Fc Barcelona - A Hátország

[FCBsteve]

Na ez a kozponti figuratol mar egy konkretabb dolog, ha valoban vallomast tett.

A kerdesek:
1. Ennek az embernek van-e, volt-e barmilyen jogkore ami kicsit is engedi befolyasolni a jatekvezetok tevekenyseget, kikuldeset, stb? Mert ez kedvezo valasz eseten tudja egy tollvonassal tisztazni az egesz birovasarlas szitut.

Valamelyik cikkben az szerepelt, hogy ez a bírói bizottság döntött a bírók "előremeneteléről": nemzetközi karrier, stb. Ez alapján tehát lehetett valamit befolyásolni, de ez eléggé áttételes...

Azt nehéz átlátni a cikkek alapján, hol tart az ügy?!?
Én azt gondolnám, hogy valahol a nyomozás és az ügyészségi vádemelés között... Van egy gyanú, zajlanak tanú meghallgatások (vagy lesznek ilyenek hamarosan), és utána az ügyészség a bíróságra viszi a dolgot, ha van elég bizonyíték (vagy nem, ha nincs)...

[daffy]

Nem tudom az anno időpontját,de ezek pont anno történtek. Ha igaz akár egy részük is,az emberek egy hamis képbe szerettek bele.

Szerintem a sztoriból semmit nem tudunk. Folyamatban lévő ügyről nem szokás nyilatkozni. Pláne nem olyanról ami egy klubot lehúzhat a wc-n. Vannak komoly dolgok,hisz anélkül nem perel az egész világ. Ezek után a végeredmény lesz tuti,közte semmi.

[recrea]

Nekem ez inkább tűnik korrupciónak, olyan magyaros, ahogy itthon is csinálják a fiúk minden következmény nélkül.

Még annál is amatőrebb.

Itthon ügyelnek arra, hogy az egészet vagy törvényessé tegyék (amit egy sportklub nyilván nem tud megtenni), vagy strómanokkal vitessék el a balhét. Elképesztően sok cég van Magyarországon hajléktalanok nevén, akikkel a hatóságok még akkor sem tudnának mit kezdeni, ha akarnának.

A Negreira-ügyben meg két olyan cégnek nyomták a kifizetéseket, amiket Negreira személy szerint alapított, az egyiknek 95%-os, a másiknak 100%-os tulajdonosa. Akkor már adták volna neki a pénzt kápéban, egy szatyorban, és akkor nem marad semmi nyoma, aztán senki nem látott semmit, senki nem tud semmiről, egymást sem ismerjük. De még a látszatra sem adtak, remélem, amikor a bírók felé terítették a pénzt, nem voltak ennyire átlátszók.

https://edition.cnn.com/2023/03/10/foot ... index.html

Köszönöm, szép sztori, kb. mint anno a Juventus, csak mi nem is titkoltuk.

Nagyon messze került ez a klub attól, amibe én anno beleszerettem.

[bence0330]

Nekem pont ezért gyanús a dolog, aki nem is próbál semmit leplezni, annak nem is biztos, hogy túl sok lepleznivalója van. Itt azért nem egy ország kormányáról van szó, akik bármit megtehetnek, mert ők maguk a saját maguk ellenőrei. Lehet, hogy egy nálunk szokásos módon szimpla túlárazott hülyeségről van szó tényleg, simán kinézem belőlünk, sok ilyen esetünk volt.

[gránit]

Nekem ez inkább tűnik korrupciónak, olyan magyaros, ahogy itthon is csinálják a fiúk minden következmény nélkül.

Még annál is amatőrebb.

Itthon ügyelnek arra, hogy az egészet vagy törvényessé tegyék (amit egy sportklub nyilván nem tud megtenni), vagy strómanokkal vitessék el a balhét. Elképesztően sok cég van Magyarországon hajléktalanok nevén, akikkel a hatóságok még akkor sem tudnának mit kezdeni, ha akarnának.

A Negreira-ügyben meg két olyan cégnek nyomták a kifizetéseket, amiket Negreira személy szerint alapított, az egyiknek 95%-os, a másiknak 100%-os tulajdonosa. Akkor már adták volna neki a pénzt kápéban, egy szatyorban, és akkor nem marad semmi nyoma, aztán senki nem látott semmit, senki nem tud semmiről, egymást sem ismerjük. De még a látszatra sem adtak, remélem, amikor a bírók felé terítették a pénzt, nem voltak ennyire átlátszók.

https://edition.cnn.com/2023/03/10/foot ... index.html

[Andris]

Na ez a kozponti figuratol mar egy konkretabb dolog, ha valoban vallomast tett.

A kerdesek:
1. Ennek az embernek van-e, volt-e barmilyen jogkore ami kicsit is engedi befolyasolni a jatekvezetok tevekenyseget, kikuldeset, stb? Mert ez kedvezo valasz eseten tudja egy tollvonassal tisztazni az egesz birovasarlas szitut.
2. Ha valoban ilyen tanacsadas, felkeszites volt (teszem azt: ennel a bironal erre vigyazzatok, ez a biro ezekre erzekeny, igy viselkedik stb), akkor van-e ezekrol a kifizetesekrol rendes szamla, konyveles, es bizonyitekok a valodi gyakorlati teljesitesrol? Ha kedvezo a valasz, akkor konyvelesi, adozasi stb szempontokbol is tiszta, ez is pipa lehetne hirtelen.
3. Ha a fentiekre kedvezo a valasz, akkor meg mindig ott van az, hogy az emberunk valami olyan tisztseget tolt be, ami miatt osszeferhetetlen, tehat nem uzletelhet a Barcaval vagy barmely spanyol klubbal. De szerintem ez onmagaban mar csak az o szemelyes felelossege, a masik fel nem koteles altalaban ellenorizni az osszeferhetetlensegeket, asszem.

Viszont ha az elso kettore nem tiszta, egyertelmu a valasz, akkor vannak bajok.

Es ha minden rendben, meg akkor is muszaj megtudnunk, hogy konkretan miket takar tetelesen ez a sok uzleteles, pontosan milyen dolgokert fizettunk?
A jatekvezetok tevekenysegenek elemzeset hazon belul is meg lehetett vna oldani toredeke penzert, szerintem. Szova muszaj tudni, reszletesen, hogy mi volt a targya a kifizeteseknek, es azok hogy neztek ki.

Ha valamit nem sikerul tisztazni, akkor se lesz szerintem jogilag semmi bizonyithato, de akkor mar nehez lesz valaha is lemosni magunkrol ezt az egeszet.

[szbsz]

Játékvezetői jelentések, tanácsadások, kérdésedre ilyesmire szánták a lovettát. De ezt eddig is tudtuk btw.
Elsőre is el tudtam olvasni, nem kell kétszer is kiemelned, sem lefordítanod. Ennek a részletei érdekelnek, kinek, milyen jelentést tettek meg miről? Játékvezetők adtak nekünk tanácsokat, hogy viselkedjünk a pályán vagy milyen tanácsadás? Nekem ez inkább tűnik korrupciónak, olyan magyaros, ahogy itthon is csinálják a fiúk minden következmény nélkül.

Itt van egy: https://www.libertaddigital.com/deporte ... s-6996586/

[recrea]

Mire? Ez mit jelent?

All Negreira did was handle technical reports/advices.
Játékvezetői jelentések, tanácsadások, kérdésedre ilyesmire szánták a lovettát. De ezt eddig is tudtuk btw.

Elsőre is el tudtam olvasni, nem kell kétszer is kiemelned, sem lefordítanod. Ennek a részletei érdekelnek, kinek, milyen jelentést tettek meg miről? Játékvezetők adtak nekünk tanácsokat, hogy viselkedjünk a pályán vagy milyen tanácsadás? Nekem ez inkább tűnik korrupciónak, olyan magyaros, ahogy itthon is csinálják a fiúk minden következmény nélkül.

[szbsz]

Mire? Ez mit jelent?

All Negreira did was handle technical reports/advices.

Játékvezetői jelentések, tanácsadások, kérdésedre ilyesmire szánták a lovettát. De ezt eddig is tudtuk btw.

[recrea]

Mire? Ez mit jelent? Mi volt ez? Más miért nem adott erre?

[szbsz]

JUST IN: Negreira confirms to the treasury via El País that the money received from Barça was NOT to buy referees. He says, through the payments, club wanted referee decisions to be neutral, rather one sided. All Negreira did was handle technical reports/advices.

Akkor mégis mire szánták? Támogatás, adomány, felzárkóztatás vagy mi a malac farka?

Erre?

[recrea]

JUST IN: Negreira confirms to the treasury via El País that the money received from Barça was NOT to buy referees. He says, through the payments, club wanted referee decisions to be neutral, rather one sided. All Negreira did was handle technical reports/advices.

Akkor mégis mire szánták? Támogatás, adomány, felzárkóztatás vagy mi a malac farka?

[dinhopuyol]

JUST IN: Negreira confirms to the treasury via El País that the money received from Barça was NOT to buy referees. He says, through the payments, club wanted referee decisions to be neutral, rather one sided. All Negreira did was handle technical reports/advices.

Most akkor mégse vettünk bírókat..hogy kerülünk így a negyedosztályba??
És még mindig sehol egy komolyan vehető bizonyíték.
Vajon meddig fogják ezt húzni? Ha valaki jogi procedúrákban otthon van az írhatna pár sort erről.(igaz, spanyoloknál biztos vannak eltérések az itthoni joggyakorlathoz képest de azért nagy vonalakban talán hasonló)

[FCBsteve]

Jó látni, hogy a klub pénzt is csinál az "egyedi" meccs pólóból!

A múltkori Liga Classico póló nem volt kapható... Mondjuk, lehet Nike gyártó kapacitás miatt?!?

[davi10]

Nem foglalkozunk a túloldallal, sosincs jó vége. Ebben a topicban meg pláne.

[PorSiempre]

A gond az, hogy ott a modi egy gyökér, az ittenivel ellentétben.

[superman]

Igen néha-néha előfordul(t) egy-egy ilyen eset még a legjobbakal is indulatból, hiretelen felindulásból, mittomén.., de itt most a gyakoriságon volt leginkább a hangsúly!

Elsősroban nem az a baj ha valaki gyűlölködik, hanem ha ezt következmények nélkül teheti! Ez a nagy különbség.

Egyik kutya, másik eb, nincs különbség. Ott is megvan az az 1-2 agresszív, papírmacsó törzstag, meg itt is (pl hehe - veb), akinek kb mindent megengednek a modik.

[szbsz]

Szerintem se kellene más fórumokkal foglalkozni még említés szintjéig sem, az csak konfliktushoz vezetne előbb utóbb, nincs szükség rá.

Az olyanokat ahol napi rendszerességű egyes embercsoportok negatív megbélyegzése származásuk, másságuk, stb. miatt meg főleg jó messze el kell kerülni PONT

Mondjuk a reál játékosok itt is kapták büntetlenül a rasszista jelzőket. Csak kevesebbet, mert ez kisebb forgalmú fórum.

Igen néha-néha előfordul(t) egy-egy ilyen eset még a legjobbakal is indulatból, hiretelen felindulásból, mittomén.., de itt most a gyakoriságon volt leginkább a hangsúly!

Elsősroban nem az a baj ha valaki gyűlölködik, hanem ha ezt következmények nélkül teheti! Ez a nagy különbség.

[superman]

Azzal nem foglalkozunk, hogy más fórumokon miről beszélnek, az az ő dolguk. A.

Szerintem se kellene más fórumokkal foglalkozni még említés szintjéig sem, az csak konfliktushoz vezetne előbb utóbb, nincs szükség rá.

Az olyanokat ahol napi rendszerességű egyes embercsoportok negatív megbélyegzése származásuk, másságuk, stb. miatt meg főleg jó messze el kell kerülni PONT

Mondjuk a reál játékosok itt is kapták büntetlenül a rasszista jelzőket. Csak kevesebbet, mert ez kisebb forgalmú fórum.

[sempreculers]

Kíváncsi leszek, hogy az elmúlt két év hárborújának a Ligával mi lesz az eredménye, ha a "habfehérek" hátbatámadják a csapaot. Ami biztos, hogy a Szuper Liga névre keresztel sorozat valószínűleg csak egy huncut kis gondolat marad, de mit fog lépni a vezetőség, ha minden kötél szakad? Eladják teljesen a csapatot? Kiválással fenyegetőznek majd?

[szbsz]

Azzal nem foglalkozunk, hogy más fórumokon miről beszélnek, az az ő dolguk. A.

Szerintem se kellene más fórumokkal foglalkozni még említés szintjéig sem, az csak konfliktushoz vezetne előbb utóbb, nincs szükség rá.

Az olyanokat ahol napi rendszerességű egyes embercsoportok negatív megbélyegzése származásuk, másságuk, stb. miatt meg főleg jó messze el kell kerülni PONT

[gránit]

A Barcelona klubmodellje még lehetőséget is adna arra, hogy ilyen és más felsorolt ügyek ne történhessenek meg. Egy olajos ha megvesz egy klubot, azt senki nem fogja házon belül ellenőrizni. Egy Glazer-családot, ami sokáig rettenetes pénzeket égetett el különösebb eredmények nélkül, soha senki nem ellenőrzött házon belül. A Barcelonában még ez is lehetséges lenne, hogy a világ legnyilvánosabb és legátláthatóbb klubja legyünk. Még egy komolyabb cégnél is kismillióan hagynak jóvá egy kifizetést. Ezek az ügyek belső reformért kiáltanak, és ez a Barcelonánál még meg is valósítható.

[kmb]

Azzal nem foglalkozunk, hogy más fórumokon miről beszélnek, az az ő dolguk. A.

[Troym]

A klub sportszakmailag mondhatjuk, hogy a legjobb 25 éves periódusán van túl.

Érdekes módon ez idő alatt:

Neymar átigazolási botrány
Messi adócsalási botrány
Rosell börtönben
Fiatalkorúak szerződtetése miatt kizárva 2 átigazolási időszakból (khm khm más mostani TOP csapatokat csak emiatt évtizedekre kéne elmeszelni)
Barto ellen büntetőeljárás
Laporta ellen is volt valami visszaélési ügy
FFP miatt a fél csapat szélnek eresztve, igazolni nem engednek
és most a Negreia ügy
(bocs ha kihagytam 4-5 további ügyet)

Közben beintünk CVC deal ügyben, kitartunk a szuperliga mellett.
Hát még el is hiszem, hogy vannak véletlenek meg stiklik és kétes alakok is vannak a vezetőségben, de 25 év alatt volt vagy 6 vezetőség. Elhiszi bárki, hogy valami jóakarónk nem szellőztette volna meg az ügyet 22 év alatt? Mondjuk egy sértett akármilyen igazgató? Bárki, aki később elhelyezkedett máshol? Egy "sértett" ellenfél? Egy legatyásodott bíró, aki azt hitte volna, hogy mások kapnak a mézes bödönből, csak ő nem?
Plusz érdekes mód csak itt kerül elő ennyi úgy és "mind" kiderül, nagyon fura...

[Andris]

Piquének nagy a szája, mint általában, sokat nem foglalkoznék vele, hogy mit röfög twitteren vagy akárhol. Ő (is) klasszikus példája annak, hogy mennyire gáz módon használják ismert emberek a közösségi médiát.

Ennek az exbírónak se adnék sokat a szavára, mert nem releváns. Majd ha érintettek tanúskodnak, meg papírok kerülnek elő, akkor lehet látni bármit is, addig meg semmi valódi súllyal rendelkező információ nincs.

De továbbra is tartom, hogy kétféleképp kell szétválasztani az ügyet:

1. jogilag vizsgálni - egy büntetéshez bizonyítani kell bármit is.. jelenleg azt se tudjuk, hogy pontosan mik a vádak, de úgy tűnik, semmi bizonyíték nincs egyelőre, hogy bármi előnyhöz jutottunk volna, bárkit akár közvetve sikerült volna lefizetni, és így tovább... jelenleg max egy összeférhetetlenség van, ami nagyon de nagyon távol áll súlyban olyasmiktől, mint korrupció, bíró vásárlás, stb... konkrétan jelenleg semmi olyanról nem tudunk, ami alapján a klub büntethető lenne, de még csak olyanról se, ami valóban azt sejtetné, hogy bírói döntésekre lehettünk hatással.

2. szurkolóként - aggódhatnánk, hogy vajon lepapírozva (törvényesen, és nem bizonyítható módon előnyre szert téve) mégis mutyiztunk valamit, de tegyétek a szívetekre a kezeteket: emlékeztek az elmúlt 20 évből olyan évre, akár csak olyan fél évre, amikor úgy tűnt volna, hogy bármelyik bíró kicsit is nekünk fúj?
Na ezért nem izgatja a lelkiismeretem ez az egész, egyelőre.