)A Barcelona és a Margit ellen minden játékos élete meccsét akarja játszani. Egyik se lesz könnyű.MatyiG írta: ↑2023.03.13. 19:05:36Getafe, Espanyol és Celta azért húzós lesz.Chino írta: ↑2023.03.13. 17:16:38Ezzel letudtuk az utolsó necces idegenbeli meccset. Én bevallom ezt a meccset előzetesen egy jó esetben X-nek számoltam. Baromi nehéz pálya volt, főleg most.
Most már idegenben csak: Elche, Getafe, Rayo, Espanol, Valladolid, Celta, mind nagy eséllyel húzható.
A Realnak még: mi, Cadíz, Girona, Soci, Valencia, Sevilla.
Az elmúlt 6-8 év eseményeire gondoltam. Szinte mindenről, az évről évre történtekről - edzők, játékospolitika, gazdasági helyzet - csak és kizárólag a klub saját maga tehet. A klub hozta meg, vagy éppen nem hozta meg, azokat a döntéseket, amiknek az eredményeit tényként éljük meg évről évre.
Getafe, Espanyol és Celta azért húzós lesz.Chino írta: ↑2023.03.13. 17:16:38Ezzel letudtuk az utolsó necces idegenbeli meccset. Én bevallom ezt a meccset előzetesen egy jó esetben X-nek számoltam. Baromi nehéz pálya volt, főleg most.
Most már idegenben csak: Elche, Getafe, Rayo, Espanol, Valladolid, Celta, mind nagy eséllyel húzható.
A Realnak még: mi, Cadíz, Girona, Soci, Valencia, Sevilla.
Hogy erted hogy hány éve ? Es mit ?
Sok dologban egyetértek veled. a szubjektív megítélés valóban vita tárgyát képezheti, és ez valóban nem lenne jó. Az a baj, hogy nincs egy alapvető eset, ami nem lehetne szubjektív, és mindenki elfogadná, hogy futás közben nem vigyázban futok, hogy a felugrást nem vigyázból indítom, hogy nem hátrakulcsolt kezekkel kell szembe álljak beadáskor. Hogy egy méterről akár simán szándékosan rámfejelik a kezemre a labdát stb, mert ha ezeket az alapvető anatomiai mozgásokat elfogadnánk, akkor itt nem játszana a szubjektív megítélés. Minden kezezés akkor legyen az.Andris írta: ↑2023.03.13. 12:52:09drobika, lentebb leírtam neked, de úgy látom, hogy elsiklottál felette:
1. A jelenlegi szabályozásnál nem számít a szándék, nem számít hogy rárúgják vagy ráesik, az számít, hogy hozzáért. Ennyi, minden mást csak nehezen, és teljesen szubjektív módon lehet megítélni.
2. Ha változtatást akarsz, akkor azzal visszaadod a mérlegelés lehetőségét a játékvezetőnek. Nem fogsz tudni 100 lassításból fél óra VAR után se semmit tudni eldönteni, mert egy személy a felelős, és olyan dolgot kell mérlegelgetnie, hogy vajon kinek milyen szándéka volt vagy nem volt a kalimpáló kezével.
Igen, szívás, hogy véletlen esetek, szándéktalan kezek is lefújódnak így, de így lehet konzekvensen, a szubjektivitást kizárva/minimálisra csökkentve ítélkezni. Kicsit olyan ez mint a demokrácia meg a kapitalizmus: megvannak a maga hátrányai és hibái, de még nem találtak ki jobbat.
Ha a szándékot kéne nézni, minden egyes játékvezetői döntés onnantól kezdve vita tárgya lenne. Jelenleg csak azok vitatkoznak utólag ilyen ítéleten, akik esetleg nem tudták, hogy szól pontosan a jelenlegi szabály.
Ennyi erővel ha a védő és a támadó lába összeakad, akkor se kéne lefújni soha, hanem mérlegelgetni, hogy fel akarta-e rúgni, vagy csak futottak egymás mellett és pont szerencsétlenül egy ütemben mozdultak a lábaik ugyanabban a köbcentiméternyi térben. Máskülönben a védő teljesen szándékán kívül okozna olyasmit, amiért kapna sárga meg piros lapokat, büntetők, stb... teljesen ugyanaz.
Nem így működik, és ez így van jól. A labdát nem irányító, birtokló játékosnak vigyáznia kell a saját mozdulataira és testrészeire, és kész. Szerintem ez amúgy még támogatja is kicsit a támadó focit, mintegy mellékhatásként. A védőknek óvatoskodni kell, a támadóknak könnyebb. Ez meg nekünk, a sportágat kedvelőknek, nézőknek jobb, szvsz.
Ennyi a lényeg. A csávó a felemelt kezével vitte el a labdát DJ elöl. Szerintem még abszolút szándékos is volt, de ha történetesen véletlen, akkor is kézzel szerzett labdát, ebből indult a támadásuk.
A rárugást, ráfejelést nem a mostani szituációra értettem. Általánosságban számtalan esetben ítéltek ilyen esetekben büntetőt, stb. Ellenünk is volt ráfejeléses bünti ítélve, amikor két ember ugrik fel, és a magasabb ráfejelte az alacsonyabb kezére. Egy felugráskor, magas labdáért menve kezezés, ugyan már... Az is érdekes, hogy szabadrúgásnál test melletti kézre rugás az franko, ha futsz a beadó mellett és úgy rúgja rád, akkor nem franko. Kérdezem, hogy tud valaki úgy futni, felugrani, hogy a keze anatomiailag nem mozog, hanem a teste mellett leszorítva van??? Nevetséges, hogy hátratett kézzel kell szemben állni valakivel, aki hozza rám a labdát, hogy még csak fel se merüljön, hogy kezezhetek és a bíró esetleg lefújja. SR.már mindíg igy tesz, meg a szélső védők is általábanDeluigi írta: ↑2023.03.13. 12:04:47nagyon jol van szabalyozva a kezezes, csak sokszor nem jol alkalmazzakdrobika írta: ↑2023.03.13. 11:37:40Én értem, hogy a keze volt...Ha ráfejelik a kezedre felugrás közben 0 méterről, akkor is a kezed! Hova teszed? Ha futsz valaki mellett beadja, és eltalálja szintén egy méterről a kezed, amit fel sem emelsz, az is a kezed. Úgy ahogy van ez a kézszabály egy nonszensz dolog. A kezezés az, ahogy régebben, helyesen értelmezték: Szándékosan a kezével a labda irányába nyúlt és megváltoztatta annak útját. És ismétlem, nem vitatom, hogy beleért kézzel, de az teljesen vétlen, mozgásból fakadó volt, semmi köze sem volt ahhoz, int amit írtak, hogy elütötte FDJ elől stb.
peldaul tegnap egy szabadrugasnal talan ket barca kezet is erte a labda, de mivel test mellett volt, nem volt szabalytalan
ha a labda golba tart es eltavolitod a testedtol a kezed, mintegy megnovelve ezaltal a vedekezesi feluletet, akkor szandekos kezezes, meg ha hattal allsz is a lovesnek
a vitatott kezezesed, ami szerinted rarugas volt, valojaban fentrol esett es a bilbaoi jatekos azzal vitte el de Jong elol a labdat, egyertelmu kez volt
nagyon jol van szabalyozva a kezezes, csak sokszor nem jol alkalmazzakdrobika írta: ↑2023.03.13. 11:37:40Én értem, hogy a keze volt...Ha ráfejelik a kezedre felugrás közben 0 méterről, akkor is a kezed! Hova teszed? Ha futsz valaki mellett beadja, és eltalálja szintén egy méterről a kezed, amit fel sem emelsz, az is a kezed. Úgy ahogy van ez a kézszabály egy nonszensz dolog. A kezezés az, ahogy régebben, helyesen értelmezték: Szándékosan a kezével a labda irányába nyúlt és megváltoztatta annak útját. És ismétlem, nem vitatom, hogy beleért kézzel, de az teljesen vétlen, mozgásból fakadó volt, semmi köze sem volt ahhoz, int amit írtak, hogy elütötte FDJ elől stb.
Hány éve is gondoljuk és mondogatjuk, hogy "ha ez, ha az....", miközben a lehetőségek és alternatívák is a rendelkezésünkre álltak?
Hát én nem úgy emlékszem, hogy szegény Bilbao játékosra ráfejelték a labdát, hanem úgy,hogy ő ugrott oda és így szereztek labdát kézzel történő érintéssel.drobika írta: ↑2023.03.13. 11:37:40Én értem, hogy a keze volt...Ha ráfejelik a kezedre felugrás közben 0 méterről, akkor is a kezed! Hova teszed? Ha futsz valaki mellett beadja, és eltalálja szintén egy méterről a kezed, amit fel sem emelsz, az is a kezed. Úgy ahogy van ez a kézszabály egy nonszensz dolog. A kezezés az, ahogy régebben, helyesen értelmezték: Szándékosan a kezével a labda irányába nyúlt és megváltoztatta annak útját. És ismétlem, nem vitatom, hogy beleért kézzel, de az teljesen vétlen, mozgásból fakadó volt, semmi köze sem volt ahhoz, int amit írtak, hogy elütötte FDJ elől stb.
Én értem, hogy a keze volt...Ha ráfejelik a kezedre felugrás közben 0 méterről, akkor is a kezed! Hova teszed? Ha futsz valaki mellett beadja, és eltalálja szintén egy méterről a kezed, amit fel sem emelsz, az is a kezed. Úgy ahogy van ez a kézszabály egy nonszensz dolog. A kezezés az, ahogy régebben, helyesen értelmezték: Szándékosan a kezével a labda irányába nyúlt és megváltoztatta annak útját. És ismétlem, nem vitatom, hogy beleért kézzel, de az teljesen vétlen, mozgásból fakadó volt, semmi köze sem volt ahhoz, int amit írtak, hogy elütötte FDJ elől stb.bence0330 írta: ↑2023.03.13. 10:04:05Semmiképp sem volt váll, nézd vissza, teljesen tisztán a keze volt, ahonnan aztán valóban a vállára pattant, de hát az lényegtelen.drobika írta: ↑2023.03.13. 09:29:40Majd legközelebb, ha nálunk fújnak egy ilyent, akkor remélem, hogy senki nem lesz, aki a jogosságát az ítéletnek vitatni fogja, csakúgy, mint az elmaradt előző meccsen való full 11-est.
Egyébként azt írtam, hogy a jog, a legkevesebbszer van az igazsággal pariban. Lehetett fújni így is. Nem azon van a vita, hogy kézzel ért e hozzá, vagy nem. Bár erősen vállgyanús is volt.
Aki életében focizott már, az tudja, hogy ugrani általában hogy szoktak, egymáshoz hogyan közelednek a játékosok egy ki-ki labdáért. Messze nem ütötte el FDJ elől a labdát.
Azon kellen inkább elgondolkodni, hogy megint miért volt 30m-es simán bejátszható üres terület, amit persze Alonsó fantasztikus késéssel reagálva természetesen messze nem tudott befutni, és gól lett belőle.
Itt nem arról szól a fáma, jogos-e ez a szabály, de egyszerűen ez a szabály most és kész, ennek megfelelően jó döntés született. Ebben csak az a meglepő, hogy megszületett jelen körülmények közt.
Megint? Alig emlékszem idénről ilyen gólra, ha volt egyáltalán. A védelmünk elég profin alkalmazza egész szezonban a lescsapdát, amikor meg nem, akkor is visszaaér rendre Chris vagy Ara. Szerintem ez szinte eltűnt a játéunkból, közel nullára redukáltuk. Tavaly még meccsenként kaptuk kb az ilyen elfutásos gólokat... Alonsoval mondjuk ez nyilván rosszabbul működik, a csapatunk leglassabb játékosa.
Nyíri: a mázlinak nem sok köze van ahhoz, hogy olyan csapatvédekezést rakott össze, amit egy Pep vagy Simeone megirigyelne. A játékunk meg Pedri kiesése óta lett szenvedős Atletis, pont mint tavaly. Ezért kellene nagyon még egy igazi irányító, támadó középpályás a csapatba, Wirtz, BS, bárki.
1-2 mázlis győzelem volt ezekben, sok esetben meg az ellenfél volt mázlis, hogy nem 7-0 lett a vége, illetve a két döntetlenünknél is százszor jobbak voltunk az ellenfelünknél.
Ja, az elmúlt 3-4 meccsünk, kb a MU odavágó óta tényleg borzalmas, ezt nem tagadom, de ne ez alapján ítéljük meg az edzői munkásságát, mikor 9 ponttal vezeti tök jogosan a ligát a Madrid előtt, van kupája, és lehet lesz még egy, tavaly meg megmentette a csapatot a 9. helyről 2.-ra behozva. Flopnak nevezni meg hát... max a szemedben nem elég a szintje egy Barcaához.
