Ansu Fati

[vinszentvega]

Én azt látom, hogy Ő most mentálisan annyira mélyen van, hogy egy kis klíma változás talán, megint labdarúgót tudna belőle csinálni.
Szép volt, jó volt az 'új' Messi ugye... Aztán megint kiderült hogy mégse. Apunak az arc megvan, akkor menjen vigye angliába a gyereket....

[davi10]

Túl egyszerű ez a kérdés, mert csak és kizárólag egy dologról szól.
Miért? Mi a terv a pénzzel? Ha jön, ki jön helyette? Milyen támadósor lenne a terv?
Összetettebb dolog ez, szerintem.

Nincs értelme 20 féle válaszlehetőségnek, vedd úgy a kérdést, hogy lehetne-e 70 misit jobban hasznosítani, mint a jelenlegi Fati-t.

[Peter]

A Sport szerint Mendes garantálja, hogy nyáron legalább egy, legalább 70 milliós ajánlat fog érkezni Fati-ért.
Ti eladnátok ennyiért? Szavazás kint.

Túl egyszerű ez a kérdés, mert csak és kizárólag egy dologról szól.
Miért? Mi a terv a pénzzel? Ha jön, ki jön helyette? Milyen támadósor lenne a terv?
Összetettebb dolog ez, szerintem.

Koncepció ismeretének hiányában jelenleg csak tartózkodni tudok....

[davi10]

A Sport szerint Mendes garantálja, hogy nyáron legalább egy, legalább 70 milliós ajánlat fog érkezni Fati-ért.
Ti eladnátok ennyiért? Szavazás kint.

[brazilfan]

Tetszett ma, a visszatérése óta most mozgott a legjobban.

[Troym]

Természetesen nem összehasonlítható, de egy érdekes mai hír:

Estanis Pedrola, called up with Barça 1st team today — as he’s considered one of the most interesting talents of La Masia
Born in 2003, Pedrola scored 6 goals in the last 12 games with Barça B — many clubs around Europe are tracking him, under contract until 2026.

A srác top tehetség, mert 20 évesen 12 meccsen 6 gól a B csapatban és ott lehetett 1 db edzésen!, meg talán a meccskeretbe is bekerülher, de Fati teljesítménye nem elég a nagycsapatban.
Ugyanannyi idősek.

[drobika]

Szerintem Fati arcára több dolog is kvázi fel van írva...
Valahogy elszállt az EGO. Nem látjuk persze edzéseken, de a múltkori meccsen valahogy nagyon szembe jött ez, pedig a gólon kívül semmi, de tényleg semmi sem volt.
Meglátjuk a Madrid ellen kezd e, ez nagy lehetőség volna neki, de ott kemények hátul ám...

[Andris]

Hát, most nem tudom erre mit írjak.
Én azt látom, hogy egyedüliként sétálgat rengeteget, nagyon sokszor nem húzódik vissza, nem teszi oda magát (nem Gavi szinten, hanem semennyire).
Ezen felül ott van az is, hogy 10ből 9szer egyáltalán nem a legjobb megoldást választja (amit választ, többnyire az se sikerül), de alapvetően nem arra törekszik soha, hogy a csapatnak jó legyen, hanem hogy ő villanthasson valamit. Ezt röviden úgy hívják, hogy önző.
Két különböző dolog, ami szerintem mostmár nem hetekben, hanem hónapokban mérhető nála. És szerintem ezek elegek ahhoz, hogy konkrétan bármelyik kerettag alá helyezzék el őt. FT se játszik jól, se hatékonyan, hasznosan, és mégis 10szer többre értékelem a teljesítményét, mint Fatiét. Bárkiét többre értékelem, mint Fatiét. Jelenleg így állunk, nagyon szomorú. Elfogadom, ha mások nem tekintik a fent leírtakat döntő szempontnak, és csak szigorúan teljesítményben, és potenciálban (ahogy írod) gondolkodnak, de én meg inkább azt nézem, hogy ki mit ad és vesz (és adhat és vehet) el a csapattól összességében. Gondolok itt az eredményre, de a játékra is (eredménytől függetlenül), a hangulatra, egységre is.
Tavaly vettem kint egy Fati mezt, otthon lóg a gyűjteményben, de kezdem megbánni. És nem azért, mert nem tud gólokat rúgni, vagy mert rosszabb a hatékonysága, mint bármelyik támadónak. (hiszen épp most rúgott gólt, fontos gólt, és nem rosszabb a hatékonysága, mint FT-nek, ráadásul az összes többi támadónk is eléggé felemás összteljesítményű)

Az már külön dolog, hogy Fatinak én a sebességét se találom már. Baromi lassúnak tűnik a korábbiakhoz képest, pedig elvileg teljesen játékra kész, és folyamatosan edzik őt külön is. Nincs rugalmassága, gyorsulása, 1v1ben teljesen esélytelnnek tűnik középszerű védőkkel szemben is. (ez a része olyan, mint Raphi esetében, de talán még rosszabb)

[Chino]

Én nem gondolom, hogy Fati új bűnbak lenne. Nincsen ugyanis aktuálisan semmi, amiért bűnbakot (vagy új bűnbakot) kéne keresni.

Egész egyszerűne sokan látjuk azt, hogy Fati nem hajt, nem küzd, nem csapatjátékos a hozzáállása. És ez mostmár relatíve hosszú távon elmondható.

FT legalább mindig dolgozik, nyomatja, és néha van 1-1 fellángolása is. Meg hát ő nála már ki van mondva az, hogy bár fizikailag egészséges, mentális gondjai vannak. Abból vissza lehet jönni. Fatinál csak találgatunk, hogy mi a teljesítmény visszaesés oka.

Én személy szerint egyszerűen nem látom mostmár az esélyét se annak, hogy Fati visszajöjjön. Bár tévednék. Nem hiszek abban, hogy emberek személyisége gyökeresen változik felnőtt korukban. Nála pedig ez sincs rendben, úgy tűnik. Ha ez az utolsó mondat nincs így, akkor még lehet esély, de én most nem ezt látom.

Ha pénzt kapnánk Torresért (úgy, hogy tudunk igazolni, vagy vannak ifista támadóink), őt is el tudnám engedni. De hát ez Fati topikja. Ráadásul nem mi irányítottuk a figyelmünket az új bűnbakra, hanem a papa kezdett el pofázni a szezon közepén. Ettől lett aktuális és felkapott az ő jövője, nem bármi más miatt.

Az utolsó bekezdésben pont leírtad a lényeget. Mikor az apja elkezdett szájalni akkor kezdte mindenki nagyítóval figyelni. Ha ez más játékossal történik, (Kessié, Busquets, Pedri stb.) akkor nála történne ugyanez.
És lehet, hogy mentális gondjai vannak Torresnek, de ez akkor ugyanúgy el lehetne mondani Fatiról is. Utóbbi ráadásul már bizonyította, hogy oda tudja tenni magát és azt se felejtsük hogy 3 évvel fiatalabb.

De ami a leglényegesebb, hogy ami a képességeket illeti ég és föld a két játékos. Ez nem Torres hibája, nála megvan a korlát, nem fog 23 évesen hirtelen megtanulni játszani. Ennyii erővel játszassuk EG-t, hajtós, lelkes játékos, néha hibázik, de még csak 22, majd belejön.
Fati mentalitásában lehet, hogy kicsit visszaesett, de már mutatott abból bőven mikre képes, és ha éppen azt figyelnénk, hogy milyen klasszis megoldásai vannak akkor arról beszélnénk, csak most nem az van terítéken. A hétvégén pl. kétszer is előfordult, hogy saját térfelén becsúszva szerelt és voltak sprintjei vissza az ellenféllel, de efelett sokan elsiklanak. Nem azt tolja le mint Raphinha vagy Torres, de annyira nem hiszem hogy kiugró lenne.

[Andris]

Én nem gondolom, hogy Fati új bűnbak lenne. Nincsen ugyanis aktuálisan semmi, amiért bűnbakot (vagy új bűnbakot) kéne keresni.

Egész egyszerűne sokan látjuk azt, hogy Fati nem hajt, nem küzd, nem csapatjátékos a hozzáállása. És ez mostmár relatíve hosszú távon elmondható.

FT legalább mindig dolgozik, nyomatja, és néha van 1-1 fellángolása is. Meg hát ő nála már ki van mondva az, hogy bár fizikailag egészséges, mentális gondjai vannak. Abból vissza lehet jönni. Fatinál csak találgatunk, hogy mi a teljesítmény visszaesés oka.

Én személy szerint egyszerűen nem látom mostmár az esélyét se annak, hogy Fati visszajöjjön. Bár tévednék. Nem hiszek abban, hogy emberek személyisége gyökeresen változik felnőtt korukban. Nála pedig ez sincs rendben, úgy tűnik. Ha ez az utolsó mondat nincs így, akkor még lehet esély, de én most nem ezt látom.

Ha pénzt kapnánk Torresért (úgy, hogy tudunk igazolni, vagy vannak ifista támadóink), őt is el tudnám engedni. De hát ez Fati topikja. Ráadásul nem mi irányítottuk a figyelmünket az új bűnbakra, hanem a papa kezdett el pofázni a szezon közepén. Ettől lett aktuális és felkapott az ő jövője, nem bármi más miatt.

[Peter]

Pontosan, hogy elfogadta a klub által felállított diagnózist és a javasolt kezeléseket, ami miatt lett a kettőből négy műtét.
milyen különbség van ő vagy Torres között. Már a mozdulataik is árulkodnak erről.

A kezelésekkel, műtétekkel kapcsolatban megerősítetted az emlékezetemet, korábban nem írtam erről, mert bizonytalan voltam.
Torres 50 milla volt, csak úgy nem mellesleg ismét....
Az tény, hogy egyik srác sem képes jelenleg megmentőnek tűnni, de nagyon túl van fújva ez a Fati lufi, szerintem is.....most éppen ő az ügyeletes bűnbak.

A problémáink sajnos nem balszélről erednek visszafelé és ugyanúgy jelen lennének, ha a balszél hatékonyabb lenne gólokban, max egy tünettel lenne kevesebb

[Chino]

Mihu lentebb tűpontosan leírta Fati jelenséget. Én csak magamat tudom ismételni, amit a tavalyi sérülésekor is írtam, amint lehet tegyük pénzzé, amíg még lehet. Akkor ott nem fogadta el a Barca és az új orvosi brigád javallatát, hanem ment a saját feje után, ahogy a pályán is. Ha úgy élne halna a csapatért, ahogy pl. Gavi teszi, egy szavam se lenne. De jelenleg teljesen mindegy hogy 90 percet vagy 9 percet kap, hatalmas arc, beleszrok stílus jellemzi. A 10-es mezt pedig rossz rajta látni. Nyáron keressenek neki egy következő állomást, aztán áldás békesség.

Pontosan, hogy elfogadta a klub által felállított diagnózist és a javasolt kezeléseket, ami miatt lett a kettőből négy műtét.
Azt viszont nem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy képességekben milyen különbség van ő vagy Torres között. Már a mozdulataik is árulkodnak erről.
És egy 20 éves játékosnak a morálján, fejben lehet javítani, míg a tudásán, képességein nmár nem nagyon.
Igazából azért van felfújva, hogy nem hajt stb. mert jött az apuci-féle nyilatkozat és nagyítóval van nézve a srác, olyan dolgokat is belelátnak sokan, amik nincsenek.

[Andris]

Mihu lentebb tűpontosan leírta Fati jelenséget. Én csak magamat tudom ismételni, amit a tavalyi sérülésekor is írtam, amint lehet tegyük pénzzé, amíg még lehet. Akkor ott nem fogadta el a Barca és az új orvosi brigád javallatát, hanem ment a saját feje után, ahogy a pályán is. Ha úgy élne halna a csapatért, ahogy pl. Gavi teszi, egy szavam se lenne. De jelenleg teljesen mindegy hogy 90 percet vagy 9 percet kap, hatalmas arc, beleszrok stílus jellemzi. A 10-es mezt pedig rossz rajta látni. Nyáron keressenek neki egy következő állomást, aztán áldás békesség.

Sajnos én is így gondolom.

Nem a teljesítményével van a gond, az bármikor javulhatna. Lehet hogy nem fog, mert fizikailag már nem lehetséges a sok műtét miatt, de ez most mindegy. A hozzáállása nem teszi lehetővé azt, hogy ennek a csapatnak a része maradjon.

Kár érte, de nem az első ilyen veszteségünk, és egyre inkább úgy tűnik, hogy régesrég mindegy már. A tavalyi hosszabbításos clasicon végetért az ő története.

De mégegyszer: a hozzáállása miatt van elsősorban az, hogy még 5 millióért is megéri egyszerűen csak túladni rajta.

[Ronaldinho&Barca]

Mihu lentebb tűpontosan leírta Fati jelenséget. Én csak magamat tudom ismételni, amit a tavalyi sérülésekor is írtam, amint lehet tegyük pénzzé, amíg még lehet. Akkor ott nem fogadta el a Barca és az új orvosi brigád javallatát, hanem ment a saját feje után, ahogy a pályán is. Ha úgy élne halna a csapatért, ahogy pl. Gavi teszi, egy szavam se lenne. De jelenleg teljesen mindegy hogy 90 percet vagy 9 percet kap, hatalmas arc, beleszrok stílus jellemzi. A 10-es mezt pedig rossz rajta látni. Nyáron keressenek neki egy következő állomást, aztán áldás békesség.

[Troym]

Szerintem meg kellene még egy szezon minimum.
20 éves még mindig.
Busi pl. 20 évesen került fel és lett a nagycsapat tagja, nála meg gond, hogy nem viszi a hátán a csapatot és "csak" 4gól, 3 gólpassza van, meg nehezen lendül vissza formába.
Fati 100%, hogy nem lesz Messi szintű játékos, de a felesleg és a legenda között is vannak szintek.
Hogy FT-né jobb, az meg teljesen egyértelmű. FT kapcsán az egyetlen pozitívum, hogy azzal, hogy hoztuk megúsztuk Moratát.

[bence0330]

ugy emlekszem, belement a mutetbe

Tavaly nem ment bele. Nem mondom, hogy ennyi után nem érthető valahol, de lehet, hogy tényleg rossz döntés volt.

[Deluigi]

ugy emlekszem, belement a mutetbe

[Subinho]

Fatiban nagyon bíztam és nagyon vártam, hogy felépüljön, berobbanjon, ahogy pl. Gavi is tette és kirobbanthatatlan formában játszon. De ez sajnos nem történt meg. Amíg pl. Torresnél tudjuk, hogy kb. ezt tudja és ez várható, addig Fati esetében az van, hogy egy istenadta tehetség, de a sérülés és h nem ment bele a műtétbe egy hasonló problémát okozott nála, mint Umtitinél, aki a világ egyik legjobb belső védője volt, ma meg csak árnyéka önmagának. Fati esetében 2 dolog lehet, egyrészről a sérülés és a műtét hiánya miatt a dinamizmusa, robbanékonysága már csak emlék, másrészről ha belevetné magát olyan elánnal a meccsekbe, mint pl. Gavi, valszeg megint hónapokra kiesne, mert nem bírná a szervezete.... Rossz nézni sajnos, hogy ez történt, de szerintem látható, hogy nem számíthatunk rá húzó emberként, nem látom, hogy valaha tudna annyit játszani, mint a jelenlegi kezdőink, így marad ez a minden 3. meccsen bedobja Xavi pár percre jófejségből, hagy legyen pályán kicsit. Nem tudom ez meddig mehet így. Emiatt azt gondolom, hogy ha jönne érte egy ajánlat, akkor elengedném, ha meg nem, akkor kölcsönbe valahova a közelbe (pl. ha a Valencia bent marad, akkor nem lenne ott messze). Bármelyik csapat örülne egy ilyen tehetségnek, mi meg látnánk, hogy bírja a teste, lehet-e terhelni, formába lendül-e. Ha igen, akkor jöhet vissza, ha nem, akkor meg kb. megy Umtiti után.

[Peter]

Nálam még mindig ő lenne az, akit tűzön-vízen megtartanék, de tudom a kisebbséghez tartozom.

A kisebbségben lévő szurkolók is szurkolók.....
Hozzáállás kérdése szerintem, de vérzünk mi annyi sebből, hogy közel nem a Fati kérdés a legfajsúlyosabb.
Egyébként nekem is van türelmem vele kapcsolatban.
Ugyanakkor pl Torrest sem illettem negatív kritikával, de kettejük összevetésében szerintem az nagyon nem elhanyagolható tényező, hogy Fati bizony házon belülről érkezett, míg Torresért kiadtunk bizony 50 millió eurot, nem is akármilyen körülmények között. Hogy ez a többség szerint szinte ingyen volt, mert évi tízest törlesztünk.....hát?!
A lényeg, én sem adnám el Fatit.
A kisebbséghez tartozásról még annyit, hogy Róma óta a kisebbséghez tartozom, nem vígasztaló ugyan, de kitűnő immunerősítő. (nyilván nem kell komolyan venni, de a fórum archívuma viszont nem felejt.... )

[FCBsteve]

Én sem értem, mi van vele, semmi dinamizmus sincs benne. Védekezés nyoma sincsen. Összjáték??? A gólja előtt is szinte vánszorgott, csak a védők bénázása miatt mehetett a kapu felé.

Írtam korábban, hogy azt elemezték, a sérülései miatt az izomszövetek hegesek, kevésbé dinamikusak és rugalmasak, emiatt nem a régi...
Most is írtak, hogy extra erősítő tréningen van...

[Mascherano14]

Én sem értem, mi van vele, semmi dinamizmus sincs benne. Védekezés nyoma sincsen. Összjáték??? A gólja előtt is szinte vánszorgott, csak a védők bénázása miatt mehetett a kapu felé.

[brazilfan]

Minden tiszteletem elismerésem Xavié, akit játékosnak is edzőnek is nagyra tartok.
DE, lehet nem ugyanazt a meccset néztük???
Fatinak a gólján kívül csak rossz megmozdulásai voltak.
Ezek után:"Ansu elfáradt, de nagyon jól dolgozott."

De, mindenki ugyanazt a meccset nézte, csak mi szurkolók vagyunk, Xavi pedig edző, akinek fontos a játékos mentális állapota, a magabiztosságának a növelése, ebben is nagy ellentét van Xavi és Koeman között, valamint Xavi és a fórumozók egy része között. Nyilván nem fogja azt mondani egy sajtótájékoztatón, hogy Ansu a gólján kívül semmit nem csinált, és ő az oka annak, hogy csak 4-et rúgtunk.
Elég nehéz lehet a stábnak és Ansunak is kezelnie ezt a helyzetet, hogy volt egy reménységünk, és jelenleg nem az. De én nem látok Ansu arckifejezésében, se a testbeszédében olyasmit, amit itt néhány fotelpszichológus belelát, egyáltalán nem hiszem, hogy ne akarna dolgozni, vagy hogy flegma lenne.

[bence0330]

A srác lehet elbénázott sokat tegnap is, de nyomott egy olyan szólót és lőtt egy olyan gólt, amire kevesen képesek.
Nagy ívben nem érdekel sem a testbeszéde, vagy egyéb ellene felhozott érv, a srácban ott van az a fajta "extra", ami FT-ben sosem lesz. (Raphinhában sem, de ő legalább ,mentálisan erős és kihúzta önmagát a gödörből) Amúgy szerintem Fati fiatal csak, ne várja már tőle senki, hogy 2 év sérülés és felépülés után ne legyen türelmetlen, hogy végre játszon, vagy ne gondolja FT bénázásákor, hogy ennyi erővel ő is játszhatna. Ha elöl egy prime MSN lenne, gondolom meg se nyikkana, de azért nem ott tartunk.
Nálam még mindig ő lenne az, akit tűzön-vízen megtartanék, de tudom a kisebbséghez tartozom.
Remélem a kezdő Fati-Lewa-Raphinha lesz a kupaelődöntő visszavágón, max ha gyenge, lesz kit szidni.

Mondjuk a szólós rész elég... hát... túlzás szerintem. Sétálgatott előre, a védők meg békésen hátrálgattak, Fati meg senkitől sem zavarva odakocogott a tizenhatoshoz, és ott még mindig senkitől sem zavarva lőtt egyet (ami tényleg szép volt). Ezt soha sehol máshol nem fogja tudni megcsinálni, de még egy Valladolid ellen sem, akkora szakadék van az Elche sebessége, minősége, és minden más alsóházi spanyol csapat között is. Nálam ez az egész jelenet pont azt mutatta meg, hogy igen, a lábában benne van a "bugi", de ezt csak ilyen nyugdíjas tempó mellett tudja hozni - jelenleg. Ettől még maga az egész megmozdulás szép volt, és végig kellett csinálni, bravó, csak nem látom, hogy lenne ebből bármi bárki más ellen.

Az idei sikereinket meg amúgy pont csapatként értük el, amikor mindenki tűzbemegy a másikért. Ezt a Nou Camp is díjazza, nem is kicsit. Fati az egyetlen játékos, aki ebben nem partner, meg félig Dembélé, aki azért ennél jobban igyekszik mezőnyben, és sokkal jobb mellette előre is.

Ezt most nem annak írtam, hogy adjuk el, nemigen van határozott álláspontom a témában, az tuti, hogy támogatni és reménykedni kell benne legkorábban év végéig, de jelenleg ez még semmi. Szerintem a Reál ellen ha kezd, az csak azért lesz, mert mindenki ki van dőlve, és még számszerűen sem tudunk négy középpályással kiállni. De szerintem még akkor is inkább Ferrán, aki nemcsak szintén gólt lőtt, hanem adott kvázi gólpasszt is Lewynek, meg amúgy is sokkal többet tesz a csapatért. Persze ha kezd, akkor szurkolok, hogy süljön el a lába, mert az nem lehetetlen, de közben meg egy Madrid szintű csapat ellen pont nem mindegy, hogy -1 emberünk van-e a mezőnyben, vagy sem, főleg, hogy a fővárosiak elég jó formában vannak látszólag.

A jelenlegi Fati nálam tipikusan az, akit nagy meccsen akkor hoznék csak be (de akkor mindenképp), ha kockáztatni kell, de ennyi. Majd a kis meccseken kapjon szerintem is sok időt Ferránnal egyetemben, de a Reál ellen szerintem borzasztóan kilógna a csapatból, még egy Elche ellen is kilógott lefelé. Aztán lehet, hogy 5 meccs elteltével megváltozik a véleményem, adja az ég.

[vargazoli]

Minden tiszteletem elismerésem Xavié, akit játékosnak is edzőnek is nagyra tartok.
DE, lehet nem ugyanazt a meccset néztük???
Fatinak a gólján kívül csak rossz megmozdulásai voltak.
Ezek után:"Ansu elfáradt, de nagyon jól dolgozott."
Szerintem csetlett botlott, mindent elrontott amit lehetett, úgy ahogyan az elmúlt sok sok meccsen tette.

[Troym]

A srác lehet elbénázott sokat tegnap is, de nyomott egy olyan szólót és lőtt egy olyan gólt, amire kevesen képesek.
Nagy ívben nem érdekel sem a testbeszéde, vagy egyéb ellene felhozott érv, a srácban ott van az a fajta "extra", ami FT-ben sosem lesz. (Raphinhában sem, de ő legalább ,mentálisan erős és kihúzta önmagát a gödörből) Amúgy szerintem Fati fiatal csak, ne várja már tőle senki, hogy 2 év sérülés és felépülés után ne legyen türelmetlen, hogy végre játszon, vagy ne gondolja FT bénázásákor, hogy ennyi erővel ő is játszhatna. Ha elöl egy prime MSN lenne, gondolom meg se nyikkana, de azért nem ott tartunk.
Nálam még mindig ő lenne az, akit tűzön-vízen megtartanék, de tudom a kisebbséghez tartozom.
Remélem a kezdő Fati-Lewa-Raphinha lesz a kupaelődöntő visszavágón, max ha gyenge, lesz kit szidni.