Bajnokok Ligája & Európa Liga

Foci a Barçán kívül
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7518
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.23. 20:00:29

Azért ahogy néztem a sérülése előtt, meg most is visszatérése után a Monaco elleni meccseken, ha egyetlen embert kellene mondanom a jelen helyzetben, jelen választékból, aki a posztján teljesen egyeduralkodó lehet a következő évtizedben, ha elkerülik a sérülések, akkor az Wirtz. Nagy edzők hasonlítják Messihez tologatásait, nem random youtube csatornák, a gólérzéke is elég durva, tavaly 10/14-et hozott össze 18 évesen a Bundesligában, pedig márciusban véget ért neki a szezon... Szerintem akár még KDB-t is túlszárnyalhatja, ha nem történik valami. A GB díj nem lett volna kérdés, meg most se lenne, ha nem hagyott volna ki fél-fél szezont.

Amúgy nagyon látványos, jó kis meccs.

Mire leírtam, újabb elegáns gólpassz Wirtztől. Hihetetlen a srác, aki nem látta még, javaslom neki, élmény nézni, az egy évig tartó sérülése miatt kicsit kikerült a képből, de gyorsan vissza fog oda térni.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21259
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.23. 12:11:26

Troym írta:
2023.02.22. 23:12:22


Mondjuk szerintem meg nem a címke csak a fontos, engem nem mozgatna ennyire egy Porto elleni BL meccs, mint a mostani Man Utd elleni EL.
Nyilván, de ritkaság, hogy egy ilyen rangadó az EL-ben jöjjön össze. Ha valaki, aki korábban futballrajongó volt, de néhány éve már nem követi a sportot, és valahonnan meghallja, hogy MU-Barca lesz, tuti, hogy azonnal a BL-re asszociál.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13508
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.23. 09:18:17

Ez megint egy meddő vita itt szerintem, kinek mi számít igazából. Történelmi távlatban nyilván a BL serleg lesz az, ami többet ér. Sőt, a BL helyezés, ami többet ér, mint egy előkelőbb EL helyezés.
Ugyanakkor ahogy gyűlölöm a statisztikákat a fociban, és szinte teljesen irrelevánsnak tartom, ugyanúgy gondolkodom arról is, hogy papíron melyik sorozat mennyit ér, meg hogy utólag, mondjuk 5 év múlva visszatekintve EL vagy BL serlegünk van. Egyáltalán nem érdekel, semmit nem jelentene számomra, ha pl a mostani bíró-összeférhetetlenség botrányunk miatt elvennének tőlünk 3 bajnoki címet (ez csak egy hasraütős példa). Akkor és ott megnyertük, örültem neki, az a csapat akkor és ott meg is érdemelte nyilvánvalóan, ezért biztos jól is szórakoztunk (többé-kevésbé). Ezek számítanak. Utólag tőlem lehúzhatják a strigulát, egyáltalán nem izgat, elvihetik a kupát is a múzeumból. Ha azt mondanák, hogy holnaptól 0 bajnoki címe és 0 BL serlege van a Barcának, az persze bosszantana, de ha választhatnék, hogy a következő 20 meccset élvezem, vagy elveszik az összes múltbeli kupánkat, egy percig se gondolkodnék és választanám az előbbit. Nyilván ez másként ül a játékosoknak, meg a Barca ős pártolóinak, stb, de őszintén szólva nekem a múlt díszei és számai igen keveset nyomnak a lattba, semmit nem vesz el tőlem az, ha valamit kétségbevonnak, mert megéltem.

Ugyanennek a gondolatmenetnek, és értékítéletnek a mentén: Nem mondom, hogy a BL idén rosszabb, mint az EL. De azt mondom, hogy eddig rémesen gyenge, és azt is, hogy az EL nagyon ritkán ilyen ütős. A nevek is, de főleg az, hogy milyen jó csapatok (is) vannak most bent. Aki ezt elviszi a Juve, Arsenal, MU, Barca négyesből vagy négyes elől, az ezt büszkén kirakhatja az ablakba. A gyakorlatban ez a serleg valakinek sokkal jelentősebb eredmény lesz, mint mondjuk eljutni akár a BL elődöntőbe, adott esetben. De a 8 közé jutásnál biztosan. És főleg egy kiugróan értékes EL serleg lesz, a szezon és mezőny minőségébből kifolyólag.
Szemrebbenés nélkül aláírtam volna nyáron, de aláírnám most is, hogy inkább nyerük meg ezt, mint hogy a BL 16 vagy 8 közt vérezzünk el.
Ha meg nem nyerünk, mindegy hogy hol esünk ki. Tavaly is a végső győztes ellen pottyantunk ki, idén is jó esély van erre.
Jövőre ígyis-úgyis BL résztvevők leszünk, és 0 kétségem van, hogy továbbjussunk a csoportból. Utána már mindenki részére szerencse kérdése IS a BL, ahogy mindig is az volt.

Amúgy nyilván bármikor lehetnek meglepetés csapatok, mindig jöhet egy destruktív, buszparkolós antifoci, akik 50-50 eséllyel elintézik a legjobb formában lévő csapatot is a mezőnyből, de jelen állás szerint úgy érzem, hogy a mai meccsünk az EL előrehozott döntője lehet. Az Arsenalt kipukkadni látom kicsit, bár nem bánnám, ha tévednék.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3341
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.23. 01:20:36

Troym írta:
2023.02.22. 23:12:22
Mondjuk szerintem meg nem a címke csak a fontos, engem nem mozgatna ennyire egy Porto elleni BL meccs, mint a mostani Man Utd elleni EL.
Ez a párosítás már következménye annak, hogy hol végeztünk a csoportban.
Ha mi nyertük volna meg a csoportot, akkor most a psg lenne az ellenfél.
Ugyanakkor másodikként a porto esetleges legyőzése után a 8 között szinte garantáltan jobban megmozgató párosítás jöhetett volna és így tovább a döntőig.
Ez a varázsa a BL-nek azok részére, akik kedvelik ezt a sorozatot nézni.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2746
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.02.22. 23:12:22

baas11 írta:
2023.02.22. 22:49:59

Te szurkolóként melyiket varnad jobban ?
Mondjuk szerintem meg nem a címke csak a fontos, engem nem mozgatna ennyire egy Porto elleni BL meccs, mint a mostani Man Utd elleni EL.
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.02.22. 22:49:59

Troym írta:
2023.02.22. 22:18:37
baas11 írta:
2023.02.22. 21:53:20


Ez biztos h meddő mert nem ez a kérdés … ez nem vagy vagy , meg kinek mi a fontosabb … ez amugy létkérdés !
Es ha igy állunk hozza igen simán lehet h 2031 ben lesz csak BL arany ( ahogy mas csapat is 10 évente nyeri meg kb lásd Bayern )de az nagyon nem mindegy h addig BL 8/4/2 döntőkig menetelhetunk … vagy 10 ev EL !

( egybkent még 1 ev BL nélkül es kb lehúzhatjuk a gazdasagi sportszakmai rolót csak mondom )
Oké egy fura kérdés mindenkinek, ha már BL.
Ha mondjuk 10 évente nyernénk BL-t, mi ér többet 9 többi évben, 9 BL elődöntő , vagy 9 EL arany?
A pénzügyi vonatkozáson kívül kb. lényegtelen 1-1 évben, hogy 4,8,16, vagy 32 közt esünk ki. Nem mindegy?
Ha nem mi nyerünk, nem játszunk döntőt lényegtelen. Ha nem néznék utána neten, biztos nem tudnám ki ellen és hogy estünk ki mondjuk 2008-ban.
Te szurkolóként melyiket varnad jobban ?

Nem kérdés ; inkább ket nagy emlékezés csúcs csörte egy PsG es vagy Chelsea ellen a StamFord Bridgen majd kiesés a City ellen ….
Mint 5 kisznevedos párharc “egy Frankfurt” ellen !
-
Mondjuk en Barca drukker vagyok nem Sevilla :)
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21259
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.22. 22:37:57

Andris írta:
2023.02.22. 22:30:45
Megerdemeltek, de nem volt ez teljesen szabalytalan? Ugy tunt mintha csak ugy tudott volna fenn maradni a fejelo, mert ket kezzel kitartotta magat a vedo vallain…
Véleményes. Láttunk már ilyenért kifelé szabadot is, az tény.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13508
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.22. 22:30:45

Megerdemeltek, de nem volt ez teljesen szabalytalan? Ugy tunt mintha csak ugy tudott volna fenn maradni a fejelo, mert ket kezzel kitartotta magat a vedo vallain…
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21259
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.22. 22:29:11

Troym írta:
2023.02.22. 22:18:37
baas11 írta:
2023.02.22. 21:53:20


Ez biztos h meddő mert nem ez a kérdés … ez nem vagy vagy , meg kinek mi a fontosabb … ez amugy létkérdés !
Es ha igy állunk hozza igen simán lehet h 2031 ben lesz csak BL arany ( ahogy mas csapat is 10 évente nyeri meg kb lásd Bayern )de az nagyon nem mindegy h addig BL 8/4/2 döntőkig menetelhetunk … vagy 10 ev EL !

( egybkent még 1 ev BL nélkül es kb lehúzhatjuk a gazdasagi sportszakmai rolót csak mondom )
Oké egy fura kérdés mindenkinek, ha már BL.
Ha mondjuk 10 évente nyernénk BL-t, mi ér többet 9 többi évben, 9 BL elődöntő , vagy 9 EL arany?
A pénzügyi vonatkozáson kívül kb. lényegtelen 1-1 évben, hogy 4,8,16, vagy 32 közt esünk ki. Nem mindegy?
Ha nem mi nyerünk, nem játszunk döntőt lényegtelen. Ha nem néznék utána neten, biztos nem tudnám ki ellen és hogy estünk ki mondjuk 2008-ban.
Ezt máshogy látjuk. Én pl. mióta követem a futballt, minden BL-kiesésünkre emlékszem, voltak köztük nagyon fájók is. És egyáltalán nem tartom mindegynek, hol esünk ki. Jussunk minél tovább! A Pep-team nemcsak abban volt nagy, hogy behúzott két BL-t, hanem abban is, hogy mind a négyszer elődöntőben voltak, és közel voltak a végső győzelemhez is.
Pont úgy gondolom, hogy BL-párharcok jobban megmaradnak az emberben. A bajnokságban max. 1-2 rangadó szezononként, ami megragad.

On: ezt Szoboszlai bevághatta volna.
On2: de így is ott a gól! Megérdemelte a Lipcse! =D>
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10109
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.22. 22:25:05

LG írta:
2023.02.22. 22:08:08
Troym írta:
2023.02.22. 21:39:00

BL győzelemhez szerintem több szerencse faktor is kell, amúgy meg gondolom sokan azt is elfelejtik, hogy 2005 előtti 60 évben 1-szer nyertünk, utóbbi 15 évben 4szer. De ehhez kellett a világ legjobb támadója és 2 legjobb középpályása, közülük már egy sincs itt és még velük is rezgett a léc (Iniesta 93. perces gólja).
A Madridon kívül BL-ben mással szemben jelenleg lehet, hogy le vagyunk maradva, de ezek ciklikus dolgok, össz eredményességben a Milan, BM és Pool van előttünk, tehát top5 vagyunk, ezek a csapatok is 1-2 kupával nyertek többet.

Viszont mindenkinek meg kéne barátkozni a gondolattal, hogy simán előfordulhat, hogy a következő BL arany csak 2031-ben jön össze, a Milan is pl 2007-ben nyert utoljára.
Van igagazság ebben. Nekem az a fajó, hogy a nagy csapatunkban azért benne maradt néhány BL. 2010, 2012, 2016, 2018, 2019... ezekben az években teljesen reális esélyünk volt megnyerni a BL-t, és fatális dolgokon csúsztunk el.

Ami a MU-t illeti: jelenleg valóban az egyik legjobb formában levő csapat, de ez rólunk is elmondható. Aztán persze hosszabb távon derül ki, mi lesz belőlük, fellángolásról van szó, vagy tényleg megtalálták az utat vissza az európai elitbe.

A bajnokságok állása pedig nem mindig tükrözi az európai erőviszonyokat. Pl. a Dortmund ugyanannyi pontot szerzett, mint eddig a Bayern, de szerintem senki nem gondolja, hogy a BL-ben egy szint a két csapat.
Amiben viszont hihetetlenül fejlődtünk VÉGRE Xavi alatt: Megtanultunk nem félálmosan kijönni főleg egy fontos meccsre.
Hány és hány BL és kupa ment el azon hogy egy motivált ellenfél ellen kijövünk és feltörlik velünk a padlót mire kinyitjuk a szemünket, ezek után öröm nézni mikor harapva megyünk ki és begyújtjuk a rakétákat az első percektől fogva

RM: Ami nagy különbség a 2 csapat között az a stílus és hozzáállás/megszokás:
Hányszor estünk mi ki úgy hogy fényévekkel jobbak voltunk és futószalagon hoztuk a helyzeteket? Fel se lehetne sorolni
Ehhez képest nem sok olyanra emlékszem hogy a RM úgy esett volna ki hogy semmi sem ment be nekik, inkább fordítva, 1 kapuralövésből szereznek 2 gólt.

Ez a különbség valahol ott kereshető hogy a mi vérünkben az a beidegződés van hogy lesz 20 helyzetünk a meccsen és abból majd bemegy valamennyi, míg a RM-ben az hogy ha lesz 2 helyzetük a meccsen abból 2 gólt kell lőniük

Jó lenne ebben is fejlődni, a BL az teljes mértékben lutri, pont ez adja az igazságtalansága mellett az izgalmát is
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2746
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.02.22. 22:18:37

baas11 írta:
2023.02.22. 21:53:20


Ez biztos h meddő mert nem ez a kérdés … ez nem vagy vagy , meg kinek mi a fontosabb … ez amugy létkérdés !
Es ha igy állunk hozza igen simán lehet h 2031 ben lesz csak BL arany ( ahogy mas csapat is 10 évente nyeri meg kb lásd Bayern )de az nagyon nem mindegy h addig BL 8/4/2 döntőkig menetelhetunk … vagy 10 ev EL !

( egybkent még 1 ev BL nélkül es kb lehúzhatjuk a gazdasagi sportszakmai rolót csak mondom )
Oké egy fura kérdés mindenkinek, ha már BL.
Ha mondjuk 10 évente nyernénk BL-t, mi ér többet 9 többi évben, 9 BL elődöntő , vagy 9 EL arany?
A pénzügyi vonatkozáson kívül kb. lényegtelen 1-1 évben, hogy 4,8,16, vagy 32 közt esünk ki. Nem mindegy?
Ha nem mi nyerünk, nem játszunk döntőt lényegtelen. Ha nem néznék utána neten, biztos nem tudnám ki ellen és hogy estünk ki mondjuk 2008-ban.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21259
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.22. 22:15:56

Legalább a második félidőre a Lipcse is megérkezett a pályára.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3341
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.22. 22:13:38

Andris írta:
2023.02.22. 19:36:21
Rémes amúgy eddig a BL idei (2023) színvonala, hogy nyissak egy kicsit kevésbé offtopic irányba is. Nem is tudom, kire merném azt mondani, hogy jó eséllyel megnyerheti. Követtem az eddigieket, és silány a csapatok színvonala. Mármint a papíron esélyeseké, legjobbaké is. Lehet, hogy a közbeszúrt VB az oka?
Két meccset néztem, psg-bayern unalom volt, de a tegnapi az szórakoztató volt, akkor is, ha a real játszott.
16 között még lehet, kicsit hígabb a felhozatal, de talán ezért is sajnálhatjuk, hogy nem vagyunk a BL-ben és a silány csapatok színvonalához képest kitűnjünk.
Talán ez is elszalasztott lehetőség volt, ismét.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2023.02.22. 22:16:05-kor.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21259
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.22. 22:08:08

Troym írta:
2023.02.22. 21:39:00

BL győzelemhez szerintem több szerencse faktor is kell, amúgy meg gondolom sokan azt is elfelejtik, hogy 2005 előtti 60 évben 1-szer nyertünk, utóbbi 15 évben 4szer. De ehhez kellett a világ legjobb támadója és 2 legjobb középpályása, közülük már egy sincs itt és még velük is rezgett a léc (Iniesta 93. perces gólja).
A Madridon kívül BL-ben mással szemben jelenleg lehet, hogy le vagyunk maradva, de ezek ciklikus dolgok, össz eredményességben a Milan, BM és Pool van előttünk, tehát top5 vagyunk, ezek a csapatok is 1-2 kupával nyertek többet.

Viszont mindenkinek meg kéne barátkozni a gondolattal, hogy simán előfordulhat, hogy a következő BL arany csak 2031-ben jön össze, a Milan is pl 2007-ben nyert utoljára.
Van igagazság ebben. Nekem az a fajó, hogy a nagy csapatunkban azért benne maradt néhány BL. 2010, 2012, 2016, 2018, 2019... ezekben az években teljesen reális esélyünk volt megnyerni a BL-t, és fatális dolgokon csúsztunk el.

Ami a MU-t illeti: jelenleg valóban az egyik legjobb formában levő csapat, de ez rólunk is elmondható. Aztán persze hosszabb távon derül ki, mi lesz belőlük, fellángolásról van szó, vagy tényleg megtalálták az utat vissza az európai elitbe.

A bajnokságok állása pedig nem mindig tükrözi az európai erőviszonyokat. Pl. a Dortmund ugyanannyi pontot szerzett, mint eddig a Bayern, de szerintem senki nem gondolja, hogy a BL-ben egy szint a két csapat.
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.02.22. 21:53:20

Troym írta:
2023.02.22. 21:39:00
Szerintem meddő vita kinek mi a fontosabb.

Viszont mindenkinek meg kéne barátkozni a gondolattal, hogy simán előfordulhat, hogy a következő BL arany csak 2031-ben jön össze, a Milan is pl 2007-ben nyert utoljára.
Ez biztos h meddő mert nem ez a kérdés … ez nem vagy vagy , meg kinek mi a fontosabb … ez amugy létkérdés !
Es ha igy állunk hozza igen simán lehet h 2031 ben lesz csak BL arany ( ahogy mas csapat is 10 évente nyeri meg kb lásd Bayern )de az nagyon nem mindegy h addig BL 8/4/2 döntőkig menetelhetunk … vagy 10 ev EL !

( egybkent még 1 ev BL nélkül es kb lehúzhatjuk a gazdasagi sportszakmai rolót csak mondom )
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 19612
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2023.02.22. 21:46:41

Maximálisan megértem Nova álláspontját,de kollektíven kell nézni. Mi olyat játszunk ami 1-1 meccsre kevésbé lehet eredményes akár. De így nevelkednek a srácok ez a filozófia. Egy Rm feltesz mindent 6-10 meccsre,de a stílusuk is más. Mi nem tudnánk labda nélkül nyerni,nagyon ritkán. Nálunk tele vagyunk hazai emberekkel, akik kiskoruk óta ugyanazt a stílust tanulják. Míg odaát a BL valami mitikus a fejekben, nálunk a bajnokság volt mindig is az, a katalán identitás okán. Legnagyobb protestalasi lehetőség ha a spanyol bajnokságban sikeres a csapat. Szurkolóknak is rengeteget jelent egy-egy madridi csapat elleni győzelem.

Mi sose voltunk igazán kupa csapat, nemhiába vesztettünk annyi döntőt is. Mi ugyanazt fogjuk megpróbálni játszani egy Girona ellen meg egy Bayern ellen is. A játékos kiválasztás is erre összpontosul, labdaugyes,magas játék intelligenciával rendelkező játékosok, intuitív képességekkel. Nem fogunk úgy Blt nyerni vagy más kupát,hogy begyotrunk egy gólt 30%os labdabirtoklassal.

Igy nem is elvárható olyan a csapattól,ami nem a profilunk. Mentális rész jogos felvetés,de ebben is kiutkozik hogy jatszuk a játékunk,ha nem megy,nem fogunk váltani,mentálisan nehezebb erőt meríteni. Em képes úgy nyerni hogy labdanelkul elfutnak, nekünk ez sose lesz kenyerunk.

Végére egy idézet az Oregtol,aki ugyanúgy két vb döntőt vesztett,mégis mindenki úgy emlékszik rájuk,micsoda csapat volt.Es jól tükrözi a filozófiát,ami lehet nem mindig eredményes,de ez egy játék

Nincs jobb elismerés annál, mikor elismerik a stílusod. Edzőként a csapatom lehet több játékot nyert volna, ha kevésbé kalandos módon játszottunk volna. Lehet, hogy kicsit többet kerestem volna és nagyobb bónuszokat kaptam volna, de ha az emberek azt mondják, hogy Barcelona a világ legszebb futballát játszotta a vezetésem alatt, akkor mi többet kérhetek? Ha eljutsz a világkupa döntőjébe, akkor ez az életed legnagyobb alkalma lehet, akkor miért lennél szomorú és félelemmelteli? Légy boldog, fejezd ki magad és játsz. Tedd azt különlegessé számodra és mindenki más számára is. A labdarúgás érdekében,egy találékony csapatra van szükségünk, amely támadja az ötleteket és a stílust. Még ha nem is nyer, inspirál minden életkorú focistát. Ez a legnagyobb jutalom.
Kép
Kép
Kép
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 761
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2023.02.22. 21:45:20

Ez a fölényeskedő, lesajnáló szöveg indokolt lenne holnap este, ha a ManU alaposan hazavágna minket. Ha nem, akkor mérlegelni kellene, hogy vajon a lefelé haladó spirál már a múlté-e, illetve miben igen, de miben még nem.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15488
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2023.02.22. 21:40:49

NovaProspekt írta:
2023.02.22. 18:42:47

A MU ajnározását ugyanígy nem értem, annyit értek el, hogy hozzánk hasonlóan most már meg tudják verni megbízhatóan hétről-hétre a bajnokságukban a tőlük gyengébb csapatokat (a maga műfajában ez is remek dolog, itt is, és ott is). Hozzájuk mérhető ellenfelük nem nagyon volt, a City-t kapták el csak, rendben, elismerem, igen.
Hát ez várható volt, hogy megindul, mindig ez van, éppen az aktuális csapat a legjobb, meg bombaforma, top, elit, extra, stb...aztán persze nem, de így könnyebb felkészülni lelkiekben, ha esetleg megint kicsap minket valaki Európából.

Tény, hogy jó formában vannak magukhoz képest, de messze nem olyan félelmetesek, mint ahogy itt elő van adva. Ráadásul ott is történtek érdekes dolgok szezon közben, tanulófázisban vannak még mindig, hasonló úton mint mi.
Persze lehetett volna könnyebbet kapni, ez tény. De nem véletlen vannak az EL-ben, meg mi se, ahogy már írtam.

Én örülök, hogy velük meccselünk, legalább tudni fogjuk holnap este hogy merre hány méter.


Ui.: jah és nem BL győzelemről beszélünk, hanem hogy ne essünk ki kétszer egymás után a csoportból, pláne hogy az előző években milyen szégyeneket éltünk meg:D
Tisztes helytállás, méltó párharcok. Ezeket hiányolom én.


És szerintem Nova nem arra akarta kihegyezni, hogy melyik fontosabb, de megint szépen elterelték erre a vitát, ahogy szokták.
Hanem hogy egy jó csapat mindkettőben tud jó lenne, nem azt jelenti, hogy mindkettőt megnyeri, hanem amit írtam fentebb.

Egyébként nekem is a bajnokság fontosabb talán, de inkább az, hogy ne közröhej tárgyaiként essünk ki folyamatosan a bl-ből.
Gondolom a kieséseink minősége és a BL győzelem között még van pár szint, amit el tudnánk fogadni.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2746
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.02.22. 21:39:00

Szerintem meddő vita kinek mi a fontosabb.
Nekem pl biztos többet érne 36 hazai bajnoki cím, hogy ebben előzzük a Madridot, mint 15 BL, de valaki BL-ben méri a sikert.

BL győzelemhez szerintem több szerencse faktor is kell, amúgy meg gondolom sokan azt is elfelejtik, hogy 2005 előtti 60 évben 1-szer nyertünk, utóbbi 15 évben 4szer. De ehhez kellett a világ legjobb támadója és 2 legjobb középpályása, közülük már egy sincs itt és még velük is rezgett a léc (Iniesta 93. perces gólja).
A Madridon kívül BL-ben mással szemben jelenleg lehet, hogy le vagyunk maradva, de ezek ciklikus dolgok, össz eredményességben a Milan, BM és Pool van előttünk, tehát top5 vagyunk, ezek a csapatok is 1-2 kupával nyertek többet.

Viszont mindenkinek meg kéne barátkozni a gondolattal, hogy simán előfordulhat, hogy a következő BL arany csak 2031-ben jön össze, a Milan is pl 2007-ben nyert utoljára.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3341
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.22. 21:31:22

NovaProspekt írta:
2023.02.22. 18:42:47
Nem mellesleg doktori disszertációink összerakásakor valóban ne felejtsük el, hogy az EL-ben játszunk. Ez egy Barca státuszú klubnak marha nagy arcvesztés. És már 2. éve. Ha ezt elfogadjuk, úgy fogunk véglegesen lesüllyendni erre a szintre.
.
Nagyon jó írás, le a kalappal!
Nem is kellene tovább cifrázni a gondolataidat, de ehhez a "ha ezt elfogadjuk ...." gondolathoz annyit, hogy már évek óta elfogadjuk és úgy fogadjuk el, hogy évről évre egyre kevesebbet fogadunk el, miközben már észre sem vesszük, hogy hol is tartunk ma......
Ez egy teljesen sűllyedő spirál hatalmas arcvesztéssel, miközben szuperligáról álmodozunk.
Nonszensz
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21259
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.22. 21:29:30

Eddig nagyon hitvány sajnos a Lipcse... tele gatyával, sok hibával játszanak, és már hátrányban is vannak. #-o
Avatar
szbsz
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 320
Csatlakozott: 2018.11.06. 12:25:42

2023.02.22. 21:26:24

Nem vagyunk tényezők Európában ezen szerintem kár is vitázni, a holnapi meccstől függetlenűl ezt kimerem jelenteni... mebrave :mrgreen: Ezzel önmagában még nem is lenne probléma, ami viszont már probléma, hogy a top tier játékosok mind olyan csapatban akarnak futballozni ahol reális esélyük lehet a legrangosab Mr. Nagyfülű elhódítására. Na már most itt mi ki is estünk a kalapból, nálunk tuti, hogy ilyenre nincs esély most.. #-o Ez itt a legnagyobb baj, egy polccal lejjebről kell majd mazsolázgatnunk nyáron, akikkel a BL csak egyre távolabbi és távolabbi álom lesz, (Milan szindróma) amíg szépen megfeneklünk egy stabil európai középcsapat szinten... De mindegy is legalább Xavi a saját ligájában vitézkedhet, neki az EL a kedvence úgyis.
"Some people think football is a matter of life and death. I don't like that attitude. I can assure them it is much more serious than that"
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.02.22. 21:23:36

bence0330 írta:
2023.02.22. 20:45:45
Nova: pont az, amit írsz: hiába vagyunk jobbak játékban, attól még ezt meg kell tanulni.

Szerintem eleve nevetséges amúgy, hogy egy egyenes kieséses kupasorozat a megítélés mércéje, mivel nem a legjobb csapat nyeri meg, hanem vagy, akinek kijön a lépés épp (CFC), vagy aki épp fejben jobb, mint az ellenfél (RM). Messze nem ezek voltak a legjobb csapatok Európában, és egy szuperliga rendszerű körbejátszós sorozatban oda se tudtak volna talán szagolni egy BL-győzelemhez. A bajnokságban sokkal jobban kijön a tudásbeli különbség.
Es ugyan melyik spanyol csapattal kapcsoltban vannak igazán ketsegeid h nagyobb tudással rendelkezik vagy egyáltalán rendelkezhet ugy alapbol a ket madridin kívül ?

Nem a kiesés szakasz” a mérce “hanem h mit tudsz a sajat sulycsoportodban ( nyilván gyengébbeket is jo móka verni de azert na )

Nem BL győzelemről van szó mert ahhoz valóban sok minden is kell mázlival az elen …
de az hogy BL 8 /4 ed esetleg elo döntő vagy a Senkit nem tudsz legyőzni formától helyszíntől nemzetttol függetlenül azert az egy erősebb sztori … (értem h egyszer sok az öreg utána azert mert sok a fiatal )
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7518
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.22. 21:21:49

NovaProspekt írta:
2023.02.22. 21:00:25
Itt nem teljesen értek egyet. De lehet, hogy csak a szóhasználattal van bajom. Milyen tudáskülönbség jön ki?

Technikai? Ebben könnyen lehet, hogy tényleg mi vagyunk a legjobbak (bár már nem utcahosszal).
Szorgalom? Ebben is mi.

Mentális erő, formaidőzítés viszont? Szerintem érted, mire akarok kilyukadni.

Ha egy csapat triplázik (vagy BL+bajnokság duplát hoz), ott nincs kérdés, a lehető legsokoldalúbb módon bizonyította, hogy ő a legjobb. Amikor a Real megnyeri a BL-t, a Barca meg a bajnokságot, onnantól megint ott tartunk, hogy a Real jobb volt A-ban, a Barca B-ben. De itt a fórumon önkényesen eldöntjük, hogy nekünk a B többet ér. Ezzel a B > A-val semmi gond lenne, ha csak úgy mellékesen meg tudnánk nyerni a BL-t is, hiszen a lényeget, a nehezebb feladatot tudjuk abszolválni, akkor mit nekünk egy BL. De nem ez a helyzet. Amíg ezt látom, addig én nem tudom kijelenteni, hogy mi vagyunk a jobbak, mert a bajnokságban jobbak vagyunk.

De valóban, tanuljon meg a csapat nyerni. Ennek a mostaninak van erre sansza, a réginek már nem volt.
Úgy látom, azért közelebb vannak az álláspontok, mint tűnik, inkább a megítélés más a két oldalról.

Értem, mire akarsz kilyukadni. De nekem az a bajom, hogy ez a BL rendszer ebben a formában egy totálisan idejétmúlt dolog. Nem követek amerikai sportokat, ott is így van? Valahogy nem tudom elképzelni. Egy egész éven át tartó egyenes kieséses rendszer, mindezt egy hazai bajnokság mellett... szerintem ez olyan sportokban működik, mint egy tenisz, ahol van egy évben belőle 20-30 játékosonként. De a fő bajom kifejezetten a focinál az, hogy ez egy 1-2 gólra játszott sportág, nem jön ki semmilyen nagy számok törvénye. Még a formaidőzítés sem perdöntő, simán lefocizhat A csapat egy B-t, és lazán továbbmegy a B. A Reál egyetlen kapuralövéssel nyerte meg a döntőt, miközben a Pool megállás nélkül sorozta őket. Még csak nem is a formaidőzjtés döntött, hanem pár pillanat egy meccsen belül, és ez nekem túl kevés. Persze pont emiatt érdekes is, hogy nyerhet bárki, de nem feltétlenül igazságos. Nem csak azért, mert épp nem nyerünk ott, régen is mindig így gondoltam, már '10 előtt is. A szuperkupa erre jó válasz lenne, legalábbis a rendszerét tekintve.

Persze teljesen megértem, ha valakinek az "A" ér többet, ez totál nézőpont kérdése, de én valahogy eleve nem tartom igazságosnak. De ha ezt félre is teszem, akkor is jön a korább, általad is "helybenhagyott" érv, hogy a kettő közül egy épülő csapatban először max az bajnokságot reális elvárni, mondjuk az RM mellett azért az is bravúr. És abból jön tanulási folyamattal, meg esetleg egy kis szerencsével a BL.

Amúgy persze igaz, amit írsz az ilyen típusú győzelmekkel, és felfogással szemben, hogy pont a legnagyobb meccsen játszik valaki pont a legjobban, és azon belül is pont a legjobbkor. De ezzel kapcsolatban még egy igazságtalan dolgot látok: "miért nem tudjuk azt csinálni, mint a Reál". Fiatal vagyok, de meg merem tippelni, hogy még egy ilyen csapat a történelem során nem volt, aki folyamatosan, akár meccsenkénti 5 perc jó játékkal underdogként BL-eket tudott nyerni, és folyamatosan minden ellenfél feltett kézzel ment ki ellenük. Ők a valaha volt egyetlen ilyen csapat, igazságtalan, meg nem is érdemes ebben reménykedni. Ezt számonkérni a mi fiataljainkon... Erre nem lehet építeni. Arra igen, hogy olyan szinten jók leszünk, hogy erőből nyerhetünk akár BL-t, mint a BM 20-ban, vagy mi korábban pár évig.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára bence0330 2023.02.22. 21:25:53-kor.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2023.02.22. 21:00:25

bence0330 írta:
2023.02.22. 20:45:45
Nova: pont az, amit írsz: hiába vagyunk jobbak játékban, attól még ezt meg kell tanulni....A mi klubunknál amúgy ennek a váltásnak még nagyobb az éle, mert nem csak minden idők legjobb játékosa ment el innen, hanem ő volt a mélységi irányító, a 10-es, a gólfelelős, az alfa-omega egyben. Most sajna ezt ki kell hevernünk.

Az a mi legnagyobb bajunk, hogy volt egy Messi-korszakunk, ahol túl sokat nyertünk, és azt hisszük, jár nekünk az elit európai szereplés. Nem, és most kőkeményen meg kell érte szenvedni, mint bármelyik másik csapatnak.
Ezekkel egyetértek abszolút.
bence0330 írta:
2023.02.22. 20:45:45
Szerintem eleve nevetséges amúgy, hogy egy egyenes kieséses kupasorozat a megítélés mércéje, mivel nem a legjobb csapat nyeri meg, hanem vagy, akinek kijön a lépés épp (CFC), vagy aki épp fejben jobb, mint az ellenfél (RM). Messze nem ezek voltak a legjobb csapatok Európában, és egy szuperliga rendszerű körbejátszós sorozatban oda se tudtak volna talán szagolni egy BL-győzelemhez. A bajnokságban sokkal jobban kijön a tudásbeli különbség.
Itt nem teljesen értek egyet. De lehet, hogy csak a szóhasználattal van bajom. Milyen tudáskülönbség jön ki?

Technikai? Ebben könnyen lehet, hogy tényleg mi vagyunk a legjobbak (bár már nem utcahosszal).
Szorgalom? Ebben is mi.

Mentális erő, formaidőzítés viszont? Szerintem érted, mire akarok kilyukadni.

Ha egy csapat triplázik (vagy BL+bajnokság duplát hoz), ott nincs kérdés, a lehető legsokoldalúbb módon bizonyította, hogy ő a legjobb. Amikor a Real megnyeri a BL-t, a Barca meg a bajnokságot, onnantól megint ott tartunk, hogy a Real jobb volt A-ban, a Barca B-ben. De itt a fórumon önkényesen eldöntjük, hogy nekünk a B többet ér. Ezzel a B > A-val semmi gond lenne, ha csak úgy mellékesen meg tudnánk nyerni a BL-t is, hiszen a lényeget, a nehezebb feladatot tudjuk abszolválni, akkor mit nekünk egy BL. De nem ez a helyzet. Amíg ezt látom, addig én nem tudom kijelenteni, hogy mi vagyunk a jobbak, mert a bajnokságban jobbak vagyunk.

De valóban, tanuljon meg a csapat nyerni. Ennek a mostaninak van erre sansza, a réginek már nem volt.
Válasz küldése