Xavi Hernandez

[bunga]

Utcahossznyi előny után se Xavinak, sem a culéknak nincs igazán veszélyérzete a bajnokságot illetően. De mi lesz itt, ha netán mégis.

[Troym]

több mint egy kupát nyerünk, bajnokságot nyerünk, a clasicok többségét fölényes játékkal nyerjük, és még sorolhatnám...

Rajongok a hozzáállásért, amikor Xavi van dicsérve egy bármilyen győzelem után, és a játékosok lehurrogva a vereségek után, de azért kicsit nézzük meg alaposabban a Classicokat.

Spanyol kupa: 1-4 összesítésben, kiestünk.

Spanyol bajnokság RM-Barcelona 3-1, Barcelona-RM 2-1, összesítésben 4-3 oda, tehát azonos pontszám esetén a Madrid a bajnok.

Spanyol szuperkupa 3-1 ide, barátságos meccs 1-0 ide. (Hurrá?)

Nekem ebből úgy tűnik, ha érdekli a Madridot a meccs és a sorozat, akkor összességében fölénk keveredik, a szotyikupákra meg tojnak rá. Valamennyire hajtanak persze ott is, de a pulzusa ott senkinek nem megy 60 fölé, hogy nincs meg a szuperkupa.

Most a kupaelődöntő 0-4 után a sok hiányzó (3) volt a magyarázkodás alapja és hogy rendben van felmenteni a csapatot plusz az edzőt, miért nem gáz ez mégsem, tavaly a madridi 0-4 során a RM előnye volt vagy 20 pont a bajnokságban előttünk és sérült volt Benzema, akkor meg Xavi volt a géniusz.

Szerintem jelenleg ott tartunk, hogy ideig-óráig és csak bizonyos helyzetekben vagyunk képesek a Madrid fölé keveredni.
A fölényes játékot meg kiemelték velünk kapcsolatban a Bayern játékosai is, miután berámoltak nekünk 6-ot és nem kaptak egyet sem. Az csak akkor ér valamit, ha eredményes is.

Az meg, hogy bajnokságot nyerünk, lehet, hogy 90% valószínűségű, de ha valaki képes ezt innen elbukni, azok mi vagyunk, én még várnék a pezsgőbontással.

Mindemellett Xavi nem reménytelen, javulhat is, de úgy látom nagyon hosszú rögös út vár rá addig.
Az is megnyugtat, hogy ő maga is azt mondta, hogy nem marad, ha nem lesz meg a bajnokság, szóval gondolom ezért nem hosszabbítottak eddig. Ha meg behúzza, kicsit fellélegezhet ő is, meg a csapat is.

Amúgy még milyen kupát nyerünk? Gamper?

[Sonoma]

Koundenal majdnem biztos vagyok benne, h Xavi amugy is kinezte volna...

a.) tuti nem egy 35 eves kozepcsatart veszunk, a nyakamat teszem ra, hogy ez Laporta sara...

b.) tuti nem veszunk panikszeruen egy kozepszeru műbrazilt olyan posztra, ahol amugy Dembele fix kezdo, csak Laportanak habzik a szaja es utolso pillanatig ugy tunik hogy Xavi kifejezett kerese ellenere elveszitjuk

c.) tuti nem ingyenes jatekosokkal probalunk keretet feltolteni (Alonso, Bellerin, Christensen - bar utobbi nagyon bejott)

d.) tuti nem veszunk egy kicsit sem a profilunkba vago, Xavi elkepzeleseihez aligha megfelelo skillsettel rendelkezo Kessiet, de hat ingyé van es jo befektetes..
Szoval ennyit Xavi kivansagairol.

Ez tetszik. Leírod a feltételezéseidet, majd ezt a végén tényeknek véve levonod a következtetésed. Hát ez picit erős.
Vissza lehetne olvasnod miket nyilatkozott Xavi- ezt nagybarcelona szépen le is írta- de ezeket rendre figyelmen kívül hagyod.
Az a baj, hogy a tényekkel vitatkozol.

[Peter]

Egy dolog biztos. Nem kevés az elégedetlenkedő hozzászólás, amihez ugyanúgy nem kevés védőbeszéd is párosul. Ez az állapot, ha fifty-fifty is, azt mindenképpen jelzi, hogy sajnos nem mennek gördülékenyen a dolgok.

[Nagybarcelona]

Andris ezzel az a baj, hogy Soler 18, Fábián 20, Simons ingyen, Mazraoui, Dybala, Di Mária, Lacazette ingyen, stb. Keltek el. Ha adunk nekik 20 milliós aláírási pènzt, akkor is olcsóbban jövünk ki, ès minden lap arról írt, hogy Xavinak mèg 80 millióèrt Barnardo Silva kellett volna. A PSG-vel, Chelseavel, Cityvel pedig nem tudnánk versenyezni költekezèsben/fizetèsekben vagy èppen Haalandèrt. A max. fizetèsi limit nettó 10 millió. Igaz Lewa helyett jöhetett volna Haaland 60 ár+ 40 ügynöki+aláírási díj, de a 20 milliós nettó fizetèse húzta volna felfelè a bèreket, mint Bartoèknál, aztán dőlt a covid alatt a kártyavár. Raphinhara mi szüksège lett volna Laportának Depay, Fati, Lewa, Auba, Dembele, Ferran mellett? Annál inkább egy kp-ra, de ahogy írtam Xavinak Auba ès Depay se volt jó, de Bernardo mèg jól jött volna 80 millióèrt. Vagy ezt hogy kèpzeljük el?
-Xavi: nekem Dybala, Soler, Simons, Di Mária kell ingyen?
-Laporta: adjuk el a közvetítèsi jogdíjakat 25 èvre, ès vegyük meg ezeket.
Abszolút nem reális. Eleve a hírek szerint Laporta Nevest akarja, Xavinak nem kell. Jordi Cruyff Simonst akarja, Xavinak nem kell. Dybala felajánlotta magát a Barcának, Xavinak nem kell. Mindenhol leírták, Xavi ès Jordi kiválasztja a játèkost, Alemany tárgyal. Jordi Cruyff le is nyilatkozta, hogy Xavival rakták össze a keretet.

[gránit]

1. Már hogyne vették volna figyelembe a kéréseit.

Andrisnál ezt engedd el, már az átigazolási időszak végén ugyanezt írta nekem, hiába voltak a főoldalon is interjúk az új játékosokkal - Kounde, Kessié tutira emlékszem -, hogy Xavival folyamatos telefonjaik voltak.

Ezt én is tapasztaltam.

Többek között Marcos Alonsót is Xavi kérésére igazolták. Óriási befolyása van az igazolásokra, a keret alakítására.

[Magnus]

nemtom, szerintem az igazság a kettő között van, semmivel nem lennénk hátrébb auba-luuk 9-es poszttal mint most, sőt.. FT, raphina fölösleg, annyi a hasznuk, hogy megvan velük a kezdő. Xavi nekem EDDIG flop, zsinórban négyszer égtünk le vele Európában, csapágyasra hajtja Pedrit, nem bízik a fiatalokban, szerelmes busquetsbe, a támadósor komplett leépítése, Fati.. még egy évet adnék neki, de ha jövőre sincs változás megköszönném neki.

[Andris]

1. Már hogyne vették volna figyelembe a kéréseit.

Andrisnál ezt engedd el, már az átigazolási időszak végén ugyanezt írta nekem, hiába voltak a főoldalon is interjúk az új játékosokkal - Kounde, Kessié tutira emlékszem -, hogy Xavival folyamatos telefonjaik voltak.

Elengedhetitek, nekem ugy is jo. A lenyeg, hogy ne kelljen olvasni, mert a vegen meg valaki mas is elhiszi rajtatok kivul.

Alapvetoen nem ugyanarrol beszelunk talan:
1. Egyreszt Sonomaval - ket NAGYON kulonbozo dolog, h valakinek a kivansaga szerint igazolnak, meg hogy “figyelembeveszik” a kereseit. Mindenki sejtheti szerintem, hogy nem ezek a jatekosok jottek volna, ha a csapat normalis (nem city/psg, csak normalis) anyagi lehetosegekkel rendelkezik, es ha Laportaeknak nincs beleszolasa, max vetojoga a jatekosmozgasoknal. Koundenal majdnem biztos vagyok benne, h Xavi amugy is kinezte volna. De, ha vannak normalis lehetosegeink, es Xavi barmi elnoksegi nyomas nelkul nezelodhet es kerhet, akkor:
a.) tuti nem egy 35 eves kozepcsatart veszunk, a nyakamat teszem ra, hogy ez Laporta sara: muszaj egy sztart igazolnom, mert lehazudtam az csillagokat az egrol Messi kapcsan, es Haalanddal nyertem valasztast..
b.) tuti nem veszunk panikszeruen egy kozepszeru műbrazilt olyan posztra, ahol amugy Dembele fix kezdo, csak Laportanak habzik a szaja es utolso pillanatig ugy tunik hogy Xavi kifejezett kerese ellenere elveszitjuk
c.) tuti nem ingyenes jatekosokkal probalunk keretet feltolteni (Alonso, Bellerin, Christensen - bar utobbi nagyon bejott)
d.) tuti nem veszunk egy kicsit sem a profilunkba vago, Xavi elkepzeleseihez aligha megfelelo skillsettel rendelkezo Kessiet, de hat ingyé van es jo befektetes..
Szoval ennyit Xavi kivansagairol.

2. Peter, en is olvasom am a hireket, meg a nyilatkozatokat is minden nap. Ha valakivel Xavi telefonal, az nem azt jelenti, hogy odavan erte, es mindenaron meg akarja szerezni. Hanem azt, hogy ha mar megvan egy kiszemelt igazolas, akkor a klub mindent bevet: pl Xavi respektjet is huzoerokent hasznalja. Csak mert Xavi hivogatott embereket, akikrol addigra mar reg eldolt, hogy a klub meg akarja szerezni, meg egyaltalan nem jelenti, hogy Xavi kerte a leigazolasukat.

Nem allitom, hogy barmelyik jatekos eseteben tuti informaciom van. Csak probalok olvasni a sorok kozt meg logikusan gondolkodni az igazolasokrol. Ismerve pl Laporta karakteret, meg latva Xavi munkassagat is.
Annyit allitok viszont, h ti se tudhatjatok biztosan, ki kit szeretett vna tenylegesen leigazolni, meg hogy normalis korulmenyek kozt ki jott volna es ki nem.

Szerk: a tavaly teli “nulla euros” igazolasokat remelem nem kell reszletezni se, ott aztan biztosra vehetjuk, h totalis kenyszer volt az osszes.

[Nagybarcelona]

Már sokadszorra jön elő ez a nem Xavi választotta a játèkosokat tèma.
-Adama, egyértelműen egy lehetősèg volt visszahozni kölcsönbe egy èves szerződèssel, jól kezdett, el lett felejtve mint Depay ("igazságtalanul hanyagoltam Depayt"), Ferran árának töredékéért maradhatott volna, sokadik cserènek simán elfèrt volna Ferran helyett, jobban cselez, jobban ad be, fizikálisan, mentálisan erősebb
-Auba a piac nyújtotta lehetősèg, ingyen egy tapasztalt, klasszis játèkos, kicsit problèmás, pár ève nyilatkozta róla Xavi, hogy nem ide való, könnyen le is mondott róla "jó lehetőség volt Aubának ès a klubnak is"
-Alves egy tapasztalt játèkos ingyen, szerintem nagyon jól jött a játèka ès a tapasztalata. 1 euróèrt játszott, szeretett volna a VB-ig maradni, jól megköszöntük, távozhatott nyáron
-Ferran ki hozta volna, ha nem Xavi??? a rèszletfizetès sem mentsèg. Pedro, Alexis, Di Maria, Dybala, Lacazette fèl èves szerződèsekkel, Alexist felajánlották, Dybala pedig saját magát
De le merem fogadni, Luuk maradásával is többre mentünk volna 2 millióèrt
-Lewandowski, na erről lehet velem vitatkozni, mert marketing fogás is volt, de Aubat nem is akarta, Depayra nem is számított.
-Kounde, nem gondolnám, hogy Laporta vagy Alemany szerette volna, ha mást akar kèrhette volna a ligából Pau Torrest vagy Inigot akik bal lábasak, de eleve tud jhv-t is játszani, gondolom ezèrt esett rá a választás
-Raphinha, ugyanaz mint Kounde. Minek kellett volna Laportának? Fent említettem sokak nevét, akiknek közben lejárt a szerződése. Azt sem tartom igaznak, hogy Dembele miatt jött, hiszen szerintem már megegyeztek Dembelevel, de akkor sem Raphinhat hozom, ha itt van Torres is, hanem egy olcsóbbat választok, ès egy kp-ra költök. (Soler 18, Fábián 20, Renato Sanches 15, Xavi Simons ingyen akiket szóba hoztak velünk, utóbbin állítólag össze is vesztek Jordi Cruyff-al, mert Xavinak nem kell, Jordinak nagyon tetszik a játèka) Van aki elhiszi, hogy Dembele "ingyen" nem kellett senkinek? Inkább Dembelènek adok 20 milliót aláírási pènzt, mint Raphinhaèrt 60 milliót, főleg ha előtte hoztam Ferrant 60 millióèrt, mert Depay nem tetszett bal szèlre Fati mellè ingyen.
-Alonso kellett Alba mögè valaki, Auba úgyse kellett nagyon, "ingyen" jöhetett, amit a Bolton ès az Unión Aderve sem hisz el, ès perelnek, mert nem hiszik el, hogy nem az Auba ügylet rèsze volt. Közben valmièrt Balde megkapta a bizalmat, pedig tavaly Mingueza is hamarabb játszott a helyèn, Alba ès Pique lètszámfelettivè vált, előbbi padozik, utóbbi èrdekes körülmények között a szezon vègèt meg sem várva visszavonult tovább gyengítve a keretet
-Kessie piac nyújtotta lehetősèg
-Christensen piac nyújtotta lehetősèg
-Bellerin a piac nyújtotta lehetősèg, aki eljött pár százezres fizetèsèrt, szerintem Kounde mögè tökèletes lett volna, fiatal, támadásban a legjobb, ha már Dest se kellett. Roberto maradhat jövőre is, csak fèl szezonokat sèrült
Persze lehet, hogy nincs igazam, de szerintem közelebb állok az igazsághoz, mintha azt mondanám, hogy nem Xavi választotta a játèkosokat. Egyèbkènt utána lehet nèzni a leírtaknak, mind fellelhető az interneten, neves oldalakon, de ennyit nem lehet linkelni. Az idèzetek Xavitól származnak, Bellerin nyilatkozott a fizetèsèről, Romano Dembele ügynökènek követelèsèről az aláírási pènzről stb. Ha ez is kevès Xavinak, ahogy múltkor linkeltem a nyilatkozatát, hogy a jó ès a legjobb átigazolás között zártunk, mert egy fontos játèkos nem èrkezett (Bernardo Silva 80 millióèrt), akkor nem tudom mi elèg a jelenlegi anyagi helyzetünkben.

[Gaillard]

Bírom egyesek türelmét, hogy a sok "antihisztamint" próbálják kigyomlálni, de a professzor úr sleppje a NSO fórumja alapján sosem fog leszokni a "kárálásról", csak itt egy kicsit máshogy operálnak. Nagyon megfeküdte a kis szentek gyomrát a korszakos csapat és a kis argentin, ettől is tudhatja biztosan az ember, hogy tényleg egy "nagybetűs" korszakos csapat volt Barcelonában.

Xavival nincs nagy baj, csak az építkezés mellett gyorsan eredményt is fel kell mutatni a sok nehézségek ellenére, ezért elég szűk a saját repertoárja a pályán játszók tekintetében.

A szurkolók el voltak kényeztetve, bár továbbra is tartom, hogy az nem is szurkoló, aki csak a sikerekből él.

Hajrá Barcelona!

[Guille]

De valójában szó sincs itt Xavi megvédéséről. Egyszerűen csak megkívánnánk, hogy egy csapat és edző teljesítményét a körülmények figyelembevételével értékelje mindenki (továbbra is lehet negatívan értékelni), nem pedig az alapján, hogy álmaiban hol lenne most a csapat helye, vagy hogy az online adatbázisok szerint hány millió euró a keret értéke, és még sorolhatnám.

Ez nálam top komment, ugyanezt látom/érzem, nem is tudtam volna jobban megfogalmazni.

És még azt is hozzátenném, hogy az egyensúly is fontos. Ha az egész fórum ömlengene, hogy Xavi a világ legjobb edzője, minden tökéletes, amit csinál, akkor próbálnám lehűteni a kedélyeket, hogy azért ne toljuk túl a biciklit, legyünk reálisak, nem minden rózsaszín. Ugyanez a helyzet most is, amikor mindenki nagyon negatív és csak a rosszat akarja észrevenni, ignorálja a körülményeket.

De valahogy az embernek mindig rövid az emlékezete, gyorsan ítél, bűnbakokat keres, ha nem megy a szekér. Szóval várnék még bőven Xavi megítélésével.

1. Már hogyne vették volna figyelembe a kéréseit. Megmondta kikre tart igényt, kiket szeretne ( a pénzügyi keretet is figyelembe véve).
Akiért fizettünk az az ő kérésére jött.

Azért lássuk már a különbséget a "figyelembe vették a kéréseit" és az "ő kedvére vettek játékosokat" között. Pláne a körülményeket nézve.
Ez nem ilyen vagy/vagy helyzet. Biztosan van, akit főleg miatta vettek, de abban is biztos vagyok, hogy nem mindenki kizárólag miatta érkezett. Pl. miért lett volna Kessié a fél szezonban csere, ha ő lett volna Xavi álma? De sokak szerint Raphinhát is mindig gonoszságból lecseréli, miközben őt is kizárólag ő miatta vették meg. Ellentmondások.

[Peter]

1. Már hogyne vették volna figyelembe a kéréseit.

Andrisnál ezt engedd el, már az átigazolási időszak végén ugyanezt írta nekem, hiába voltak a főoldalon is interjúk az új játékosokkal - Kounde, Kessié tutira emlékszem -, hogy Xavival folyamatos telefonjaik voltak.

[Sonoma]

Abban esetleg megegyezhetünk, hogy szerinted az ő kedvére vettek, szerintem meg egyértelműen nem. DE egy biztos: ilyen formában kijelenteni ezt nem lehet, ahogy te teszed.

személyes benyomásom: szerintem (legalábbis itt a fórumon) egyértelműen azt láthatjuk, hogy a Xavit úgymond "védők" rendszeresen firtatják az ő felelősségét is, és az ő hibáit is, ugyanakkor nem akarják elkaszálni minden rossz eredmény vagy hiba után. Ebben ugyanis igenis meghatározó faktorok a sérültek, a meglévők személyes formája és kvalitásai, a keret általános minősége és bősége.
De valójában szó sincs itt Xavi megvédéséről. Egyszerűen csak megkívánnánk, hogy egy csapat és edző teljesítményét a körülmények figyelembevételével értékelje mindenki (továbbra is lehet negatívan értékelni), nem pedig az alapján, hogy álmaiban hol lenne most a csapat helye, vagy hogy az online adatbázisok szerint hány millió euró a keret értéke, és még sorolhatnám.

Én is reagálnék azokra a részekre amit fontosnak tartok.

1. Már hogyne vették volna figyelembe a kéréseit. Megmondta kikre tart igényt, kiket szeretne ( a pénzügyi keretet is figyelembe véve). Valaki fel is rótta nekem, hogy nem is cserélte ki a fél csapatot Xavi, ne mondjak ilyet. Legalább egy tucat játékosunk távozott a nyáron tőlünk.
Akiért fizettünk az az ő kérésére jött.

2. Xavi megvédése kontra szidása.
Én több mint egy évig nem bíráltam Xavit, mert minden edzőnek idő kell, hogy a saját elépzeléseire formálja a csapatát. Az már ősszel se tetszett, hogy mennyire ragaszkodik a volt csapattársaihoz, akik kerékkötője voltak a gyors játéknak. De Busi kivételével lassan kiszorultak a kezdőből, amit jónak
tartottam.
Nálam az verte ki a biztosítékot, hogy folyamatosan épül le a támadójátékunk és a csatáraink teljesítménye, a csereemberek meg használhatatlanok. Nehogy már 2-3 kulcsjátékosunk kiesése miatt, egy kieső zónában lévő csapat szintjére zuhanjon a játékunk. Ez elfogadhatatlan egy ilyen szintű klubtól. A többit meg már leírtam nem is ismételném magam.

És hiába hivatkozol Kloppra, ő letett az asztalra egy bl döntőt majd egy BL győzelmet, tavaly egy újabb döntőt+ bajnoki győzelmet is ( ami a PL- ben sokkal nehezebb) miután gödörbe került a csapatával. Xavi viszont pár jó meccsen kívűl meg semmi komolyat.

Attól, hogy bírálom még tisztában vagyok vele, nem fogják elengedni, ha megnyeri a bajnokságot, de kétségeim vannak afelől, hogy megugorja a nemzetközi szintet.
Ide úgysem hoznak nem katalán kötődésű edzőt, így nem is reménykedem egy újabb BL serlegről.

[Sinya22]

Teljesen mindegy, hogy hibás vagy nem hibás, külsős edző, aki nem spanyol/katalán úgy sem jöhet szóba, mert a stílus fontosabb mindennél ugye. Szóval vagy marad, vagy majd idehozzuk a Getafe/Rayo/Osasuna edzőjét, mert szép focit játszat. Úgy hogy mindenkinek jobb, ha marad Xavi, és talán 1-2 ingyen igazolással erősödünk annyit, hogy jövőre meglegyen egy bl 8. Vagy nem, és marad a valóság, hogy nem 2 év alatt fogunk visszajutni az elitbe.

[Nagybarcelona]

Andris:
Sok mindenben nem èrtek veled egyet, de abban igen, hogy az Atletico meccs eredmènyènek semmilyen jelentősège nincs. Ha megnyerjük a bajnokságot, adni kell Xavinak mèg minimum egy szezont. Ha elveszítjük ilyen előnyről, azonnal ki kell rúgni, ès biztos vagyok benne, hogy Laporta ki is rúgná. Nyerjük meg a bajnokságot.
Klopp az első szezonjában 2 döntőbe vezette a Liverpooli, mind a 2-t elvesztette.(ligakupa, EL)
Simeone az első fèl szezonjában EL-t nyert, a másodikban spanyol kupát.
Mind a 3 edző korlátlan bizalmat kapott, ès ráhagyták a csapatèpítèst. Ha ezt nem is akarod elfogadni Xavinál.
Klopp 2 szezon alatt 250
Simeone 85
Xavi 200+ sok ingyen
Millióèrt kapott játèkosokat idáig.

[Andris]

Egyébként meg, bárkinek, bármilyen csapatnak, bármilyen edzőnek lehet rossz periódusa. 4 meccses is, de akár még 14 meccses is, és ennek anélkül szabadna lennie, hogy meginog a pad.

Ezt komolyan gondolod? Egy Barca edző lehet a bajnokság harmadában rossz periódusban anélkül, hogy meginogna alatta a pad?
A türelem és a nihill között azért van különbség, nálam ez már bőven az utóbbi.

Xavi-val szerencsére nem tartunk itt, de azért legyen már egy határ, itt igenis eredménykényszer van.

Nyilván itt nem egy 14 meccses vereség szériára gondolok (azaz -42 pontra), hanem egy olyanra, ahol ebben a periódusban a csapat sok pontot veszít, akár lecsúszik 1-2 helyezést, és átlagosan nem játszik jól. Amúgy 14 meccs az nem csak bajnokság, hanem egy átlagos két hónapnyi meccsszám (bajnokság, kupák).

És amúgy nem, nem azt írtam, hogy lehet. Sajnos nem lehet, ez a realitás. Azt írtam, hogy szabadna lennie. Szakmailag szerintem elfogadható kéne legyen általánosságban, hogy van egy csapatnak egy bűn rossz 2 hónapos időszaka, anélkül, hogy gyökeres váltást lebegtetnének.
És persze ez sem minden évben, hiszen akkor sosincs esély kupákra.

Én annak a híve vagyok, hogy egy edzőnek minden körülmények közt adni kellene 2-3 évet egy csapat felépítésére, és ha ezek után van eredmény, akkor utána bármikor lehet a későbbiekben 2 rossz hónap, nem fogják emiatt elküldeni. Nem tartom reálisnak, de kívánatosnak tartanám amúgy, határozottan.
Most pl nagyon tetszik, ahogy a Liverpool kitart Klopp mellett, annak ellenére, hogy siralom amit idén csinálnak. Szerintem jól csinálják, és sajnos teljesen szokatlan ez.

PS: én pl Koemannak is még több időt adtam volna, alapjáraton... viszont két dolog is keresztbehúzta, hogy ezt az álláspontot képviseljem:
1. egy év után eltűntették neki Messit, ami gyakorlatilag keresztbetör bármely megkezdett projektet, ezt nem túlzás kijelenteni
2. Koeman olyan ocsmány módon bánt játékosokkal (mindenkit cseszegetett, fröcsögő nyállal ordibált, bűnbakokat cserélgetett félidőben bosszúból, stb), ami szerintem védhetetlen

az ő kedvére vettek tavaly januárban és a nyáron játékosokat

Lassan azt érzem, ha a csapat jól játszik az Xavi érdeme, ha nem az meg a játékosok hibája. A kör bezárult.

Sonoma:
Ezt a két dolgot gondoltam kiemelni, a többiről már mindenki tudja, hogy te mit gondolsz, meg én mit.

Az elsőnél egyszerűen csak annyit mondanék, hogy ez egy orbitális nagy hazugság vagy tévedés, semmi többet. Abban esetleg megegyezhetünk, hogy szerinted az ő kedvére vettek, szerintem meg egyértelműen nem. DE egy biztos: ilyen formában kijelenteni ezt nem lehet, ahogy te teszed.

A másodiknál pedig szerintem szintén tévedsz, méghozzá nem is picit, persze ez csak a személyes benyomásom: szerintem (legalábbis itt a fórumon) egyértelműen azt láthatjuk, hogy a Xavit úgymond "védők" rendszeresen firtatják az ő felelősségét is, és az ő hibáit is, ugyanakkor nem akarják elkaszálni minden rossz eredmény vagy hiba után. Ebben ugyanis igenis meghatározó faktorok a sérültek, a meglévők személyes formája és kvalitásai, a keret általános minősége és bősége.
De valójában szó sincs itt Xavi megvédéséről. Egyszerűen csak megkívánnánk, hogy egy csapat és edző teljesítményét a körülmények figyelembevételével értékelje mindenki (továbbra is lehet negatívan értékelni), nem pedig az alapján, hogy álmaiban hol lenne most a csapat helye, vagy hogy az online adatbázisok szerint hány millió euró a keret értéke, és még sorolhatnám.

[Nagybarcelona]

Főoldali cikkhez: lement 29 meccs.
Barca
rúgott: 53 kapott: 9
Várható rúgott: 62 kapott: 25
Real
rúgott: 61 kapott: 24
Várható rúgott: 68 kapott: 28
Understat.com szerint, akit èrdekelnek a statisztikák.

[davi10]

Egyébként meg, bárkinek, bármilyen csapatnak, bármilyen edzőnek lehet rossz periódusa. 4 meccses is, de akár még 14 meccses is, és ennek anélkül szabadna lennie, hogy meginog a pad.

Ezt komolyan gondolod? Egy Barca edző lehet a bajnokság harmadában rossz periódusban anélkül, hogy meginogna alatta a pad?
A türelem és a nihill között azért van különbség, nálam ez már bőven az utóbbi.

Xavi-val szerencsére nem tartunk itt, de azért legyen már egy határ, itt igenis eredménykényszer van.

[Andris]

A vasárnapi meccs kritikus lesz Xavinak. Győzelem esetén probléma egy szál se. Egy újabb döntetlen - háát, csak,csak...Viszont egy vereség (pláne egy nagy) keményen felveti a hogyan (kivel) továbbot - ha nem is szezon közben.

Szerintem nem veti fel. Sőt, kijelentem: nem veti fel, ez nagybetűs tény. Miért? ->
Mert el van döntve, hogy vele leszünk jövőre is. Nincs rá hatással se egy, se több meccs eredménye.
Egyébként meg, bárkinek, bármilyen csapatnak, bármilyen edzőnek lehet rossz periódusa. 4 meccses is, de akár még 14 meccses is, és ennek anélkül szabadna lennie, hogy meginog a pad. Ennél kicsit komolyabb súlyal kéne kezelni az edzői posztot, meg egy klub újraépítésénél a szakmai folytonosság szerepét is.
Másként fogalmazva: egyrészt Laportáék nem fogják meggondolni magukat, csak mert kikaptunk az Atleticotól, másrészt nekem semmiben nem lesz más a véleményem ettől az egy meccstől, és senki másnak se kéne megváltozzon ettől az egytől. Mindegy, hogy ki hogy gondolkodik Xaviról, nem az Atletico elleni fog ezen változtatni, jelentősen legalábbis semelyik irányba.

Amiért egyébként mégis kulcsfontosságú, vízválasztó a hétvégi meccs, az az, hogy az amúgy sem rózsás önbizalmunkat és hangulatot teljesen bedöntheti egy vereség. És emiatt a bajnoki cím kerülhet reális veszélybe, annak ellenére, hogy még mindig 8 pontos előnyünk maradna.
Afelől meg még nekem sincs kétségem, hogy 13 pontos előnyről elveszítve a bajnokságot már nem fér bele. Szakmai, objektív szempontok alapján is karcos, de Laportáéknak politikailag meg végképp nem fér asszem bele, és ez el is dönti a kérdést.
Ha viszont kikapunk, aztán meg még mindig relatíve simán bajnokok leszünk, akkor nem lesz itt semmi kérdés.

[bunga]

A vasárnapi meccs kritikus lesz Xavinak. Győzelem esetén probléma egy szál se. Egy újabb döntetlen - háát, csak,csak...Viszont egy vereség (pláne egy nagy) keményen felveti a hogyan (kivel) továbbot - ha nem is szezon közben.

[Sonoma]

Sonoma:
teljesen egyetértek veled. Koemant már fel se mertem hozni, mert èn leszek a vèdőügyvèdje
Èn nem látok akkora fejlődèst, pedig mit adtunk el, ès kiket igazoltunk, ès kiket adtak el Koeman edzősège alatt, ès mit hozott akkor ki belőle. Most a megerősített keretből kiesik pár játèkos, "szegèny Xavinak" gyenge a kerete, a "balfèk Koemannak" konkrètan alig volt egyszerre 3 egèszsèges támadója, viszont volt Minguezaja, Umtitije, Lengletje ès 34 èves Piqueje. menesztèse előtt.
Koeman menesztèse előtti ősszel:
4-et rúgtunk a Sociedadnak
2-t a Getafenak
Levantenak 3-at
Valencianak 3-at.
Gólszerzők(gólok): Depay 3, Brathwaite 3, Fati 2, Roberto 2 Luuk 1
Pedig hol van ennek a nèvsornak a minősège a mostanihoz kèpest?
4 meccs, 12 rúgott gól
Akkor mennyit is fejlődtünk?
Idèn van 20 gólunk 14 meccsre, ebből 4 gól a kiesett Elchenek, ès 3 gól a vèdelmèt az FFP miatt eladó Sevilla ellen. Azèrt emelem ki, mert azóta szerintem, mèg gyengült is a La Liga.
Bathwaitenak van idèn 9 gólja az espanolban.

Nem kenyerem védeni Koemant-tényleg a "maradékból kellett főznie", ami nem is ment neki-mert szerintem Xavi még így is jobb nála, de úgy látom Xavinak is meg vannak a korlátjai, ami a BL-EL sikeres szerepléséhez egyenlőre kevésnek látom.
Viszont nekem is pont az jutott eszembe, mint neked, Koemanhoz képest minőségibb csapata van, az ő kedvére vettek tavaly januárban és a nyáron játékosokat, ennek ellenére sikerült újból kizúgni a BL csoportköréből.
Kicserélte a kezdő védelmet és csatársort, erre ugyanott tartunk nemzetközileg, mint tavaly. Ez ám a fejlődés.
Arra meg nem lehet építeni, hogy egész évben sérülésmentesen végigjátssza 90p át a mérkőzéseket a kezdő 11. Máshol miért tudnak hozzátenni a cserék a csapat játékához, nálunk meg inkább lehúzzák? Persze ez sem Xavi hibája, hanem a játékosoké.
Lassan azt érzem, ha a csapat jól játszik az Xavi érdeme, ha nem az meg a játékosok hibája. A kör bezárult.

[Kovbal88]

Meg kell védenem Xavit!

Lewa, azért gyenge mert nem kap labdát, Raphinha, pedig semmivel se jobb, mint Fati, vagy Torres. Nem hiszem, hogy Xavi sara lenne, hogy profi érett játékosok nem képesek normális meccset lehozni. Az, hogy nincs cserepad szintén nem az ő hiába. A gazdasági helyzet okozza. Amúgy, meg nem tudsz nála jobb edzőt mondani a Barcelonához. Nem véletlenül nyert meg, egymás után három classico-t.
Idén a bajnokság legyen meg valahogy, aztán jövőre tovább kell építkezni, megnyerni a BL csoportot, vagy legalább továbbmenni és a legjobb nyolcig elvergődni. Nálunk most eredményekre van szükség, a játék bőven ráér. A Real is ezt csinálja évek óta, ott szép játékot nem látni. Legalábbis tavaly a BL-ben biztos nem volt, mert azt végignéztem

Hát persze. Itt semmi sem Xavi hibája.
A gondolatmeneted alapján akkor meg kell védeni Koemant is, mert nem az ő hibája, hogy Griezmann meg a többi elfelejtett focizni nála. Meg persze a cserepad se ezek szerint.

Hasonló célok lettek kitűzve tavaly is, annyi különbséggel-mivel sokkal lentebbről indultunk- ott a BL indulás volt a cél, de minimum elvárás volt a csoportból való továbbjutás. Erre ugyanazt hoztuk a kupákban. Nálunk se szép játék, se eredmény.

Koemannal majdnem kieső helyen voltunk a bajnokságban , BL ben nem volt kapura lövés a Benfica ellen, a rangadókat is bukta. Össze se lehet hasonlítani a mostani csapattal.

Szerintem LE egyértelműen jobb.
De a jelenleg munka nélkül lévő edzők közül minimum Xavi szintjén mozog Nagelsmann, Conte, Tite, Gallardo is. Nem azt mondom, hogy most cseréljük le, csak azt akartam jelezni, hogy azért lehetne hozni másik edzőt, ha kéne.

LE -t nem tartom annak, egy jó szezonja volt itt, vele is kiestünk utána szépen a BL-ből és azért az egy erősebb csapat volt, mint a mostani. A többiek lehet jobb edzők csak nem a jelenlegi Barcelonának, ahol nagyok az elvárások, de nincs meg mögötte a támogatás.

[Andris]

Nem akarom elolvasni az elmúlt napok diskurzusait, mert csak felhúzom magam.
Azért megértem, hogy zsinórban volt 3 nagyon gáz meccsünk, és most erősebbek a kritikus hangok.
Azt is megértem, hogy vannak általánosságban kritikus hangok. Hiszen mind látjuk, hogy még messze az a Barca, amit el tudnánk fogadni mindennapi szinten.
Ezektől függetlenül:

1. Ha Xavi másfél évét nézem, egészen kiváló munkát végzett eddig. Már megindokoltam ezerszer, nem teszem meg újra. Ha azt mondták volna az érkezésekor, hogy a kövi másfél évben: hullámzó a játékunk, de vannak kimagasló csapatrészeink, vannak parádés játékosaink, Frenkie és Dembi marad és húzóember lesz, több mint egy kupát nyerünk, bajnokságot nyerünk, a clasicok többségét fölényes játékkal nyerjük, és még sorolhatnám... akkor azt szó nélkül aláírom. És most is, annak ellenére hogy nem szórakozok jól hétről hétre, az eddigi fejlődést jóváhagyom.
Nyilván a bajnokságot meg kell tudnunk tartani 13 pontos előnyről, de ennyi a kritériumom idénre. A körülmények nem lettek jobbak (edzői szemszögből). Aki mondogatja az igazolásokat, meg a keret értékét, arra is már válaszoltam: szerintem inkább hátrányt jelent a csapatnak a nyári igazoláspolitikánk végeredménye, mint előnyt. Nem érkeztek az összeggel arányosan jó erősítések, cserébe összehasonlíthatatlanul nagyobb a nyomás és az elvárások, pedig egy év alatt nem lehet visszatérni az élmezőnybe, akkor se ha 250 helyett 1600 milliót költ el valaki.

2. Már gyakorlatilag kész a hosszabbítása, csak alá kell írni. Pénzünk sincs másra, de amúgy sem indokolt, akármennyit hisztiztek. Xavi lesz az edzőnk jövőre is, és valószínűleg utána is. És jól is van ez így, megmondom miért:

a.) nem tudtok olyat mondani, aki garantáltan jobb lenne (Pepet leszámítva), engem legalábbis semmivel nem fogtok meggyőzni, mikor Tuchelek meg Kloppok bőgnek le csúfosan az utóbbi időszakokban, vagy pl Nagelsmann aki nyilván jó, de annyira visszataszító személyiség, hogy még a Bayernnél sem tűrik meg

b.) szerintem képtelenség vitatkozni azzal az állítással, hogy Xavi esetében fogalma se lehet senkinek, hogy hol a plafon... míg a legtöbb alternatíva esetében már sok csapatot, sok helyzetet láttunk, Xavinak a karrierje legeslegelején tartunk..

c.) Xavi még bárhova fejlődhet a kövi években, és a csapat is vele együtt.
Ő egy ritka inteligens irányító középpályás volt, igazi legenda a legkomplexebb posztról az egész játékban.
A karaktere abszolút határozott, vezér típusú, ráadásul tősgyökeres Barcás.
Végigjárta az akadémiát, Cruyff és Rexach akadémiáját.
Van Gaal, Rijkaard, Pep, LE, Aragones, del Bosque edzették őt karrierje során.
Még friss élményei vannak arról, milyen játékosnak lenni, mik a teljesen modern foci legfontosabb, legnehezebb kihívásai.

Minden adott ahhoz, hogy tovább fejlődjön. Vagy megtörténik, vagy nem, de szerintem szégyenletes dolog bárki részéről azt kijelenteni, hogy ezen a szinten fog megragadni, ennyit tud, ne is reméljünk többet.

Magam részéről tudom, hogy tavaly év közben / év végén sokkal elégedettebb voltam, mint korábban Koeman idején bármikor. Azt is tudom, hogy most sokkal elégedettebb vagyok, mint tavaly ilyekor. Fel se merülhet kétség a folytatást illetően, se azt illetően (ezen a ponton), h Xavi és a csapat is tovább tud fejlődni.

Röviden: aki Xavit lecserélné, vagy aki szerint a csapat jelenlegi eredményei és idei átlagos teljesítményszintje nem egyértelmű fejlődés, az vagy homokba dugja a fejét, vagy valamiért szándékosan tagadja a valóságot. Hogy ez még nem elég, azzal maximálisan egyetértek, de ez egy teljesen más téma.

[Nagybarcelona]

Sonoma:
teljesen egyetértek veled. Koemant már fel se mertem hozni, mert èn leszek a vèdőügyvèdje
Èn nem látok akkora fejlődèst, pedig mit adtunk el, ès kiket igazoltunk, ès kiket adtak el Koeman edzősège alatt, ès mit hozott akkor ki belőle. Most a megerősített keretből kiesik pár játèkos, "szegèny Xavinak" gyenge a kerete, a "balfèk Koemannak" konkrètan alig volt egyszerre 3 egèszsèges támadója, viszont volt Minguezaja, Umtitije, Lengletje ès 34 èves Piqueje. menesztèse előtt.
Koeman menesztèse előtti ősszel:
4-et rúgtunk a Sociedadnak
2-t a Getafenak
Levantenak 3-at
Valencianak 3-at.
Gólszerzők(gólok): Depay 3, Brathwaite 3, Fati 2, Roberto 2 Luuk 1
Pedig hol van ennek a nèvsornak a minősège a mostanihoz kèpest?
4 meccs, 12 rúgott gól
Akkor mennyit is fejlődtünk?
Idèn van 20 gólunk 14 meccsre, ebből 4 gól a kiesett Elchenek, ès 3 gól a vèdelmèt az FFP miatt eladó Sevilla ellen. Azèrt emelem ki, mert azóta szerintem, mèg gyengült is a La Liga.
Bathwaitenak van idèn 9 gólja az espanolban.

[Sonoma]

Meg kell védenem Xavit!

Lewa, azért gyenge mert nem kap labdát, Raphinha, pedig semmivel se jobb, mint Fati, vagy Torres. Nem hiszem, hogy Xavi sara lenne, hogy profi érett játékosok nem képesek normális meccset lehozni. Az, hogy nincs cserepad szintén nem az ő hiába. A gazdasági helyzet okozza. Amúgy, meg nem tudsz nála jobb edzőt mondani a Barcelonához. Nem véletlenül nyert meg, egymás után három classico-t.
Idén a bajnokság legyen meg valahogy, aztán jövőre tovább kell építkezni, megnyerni a BL csoportot, vagy legalább továbbmenni és a legjobb nyolcig elvergődni. Nálunk most eredményekre van szükség, a játék bőven ráér. A Real is ezt csinálja évek óta, ott szép játékot nem látni. Legalábbis tavaly a BL-ben biztos nem volt, mert azt végignéztem

Hát persze. Itt semmi sem Xavi hibája.
A gondolatmeneted alapján akkor meg kell védeni Koemant is, mert nem az ő hibája, hogy Griezmann meg a többi elfelejtett focizni nála. Meg persze a cserepad se ezek szerint.

Hasonló célok lettek kitűzve tavaly is, annyi különbséggel-mivel sokkal lentebbről indultunk- ott a BL indulás volt a cél, de minimum elvárás volt a csoportból való továbbjutás. Erre ugyanazt hoztuk a kupákban. Nálunk se szép játék, se eredmény.