most nagyon messze vagyunk a világ legjobb középpályájától, de szerintem megfelelő rendszerben, ha végre nem sérülnek sorra le, a potenciál benne van, ebben nem értünk egyet.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.11.28. 00:09:19

bence0330 írta:
2023.11.27. 23:50:04
Imádom, mikor kiforgatják a szavaim, eltúlozzák, aztán engem vádolnak túlzással. Mivel már többedszer idézték tévesen, bemásolom.
Nem állt szándékomban kiforgatni a szavaidat. A mondandóddal nem értek egyet, úgy általában. Szerintem ez a felhozatal összeszokással sem lesz soha a világ legjobb középpályája. Ott tartunk jelenleg, hogy azt magyarázgatjuk, hogy jobban voltunk a Rayónál. Itt tartunk jelenleg. A második félidőben amúgy tényleg. Csak egy félidőnyi alvást komolyabb csapatok nem fognak megengedni nekünk. A Real Madrid nem 45 percnyi szunyókálást nem engedett, de 30 percnyit sem. Még egy Sahtar sem. Fényévekre vagyunk attól, hogy ezt a középpályát bármilyen kontextusban a legjobbak között emlegessük, összeszokással vagy anélkül. Tiszteletben tartom azok véleményét, akik ennyire bíznak ebben a középpályában. De véleményem szerint vak remények ezek.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13509
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.28. 00:03:39

Koszi Bence, bar en tuti nem statokkal jottem volna, de orulok, h nem nekem kellett leirni. Meg az egyeb reszeket is.

Nem sziporkaztunk. Nem lottunk golokat. Nem voltunk jok az elso felidoben. Ez mind igaz, nem mondhatnam h elegedettek lehettunk meccs utan.
De az egesz meccset, a teljes kepet nezve egyertelmuen, nem is olyan kicsi kulonbseggel voltunk jobbak a Rayonal. Ezt csak az nem latta, aki nem akarta latni.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7693
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.27. 23:50:04

gránit írta:
2023.11.27. 23:40:57
A Rayo pontosan annyiszor találta el a kaput, mint mi, az első félidőben pedig magabiztosabban játszottak. A világ állítólag legjobb középpályája ellen... Nagyon komoly szereptévesztésben vagyunk.
Imádom, mikor kiforgatják a szavaim, eltúlozzák, aztán engem vádolnak túlzással. Mivel már többedszer idézték tévesen, bemásolom.

"Nevekre a mostani Pedri-DJ-Gündogan akár a világ legjobb középpályája lehetne (oké, kvázi először kiállva így azért mint csapatrész még nem)"

Szóval
1.: Ez a középpálya még nem is volt a pályán, vagy csak percekre
2.: Azt írtam, hogy nevekre, szóval nem azt, hogy a világ legjobb középpályája. De az tény, hogy 3 igazi elit (oké, szerinted nem, de nemzetközi jegyzésben igen) játékosról van szó, akiknek az értéke max azért nem lenne a legmagasabb, mert Gündogan idős.
3.: Nem írtam oda, bár szerintem egyértelmű, hogy nem két visszatérő, formáját kereső játékosról beszéltem, Pedri és DJ saját maguk által is elismerve nincsenek még a topon, ami természetes.

Nekünk meg másfélszer annyi kapuralövésünk volt, az új xThreat (ami nem csak a lövést számolja) meg még sokkal magasabb, mert sokkal több támadást vezettünk, ahol csak az utolsó passzoknál csúszott bele 1-1 apró hiba, lásd Raphinha két kiugratása, ahol Lewy váratlanul irányt változtatott félúton, stb.

▪ xG: 0.88 - 1.17
▪ xThreat: 0.84 - 2.07

És ebben nincs benne a másfél elmaradt büntető.

Az igazságos eredmény a mi győzelmünk lett volna, csak nem olyan meggyőzően, mint amit szerettünk volna. Ezt a meccset sokáig, vagy sokszor játszva lazán nyerünk. De a fociban kevés a gólok száma, ezért sokszor nem igazságos. Néha a mi irányunkba is, mint a Soci, Porto meccs, néha meg fordítva, mint a Rayo, Reál meccs. Más csapatoknál ugyanez, a Reál nemrég döntetlenezett pont a Rayo ellen valami 25 kapuralövéssel kb 4 ellenében. Igazságos volt? Nem. Megesik.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.11.27. 23:40:57

A Rayo pontosan annyiszor találta el a kaput, mint mi, az első félidőben pedig magabiztosabban játszottak. A világ állítólag legjobb középpályája ellen... Nagyon komoly szereptévesztésben vagyunk.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3405
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.11.27. 22:25:55

Andris írta:
2023.11.27. 22:13:34
Most nem akarom ujra megcsinalni, multkor
Most nem jut ra idom.
Nem is ér ennyir, komoly téttel bíró meccs esetén még oké, de ez nem érdemel sajnos több energiát egyikünktől sem, ugyanakkor annak örülök, hogy voltak, akik így látták, mert ez még mindíg jobb, mintha senki sem látott volna semmit.....
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13509
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.27. 22:13:34

Peter írta:
2023.11.27. 22:07:54
Andris írta:
2023.11.27. 20:05:02
Szerinted a Rayo tényleg jobb volt szombaton mint mi? És nem voltak helyzeteink?
Közbeszólok, elnézést..... :D
Nem, nem volt jobb, de mi sem voltunk jobbak náluk.
Raphi kapufájánál járhattunk talán legközelebb a gólhoz.....
Sztem ujra kellene nezned a meccset :P komoly tamadasokat vezettunk, tobb helyzet volt lenyegesen mint amirol irsz. A rayonak alig volt valami, es az egy szem goljuk is igazabol teljesen sabalytalan volt.
En nem csak golokban merem a jatekunkat, hanem rengeteg egyeb dologban, es elsosorban erzesre a 90 perc alapjan. Sztem sem voltunk jok, de boven jobbak voltunk, mint ok.

Most nem akarom ujra megcsinalni, multkor valaki jott ezzel hogy nem volt helyzetunk, ugyhogy tetelesen kigyujtottem neki tiz nagyot.
Most nem jut ra idom. Nezd vegig az elso 10 percet a masodik felidonek, mar ott tobb golhelyzetunk volt mint ami neked megmaradt. :D Ket fejes remlik ebben a tiz percben, Ferran a kapus kezebe, Pedri emg fole. Mindketto siman lehetett volna gol is, csak mindketten elrontottak, kulonosen Ferran ha jol emlekszem. Lewanak is volt 1-2 nagy rontasa, na nem ziccerekre gondolok most, de felepitett tamadasokra meg a vegeredmenynel sokkal tobbet kinalo kulcspasszokra a tamadoharmadban.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3405
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.11.27. 22:07:54

Andris írta:
2023.11.27. 20:05:02
Szerinted a Rayo tényleg jobb volt szombaton mint mi? És nem voltak helyzeteink?
Közbeszólok, elnézést..... :D
Nem, nem volt jobb, de mi sem voltunk jobbak náluk.
Raphi kapufájánál járhattunk talán legközelebb a gólhoz.....olyan felejthető meccs volt, hogy három dolog maradt meg bennem.....

- Pena nyugdíjasnál lassabb mozgása
- Öngól, ez szép volt, de Lewa nem is érte volna el a labdát, mert előrébb volt, mint a labda (ez amúgy lényegtelen, mert gól volt, megadta a bíró)
- kapufa

Ennyi maradt meg.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2023.11.27. 22:13:45-kor.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13509
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.27. 20:05:02

Kovbal88 írta:
2023.11.27. 19:43:54
Mi történt ezzel a csapattal? Tavaly végre sikerült rátalálni a helyes útra, jöttek az eredmények, még ha a mérkőzések nem is voltak szépek. De voltak helyzetek. Az utóbbi egy hónapban meg nem volt olyan meccsünk, ahol az ellenfél ne lett volna jobb. Minimum kettőt, de lehet hogy hármat léptünk vissza. Számomra érthetetlen. Pedig végre van néhány egész jó játékosunk, fiatal csapatunk és esünk széjjel.
Szerintem nagyon túldramatizáljátok, de nem akarom még a huszadik embernek is ugyanazokat leírni. Inkább csak kicsit mással kapcsolatban kérdezek: Szerinted a Rayo tényleg jobb volt szombaton mint mi? És nem voltak helyzeteink?
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Kovbal88
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2200
Csatlakozott: 2013.07.17. 16:50:38

2023.11.27. 19:43:54

Mi történt ezzel a csapattal? Tavaly végre sikerült rátalálni a helyes útra, jöttek az eredmények, még ha a mérkőzések nem is voltak szépek. De voltak helyzetek. Az utóbbi egy hónapban meg nem volt olyan meccsünk, ahol az ellenfél ne lett volna jobb. Minimum kettőt, de lehet hogy hármat léptünk vissza. Számomra érthetetlen. Pedig végre van néhány egész jó játékosunk, fiatal csapatunk és esünk széjjel.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7693
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.11.26. 13:40:38

Mascherano14 írta:
2023.11.26. 13:20:59
Nem látom Xavi elképzeléseit a pályán. Tudtok utóbbi időkből barca meccs értékelő videót? Egyénileg bőven jobbak vagyunk, mint együtt.
Alapvetően egyetértek, az utolsó mondattal meg aztán pláne, de pont az utolsó félidőben láttam végre hetek óta először, hogy mit akar, és ha lehetne is azért még jobban csinálni, de elég egyértelmű volt a szitu. A széleket is tudatosabban használtuk, mint az elmúlt hetekben, volt jópár kis kényszerítős félhelyzetünk, 2-3 "majdnem jó" ritmusváltás, kiugratás. Nem volt tökéletes, de elég tiszta volt a terv, és félig-meddig pályára is tettük. Nekem ez az irány tetszik, kicsit erősebb összeszokottság kell ott az utolsó passzoknál.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13509
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.11.26. 13:36:11

Sinya22 írta:
2023.11.26. 13:03:28
Andris írta:
2023.11.26. 12:53:41

Xavi távozása fel sem merülhet, és jól van ez így, mert nincs jobb út.
Ez max egy vélemény, meg elméleti kérdés, mivel semmilyen minta nem támasztja alá az állításod, hogy nálunk mire menne egy Xavinál nem jobb edző.

Most még szerintem sem merülhet fel a távozása, de a szezon végén igen. És örülnék neki, ha nem az lenne az elsődleges szempont a választásnál, hogy a múltban milyen szerepe volt a klubnál.
Az a vélemény, hogy nincs jobb út.
De természetesen soha sehol semmilyen minta nem támasztja alá hogy bármelyik edző bármelyik csapattal mire menne. Egészen amíg ki nem próbálják.
Nem sok értelmét érzem, hogy ezt leírtad, de kétségtelenül igaz.
Ha arra szeretnél mintát találni, hogy tapasztalt, tapasztalatlan, modern vagy klasszikus, múltbeli sikerekben bővelkedő vagy csak az utóbbi 1-2 évben berobbant edzők hogyan nem teljesítenek jól nálunk jóval gazdagabb csapatok élén, akkor keresd fel újra ugyanezt a hozzászólásomat. :)

Teljes mértékben hidegen hagy, hogy korábban milyen szerepe volt a klubnál. Azt szeretném látni, hogy nem cserélünk edzőt addíg, amíg a klub teljesen ki nem fizette a lejárt adósságait, amíg nem tudunk kizárólag a piaci verseny korlátaitól hátráltatva igazolni, és nem stabilizálódott 1-2 évre a keret. Ezek persze nem egymástól független dolgok, de amíg ez nem rendeződik, addig szerintem egyáltalán nem lehet befejezettnek vagy elbukottnak tekinteni a Barca sportszakmai projektjét. Ha meg nincs befejezve, akkor ne cseréljünk edzőt.
Ez már Koemanra is akár igaz lehetett volna, vele nekem a fő bajom az volt, ahogy a játékosokkal bánt. A vörös feje, és a habzó szája, nem pedig az, hogy reálisnak láttam nála fényévekkel jobb edzőt leakasztani.

Nem azért nem szeretnék edzőcserét, mert Xavit szeretem, vagy elégedett lennék a csapattal. És nem is azért, mert ő egy játékoslegenda. Azért nem szeretnék edzőcserét, mert nem szeretnék edzőcserét. Szerintem teljesen fals elképzelés az, hogy az edzőcsere bármit is megold, ha amúgy gondok vannak a klubbal, vagy a játékoskerettel.
És amúgy is, azt szeretném, ha hosszú távon újra visszatérnénk az európai elitbe. Hogy addig mi történik, az sokkal kevésbé érdekel. Én ezt úgy tartom megvalósíthatónak, ha előbb a klubot és a játékoskeretet szedjük rendbe. Tök feleslegesnek tartom ugyanebbe az ótvar [auto_cenzúra] helyzetbe beleültetni bármelyik másik edzőt, hogy aztán ugyanúgy 1-2 év után megbuktassa a szurkoló közönség.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Mascherano14
Capitá del Barça
Hozzászólások: 686
Csatlakozott: 2018.01.04. 00:19:27

2023.11.26. 13:20:59

Nem látom Xavi elképzeléseit a pályán. Tudtok utóbbi időkből barca meccs értékelő videót? Egyénileg bőven jobbak vagyunk, mint együtt.
Avatar
Sinya22
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3360
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2023.11.26. 13:03:28

Andris írta:
2023.11.26. 12:53:41

Xavi távozása fel sem merülhet, és jól van ez így, mert nincs jobb út.
Ez max egy vélemény, meg elméleti kérdés, mivel semmilyen minta nem támasztja alá az állításod, hogy nálunk mire menne egy Xavinál nem jobb edző.

Most még szerintem sem merülhet fel a távozása, de a szezon végén igen. És örülnék neki, ha nem az lenne az elsődleges szempont a választásnál, hogy a múltban milyen szerepe volt a klubnál.
Avatar
Fernando
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8706
Csatlakozott: 2005.09.30. 16:11:15
Tartózkodási hely: U.S.S. Enterprise

2023.11.26. 13:01:06

Szerintem ez a kerdes nemzetisegtol fuggetlen. Egy olyan edzore van szukseg aki kepben van a mai modern foci alapveto elvarasaival, nem pedig a multban szeretne nosztalgiazni es azt eroltetni. Ez kezd mar hasonlitani arra ami Magyarorszagon ment a 90-es evek kozepetol a 2000-es evek kozepeig/vegeig.

Arteta meg Klopp esete teljesen mas, mint Xavie. Klopp es Arteta fele annyi minosegi jatekost nem kapott a kezei ala mint Xavi. Foleg Klopp abban top, hogy a kozepes kepessegu jatekosbol is ki tudja hozni a maximumot, mellette igazi vezer. Artetat meg egyelore nem tudom megitelni. Vannak jo es rossz periodusai mostanaban is. Xavi a kivalo kepessegu jatekosbol is ki tudja hozni a legrosszabbat a bena taktikai erzeke miatt.

Szerk: de hogy nevet is irjak: de Zerbi. Abszolut modern focit jatszik eros kozepesnek is joindulattal mondott jatekosokkal. Raadasul 4-2-3-1-ben amiert evek ota ez a csapat kialt. TS, Balde-Kounde-Araujo-Cancelo, De Jong-Gavi, Felix-Pedri-Yamal, Lewa.
A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára Fernando 2023.11.26. 13:23:02-kor.
„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)
Válasz küldése