Egyéb Barça meccsek

[Guille]

Guille a kifogásod ezen hozzászólások kapcsán akkor lenne jogos, ha az edző nem vereségeket követően tenné olyan nyilatkozatokat, amik kifogás keresésnek is tűnhetnek. Kikapni az Almeriatól pl nem kellemes, de mondja hogy jobb volt a másik, gratula, tanulunk belőle stb, de fű hosszát, intenzitást hagyja ki. Értelmetlen a körülmények emlegetése. Rajtunk kívül hány csapat szurkolói emlékeznek az izlandi vulkán miatt elbukott BLre? Amúgy meg ne kapjunk sörmeccseken se 5 gólt, de ha mégis kapunk, akkor ismerjük el, hogy jobb a másik, tanulni fejlődni kell és ennyi. Az hogy az első meccsünk, a másiknak meg mondjuk az ötödik a szakmai vezetés döntése. Az előszezont ők határozzák meg.

Akkor tehát ott tartunk, hogy bármi, amit egy edző a meccs után nyilatkozik a vereségről, az lényegében kifogáskeresés.
Nincsen kontextus, nincsen körülmény, nincsen forma, sérülés, minden más lényegtelen, csak az eredményjelzőt kell nézni. Bár akkor tényleg nem értem, mi értelme van a sajtótájékoztatónak, hiszen annyit kell mondani, hogy a másik csapat jobb volt, hiszen nyert.

Nézzük pl. Ancelottit most:
"Öt kapufa egy meccsen nagyon ritka. Sok lehetőséget kihagytunk. Még sosem történt ilyen velem. Olyan volt, mintha a Barça védelmeben egy fal lett volna."

Most akkor ez is nevetséges kifogáskeresés? Szerintem érthető Carlo, hiszen az eredmény alapján úgy tűnhet, lesimáztuk őket, de aki nézte a meccset, az láthatta, hogy semennyire nem volt alárendelve a Madrid.

Szerintem te nagyon le akarod egyszerűsíteni ezt az egész történetet. De amúgy meg lőtéri kutyát nem érdekli az eredmény, szóval nincs miért mentegetőzni, rááadásul Xavi nem is a vereséget magyarázta ezzel.
Majd biztos az Arsenal fogja meghatározni a menetrendünket azért, mert néhány szurkoló nem tudja megemészteni, hogy kikapunk 1-2 érdektelen haknimeccsen, ezért hamarabb elkezdjük a felkészülést.
Leírom újra: elmondta, hogy megérdemelten nyert az ellenfél, mert jobb volt. Ezen felül kontextusba helyezi, tehát magyarázza a gyengébb játék okait. Nyilván nem fog mélyebb taktikai elemzéseket csinálni egy edző sem ilyenkor.
Ha ez tényleg csak kifogáskeresést tud jelenteni, akkor valóban nincs sok értelme a fociról beszélni.

[csababarca]

ha xavi ragaszkodik a 4 fős középpályához, akkor 2 támadó helyre van 6 emberünk. ez tarthatatlan.

Szerintem még várjuk ki a végét, kik lesznek itt.
Illetve az is szempont, hogy ezt a 4 kp-s rendszert fogja-e Xavi használni, vagy sem.
Nálam a Fati/FT pakkból egy mehetne, most kinézetre jobb formában van Torres, de Fatiban még a sérüléseivel, visszaeséseivel is bőven nagyobb a potenciál.
Nehéz kérdés.
Ha viszont télen jön a brazil srác, akkor tényleg túl sokan leszünk.

[Messias2]

ha xavi ragaszkodik a 4 fős középpályához, akkor 2 támadó helyre van 6 emberünk. ez tarthatatlan.

[mvik]

Valaki legyen már olyan kedves és rajzoljon egy taktikai hadrendet, hogy hogy álltunk fel tegnap kezdéshez. Látom megint 4 kp-s volt.

Hivatalosan 433 volt, de meccs közben inkább hasonlított a Man City féle 3241-re, én legalábbis vmi hasonlót láttam, védekezésnél a Baldé visszazárt LB-be.

[csababarca]

Jó meccs volt, és Xavi nyilatkozata most korrekt volt. (micsoda véletlen, nyertünk, ilyenkor nem szalad el vele a ló)

Megérte fennmaradni, volt itt minden mint a búcsúban.
Romeut figyeltem, nem rossz, de ebből semmilyen következtetést nem lehet levonni egyelőre.
Védekezés nincs rendben, látja Xavi is, mert azért itt most volt szerencse is, bőven kaphattunk volna 2-3 gólt mi is.
Elől nem tudom mi a terv, Dembelé éles, de már volt ilyen előszezon, FT is mutat életjeleket, de várjuk ki a végét.
Engem Lewandowski egyre jobban idegesít, várom már, hogy jöjjön az a brazil gyerek.

Most még aranyos, hogy lehetőséget ad SR-nek, Ericnek, de őket el kell felejteni. Tényleg csak ilyen sima meccseken lehet betenni őket 20-30 percekre, Ericet még úgyis necces.

Van egy egész jó kezdőnk, 3-4 szintet képviselő cserével, ha egészségesek leszünk, és velük operál Xavi, akkor jó szezonunk lehet.

[Troym]

Guille a kifogásod ezen hozzászólások kapcsán akkor lenne jogos, ha az edző nem vereségeket követően tenné olyan nyilatkozatokat, amik kifogás keresésnek is tűnhetnek. Kikapni az Almeriatól pl nem kellemes, de mondja hogy jobb volt a másik, gratula, tanulunk belőle stb, de fű hosszát, intenzitást hagyja ki. Értelmetlen a körülmények emlegetése. Rajtunk kívül hány csapat szurkolói emlékeznek az izlandi vulkán miatt elbukott BLre? Amúgy meg ne kapjunk sörmeccseken se 5 gólt, de ha mégis kapunk, akkor ismerjük el, hogy jobb a másik, tanulni fejlődni kell és ennyi. Az hogy az első meccsünk, a másiknak meg mondjuk az ötödik a szakmai vezetés döntése. Az előszezont ők határozzák meg.

[Guille]

ha mar múltkor mindenki az intenzitason rinyalt.

Xavi nyilatkozata indította útnak a témát, az Arsenál túlzott intenzitását szóvá téve.
Erről többen is írtak, de közel nem mindenki.
Akik pedig erről írtak, ők nem rinyáltak, hanem szóvá tették, hogy az ilyen nyilatkozat nem igazán szerencsés egy edzőtől..

Valóban nem mindenki, csak sokan. Nem akarok már ezen rugózni, mert eddig is komolytalannak tartottam, de olyan jó, hogy innen megmondjuk, hogy még azt is, hogy Xavinak mit/mit nem kéne nyilatkozni anélkül, hogy bármit is tudnánk a körülményekről, előzményekről.
Tényleg olyan, mintha többen csak arra várnának, hogy épp mit lehet XAvi fejéhez vágni, mert az kizárt, hogy esetleg valamit jobban/bölcsebben csinálni, mint mi a szurkolók.

Beidézném a Tot El Camp kommentárját az esethez, mert akár így is lehet nézni a dolgot, nem pedig arra a következtetésre jutni, hogy Xavi sörmeccseket akar csak, mert nyilván nem képes felkészíteni a csapatot normálisan:

"Egy megjegyzés, mert úgy látom, többen (szándékosan?) félreértelmezték Xavi meccs utáni nyilatkozatát, igyekezve beállítani azt a vereség magyarázataként, utólagos kifogásgyártásként.
Azon túl, hogy alig vártak ezek az emberek VÉGRE valami fogást a Barcán, az ok valószínűleg az 'intenzitás' szó, amely több alkalommal is elhangzik és amelyben többen azt a(z évtizedes) mantrát látták beigazolódni, amely szerint a Barca kislányok gyülekezete, amely képtelen ellenállni a hatalmasan férfiasan kemény angol klubcsapatoknak, ezért aztán magyarázkodik.
Miközben az intenzitás szó itt kizárólag a test-test elleni, avagy sérülésveszélyt okozó pillanatokra vonatkozott, nem pedig a meccs általános dinamikájára, például a futásra, a labda,- vagy a játékosmozgások sebességére.
Ettől még persze tudjuk, hogy a futball a férfiasan hatalmasan erős emberek (és ugyanígy férfiasan hatalmasan erős szurkolóik) játéka, de vannak esetek, amikor igenis indokolt az észszerűség és/vagy a sportszerűség is. Azzal meg nyilván tisztában van mindenki, hogy egy irgalmatlan gyomorrontás után néhány nappal nem lesz senki csúcs fizikai állapotban. Még akkor se, ha csak egy szimpla állampógár akárhol a világon.
Bár azt is tudjuk, hogy a férfiasan hatalmasan erős embereknek nincs soha gyomorrontása. Ha meg van is, férfiasan hatalmas gőggel, szó nélkül tűrik. Nehogy véletlenül bárki is buzeráns kis pöcsnek gondolhassa őket."

Szóval néha lehetne egy kicsit úgy hozzáálni a dolgokhoz, hogy nem biztos, hogy az edző bá a hülye, hanem esetleg valamire mi nem látunk rá, nincs meg a kontextusunk a teljes képhez.
Tényleg csak azért rugózok ezen, mert oly sok témában visszaköszön ez az attitűd a fórumon is.

[visca el barca]

Valaki legyen már olyan kedves és rajzoljon egy taktikai hadrendet, hogy hogy álltunk fel tegnap kezdéshez. Látom megint 4 kp-s volt.

[culinho]

Ez a tegnapi meccs nagyon rendben volt. Az Arsenal után tartottam, hogy csúnya lesz, de megmutatták a fiúk, hogy mit tudnak. Oriol olyan volt, mint egy feltúrbózott Busi, majdnem egy bombagóllal nyitott. Rengeteg múlott Koundèn, a védelem oszlopa volt. Araujo megint összehozott egy tizit, megint kézzel és megint nem lett belőle gól. Gyönyörű és gyors összjátékokat nyomott a középpálya, volt hogy percekig kergette csak a labdát a Madrid.

Tény hogy lőhettek volna több gólt is a fővárosiak, nem volt szerencséjük. Vini főleg onnantól kezdett el ficánkolni, hogy tömeges csere lett és Destet többször megforgatta. Hogy ki mennyire vette komolyan az abból is látszik, hogy nàlunk 9, náluk csak 5 csere volt (de az is lehet, hogy csak rövid a padjuk).

Aki nàlunk szerintem rossz benyomást tett az edzőre, az Dest és most Abde. Ellenben ez a közèppályás gyerek..így bemutatkozni..hihetetlen. Gondoljatok bele, hogy De Jongon kívül szinte ingyen van az a csapatrész és milyen potenciàl van benne. Komolyan mondom a Klub mindig azzal nyert sokat, ha válságba keveredett és kénytelen volt visszanyúlni a saját nevelésekhez. Nagyon remélem nem veszünk senkit már középre, ha van mèg pénz, jöjjön egy jobb szélső és csak az eladás: Kessie, Lenglet, Eric..

[davi10]

Örülok, hogy ha már ennyire komolyan lett véve a meccs, akkor legalább az eredmény szép. Amennyit én láttam a meccsből az nem tetszett, fölösleges rugdosódás, 3 kényszerű csere az első félidőben...

Fermin-nek örülök, remélem látjuk még, illetve a végén még tényleg elhiszem, hogy FT idén használható lesz, 2 meccs (45 + 15 perc), 2 gól.

Amikor EG bejött ott kicsit kirázott a hideg, de ha lehoztuk 0-ra a meccset akkor annyira rossz nem lehetett. Inigo még mindig nem edz a csapattal, remélem a következő meccsen már kap egy esélyt Faye.

[Troym]

A meccs rendben van, játék javulhat, eredmény kiváló. Nagyon tetszett a szabadrúgás variáció is.

De mi a fészkes fenét keres megint a csapatban EG? Ott van Faye, miért nem ő játszik? Inigot se értem, kihagyja a teljes előszezont? Plusz Dest 10 perc alatt többet hibázott, mint bárki más az egész meccsen, tényleg nem lehetne JAraujo hogy kapjon valamennyi lehetőséget?

[Zozzy 5]

Vèdelmünk klasszis lesz, középpálya is tud majd top szint lenni idonkent, habár nekem Pedri valódi értéke továbbra is kérdés, de legalább Romeu remek ötlet volt és Gündi is jó lesz. a támadósorunk viszont nagyon kevèske sztem. Fatibol már nem lesz az, ami lehetett volna, Raphinha jó játékos, de nem top, Dembele meg képtelen megfejlodni a szintjét. Marad a 35 éves Lewa. Jobbak leszünk sztem mint tavaly, de nemzetközi szinten továbbra is kevésnek tűnik ez, főleg a gyenge támadósor miatt.

Xaviról se tudtam mèg egyertelműen eldönteni, hogy milyen volumenű edző, voltak nagyon jó és blőd dolgai is, ez a szezon lesz most talán a végleges értékmèrő azzal kapcs, hogy top edző-e.

[Fernando]

Volt valami oka Gundi korai lecserélésének, hogy játszott?

Minimális huzodasa lehetett a combjaban, elovigyazatossagrol írnak, ahogy Chrisnel is.

[MessiNeymarSuarez]

Csak összefoglalót láttam,de egyértelműen látszott,hogy reál nem akart nyerni,hiszen ők csak akkor kapnak ki! Minket csak a szerencse segített,kapufákat egy katalán segédmunkás brigád készítette! Semmi nem változott, ők nyomták a fergeteges támadásaikat,jól felépített összjátékokkal,intenzíven jöttek előre,barca játékosok csak szaladgáltak. Az eredmény lehetett volna 8-3 oda. Jól kivehető,hogy Carlo megette Xavit, megint,így még a liga sem lesz meg. Ilyen alárendelt szerepben játszhattak volna a fiatalok,(hiszen az u13-ban van egy-két játékos,akik már most jobbak,mint Ferran)hogy ne legyen ennyire megalázó. Mi kiadtunk mindent,sőt erőn felül teljesítettünk,a real meg kb.30%-t adott, ezért és a afganisztáni mák mennyiségűnk miatt nyerhettünk,és persze azért mert a reálnak ez nem volt fontos!

Megnéztem az összefoglalót, Romeu jó lenne ha hozná ezeket a gyilkos kapáslövéseket meccsenként mint amit nekivert az első percekben

Ez a Fermín López meg ki a fene? Hallani sem lehetett róla, erre most olyan energiával lő egy gólt és ad gólpasszt mintha BL döntő utolsó percében nyernénk Érdemes megnézni a reakcióját Torres góljánál, ilyen energiabombák kellenek a csapatba. Reméljük nem élete meccsét játszotta le 20 évesen

Nagyon jó lenne ha Romeu és ő továbbra is bátran vállalnának kapura, nagy fegyvertény lenne Busi után.
3-0 mindig öröm, főleg úgy hogy Ancelotti lenyilatkozta hogy nincs barátságos Clasico

[recrea]

Volt valami oka Gundi korai lecserélésének, hogy játszott?

[Cseri]

Csak összefoglalót láttam,de egyértelműen látszott,hogy reál nem akart nyerni,hiszen ők csak akkor kapnak ki! Minket csak a szerencse segített,kapufákat egy katalán segédmunkás brigád készítette! Semmi nem változott, ők nyomták a fergeteges támadásaikat,jól felépített összjátékokkal,intenzíven jöttek előre,barca játékosok csak szaladgáltak. Az eredmény lehetett volna 8-3 oda. Jól kivehető,hogy Carlo megette Xavit, megint,így még a liga sem lesz meg. Ilyen alárendelt szerepben játszhattak volna a fiatalok,(hiszen az u13-ban van egy-két játékos,akik már most jobbak,mint Ferran)hogy ne legyen ennyire megalázó. Mi kiadtunk mindent,sőt erőn felül teljesítettünk,a real meg kb.30%-t adott, ezért és a afganisztáni mák mennyiségűnk miatt nyerhettünk,és persze azért mert a reálnak ez nem volt fontos!

[Peter]

A szerencse szót én egyetlen hsz-ben sem olvastam, a kapufákról én valóban írtam, mégpedig így :

"de azért arra nem szabad számítani, hogy a kapufák mindíg velünk lesznek"

ebben szerintem semmi kettős mérce és semmi szerencsére hivatkozás sincs és olyan sem, hogy a kapufákra hivatkozva nyertünk volna.
az eredmény nem volt minősítve, tehát sem dicsőítve, sem lehúzva.....de pl az Arsenal elleni eredménnyel sem volt foglalkozva, inkább a játék minőségének a gyenge pontjai lettek kihangsúlyozva....

ezek így - szerintem - teljesen a helyén vannak kezelve.....ha nem, akkor érdekelne, hol gondolom másként, konkrét idézettel említve, tényleg kiváncsi vagyok

szoktam mondani, hogy a "fórum archívum" mindent tud.....bármi visszaolvasható, ahogy erről a meccsról is....

annyit megjegyeznék szubjektív véleményként, hogy nem azonos fajsúllyal rendelkezik - szerintem - a Liga, a BL, az EL, a Király kupa. pénzdíjakban is van köztük különbség....
a mai meccs egyik kategóriába sem tartozott, de a Realt bármilyen meccsen öröm legyőzni....

[gránit]

Kfejezettem örülök, hogy a 4-3-3-at kezdjük elengedni. Valamiféle 4-2-3-1 volt a hadrend, a két mélységi középpályással, amire számítani lehetett. Sokkal stabilabb volt így a csapat. A hátvédsornak sem kellett úgy felhúzódnia, mert volt mélységi középpálya, ami összekötötte a csapatrészeket. Romeu játéka kifejezetten tetszett. Többször tette jól odébb az ellenfelét. Fermín Lopez nagy lendülettel játszott, erre a lendületre szükség van a középpályán.

[bence0330]

Ilyenkor viszont döntsük el, hogy szabad-e árnyalni egy meccset, szereplést (kifogáskeresés), vagy nem de akkor ragaszkodjunk az egyikhez, és akkor nem lesz kettősmérce. Az nem működik szerintem, hogy egy Inter elleni bíróbakiparádét és sérüléshullámot nem lehet felhozni, bezzeg most a kapufákat meg a szerencséket igen, ha épp felénk billen a dolog. Előbbit amúgy mi is rúgtunk, bár kevesebbet, ez tény. Mert aki szerint csak szimplán kiestünk, és ennyi a tény, minden más hablaty, az akkor fenntartások nélkül fogadja el, hogy 3-0-ra agyonvertük a Reált és kész. Én az előbbi pártján vagyok, szerintem az Inter-BM meccseket erősen lehet árnyalni, és itt is el lehet mondani, hogy ugyan jók voltunk, de nem 3-0 volt a reális eredmény, hanem inkább valami döntetlen féle.

Már a bajnokságal is ugyanezt éreztem. BL meccseket nem szabad árnyalni, védeni, míg ennek az inverze mehet ahogy a csövön kifér (bénalaliga, madridnemakarta, egynullák, mázlink volt, stb).

De ha már valamelyik irányba elcsúszik a dolog, akkor is mehetne a saját csapatunk felé szerintem, nem szégyen az.

Amúgy meg remek meccs volt, hangulatos, kontráztunk, kapartunk, Fermin miatt villantunk is, és Dembélé is hozta a jobbik énjét.

[Peter]

ha mar múltkor mindenki az intenzitason rinyalt.

Xavi nyilatkozata indította útnak a témát, az Arsenál túlzott intenzitását szóvá téve.
Erről többen is írtak, de közel nem mindenki.
Akik pedig erről írtak, ők nem rinyáltak, hanem szóvá tették, hogy az ilyen nyilatkozat nem igazán szerencsés egy edzőtől..

[baas11]

Egy viszonylag megújult veszélyes Realt es egy sima tavalyi Barcat láttam … jelentsen ez bármit is!
-
Ez az este Fermin Lopez nagy napja volt !!
Parádés gól golpassz , pont ez kell …csak minden heten

[Peter]

Szórakoztató kis meccs volt, de azért arra nem szabad számítani, hogy a kapufák mindíg velünk lesznek.
Tettünk a sikerért, végre intenzitást is lehetett látni.
Fermin Lopez komoly "entrée"-t produkált

[Fernando]

Azért az nem semmi, egy ekkora gól után egy ilyen gólpassz, Fermin Lopez megérkezett. Ráadásul az a dinamika amivel közlekedik a pályán, na az kell nekünk nagyon a középpályára. Újabb csiszolatlan gyémánt.

Szerencsétlen Dest viszont egy körhintán ül, csak úgy pörög forog mikor Vini jön felé

Porgott Araujo es Kounde is. Meg szerencse hogy egy fejben ennyire gyenge jatekos Vinicius. Kb Dembele 2.

[Rdinho10]

A madridot mindig jo erzes helyretenni:D Szep volt!Amig naluk a ketballabas vini szaladgal elol nem aggodok.

[Peter]

Voltál te mar valaha elegedett?

Ma is az voltam....

Egyébként éppen az néhány ember elég ahhoz, ami mondjuk az inter ellen történt