A Barcelona bejelentette Flick érkezését, aki katalánul szólalt meg a bemutatkozó videójában
It's our moment. Flick is here. pic.twitter.com/ysb35a6l35
— FC Barcelona (@FCBarcelona) May 29, 2024
coutinhonak meg griezmannak is megvoltak a skilljei... raphinha egy di maria olcsó verzió, semmi több. couval meg a franciával szemben neki annyi előnye van, hogy legalább van nálunk posztjacsababarca írta: ↑2022.10.27. 12:37:45Nyilván sehogy, csak a szokásos túlzás volt, mint ahogy "európa legkeresettebb szélsője" is ebbe a túlzó kategóriába esik.Kovbal88 írta: ↑2022.10.27. 11:29:18Nehéz elhinni az eddig látottak alapján, hogy ez a Raphina egyedül vagy nagyrészben képes volt benttartani a Leeds-et az első osztályban. Remélhetőleg a vb-n jól fog szerepelni és elviszik télen, bár nem tudom melyik topcsapatnak lehet rá szüksége.
Viszont a többi igazolás úgy néz ki bejött. Kessie-t jó lenne valahogy beépíteni a csapatba.
Én nem törnék pálcát felette még, azért a skilljei megvannak, ezt érdemes látni, szerintem nem ez a gond vele.
Nem tudom mi, de nem gondolom, hogy nála pl képességbeli hiányosságok miatt van az, hogy egy épkézláb megoldása nincs jóformán.
Nyilván sehogy, csak a szokásos túlzás volt, mint ahogy "európa legkeresettebb szélsője" is ebbe a túlzó kategóriába esik.Kovbal88 írta: ↑2022.10.27. 11:29:18Nehéz elhinni az eddig látottak alapján, hogy ez a Raphina egyedül vagy nagyrészben képes volt benttartani a Leeds-et az első osztályban. Remélhetőleg a vb-n jól fog szerepelni és elviszik télen, bár nem tudom melyik topcsapatnak lehet rá szüksége.
Viszont a többi igazolás úgy néz ki bejött. Kessie-t jó lenne valahogy beépíteni a csapatba.
Abdét nagyítóval néztem az Espanyol ellen, ott nagyon élt, gólpasszt adott és azzal nyertek is 1-0-ra, tényleg a meccs legjobbja volt. Nagyon hajtós pali, végig túrja a meccset, és olyan ritmusváltásokra képes hogy élmény nézni. Abszolút illene egyébként a csapatba, labdavesztés utáni visszatámadásnál is nagyon hasznos lenne ő. De szerintem jó helyen van az Osasunában, jó lenne ha végignyomná ezt a szezont stabil kezdőként, aztán utána meglátjuk. Sajnos ahogy nézem tegnap a 8. percben le kellett cserélni, megsérülhetett.
Trincao annyira nem gyenge azért, mint a leírásod. 13 meccs / 4 gól 1 assziszt, ebből 2 gól a BL-ben. Whoscored szerint is 7.33 az átlaga. Mindegy ezek csak számok, de szerintem Xavi és ilyen csapattársak mellett igenis ki kellett volna próbálni.Chino írta: ↑2022.10.20. 12:28:51
Trincao kapott bőven esélyt megmutatni mit tud, de más csapatokban sem tud megragadni. Azért egy Wolves vagy Sporting nem olyan egetrengetően erős csapat, hogy ne lehessen megragadni, de nem tud.
Abde mondjuk szerintem maradhatott volna az Atléticben, nem tudom, hogy ki szorgalmazta a kölcsönét. De ha kell akkor fel lehet hívni Akhomachot, szvsz nem gyengébb mint Abde. Jutglá már nem akart a B csapatban játszani, arra jó lett volna, hogy sörmeccseken játsszon.
De ami a döntő tényező, hogy nem lehetett már bővíteni a keretet. Így is ingyen adtunk (volna) boldog-boldogtalant, csak vigyék.
Trincao kapott bőven esélyt megmutatni mit tud, de más csapatokban sem tud megragadni. Azért egy Wolves vagy Sporting nem olyan egetrengetően erős csapat, hogy ne lehessen megragadni, de nem tud.Troym írta: ↑2022.10.20. 11:42:21Néhány dologra azért reagálok, mert valószínű nem jól fogalmazok.
Továbbra is azt mondom, hogy a fiatalok nem kaptak elég esélyt megmutatni magukat. (Abde, Jutgla, Trincao, Collado) FT 20-szor annyi esélyt kap, pedig neki meg az önbizalma romokban. A 4 srác közül 1, vagy 2 itt kéne legyen a keretben.
Lewa lő sok gólt, dönt el meccset, azt írtam is, de ezt Auba is megtenné, ha minden meccsen játszana 90 percet és 4 év távlatában nekem továbbra sem tűnik jó ötletnek az ő idehozása 34 évesen a 33 éves Auba mellé, persze tévedhetek, volt már rá sok példa életemben. (azóta meg ugye már Auba sincs)
Depay maradásának én örülök személy szerint, mert Auba esetén nagyobb szükség van arra, hogy folyamatosan játsszon, Depay meg úgyis lelép nyáron, kár lett volna odaadni ingyen, addig jó cserének.
Raphinha nem volt felesleges, legalábbis kellett valaki, az egy kérdés pont ő, vagy más. Mondjuk személy szerint ekkora pénzért Adeyemit vettem volna meg, látom mit láttak Raphinhában, viszont az is látható, hogy egyetlen poszton tud hasznos lenni de majd elválik melyikük mire viszi.
Nem küldeném el Xavit, nem is írtam hasonlót sem, de látszik, hogy most kicsúszott alóla is a talaj, még egy segédedzőt megpróbálnék adni mellé, aki segítene a támadóknak kimászni a gödörből és megtanítani nekik kezelni a nyomást is. Mondjuk Henry jó lehetne Xavi mellé segédedzőnek.
Néhány dologra azért reagálok, mert valószínű nem jól fogalmazok.Chino írta: ↑2022.10.20. 10:17:16
Se Abdera, se Jutglára nem volt panasz. Akiket felsoroltál kb. Torresről és Trincaoról lehet azt mondani, hogy besültek. De utóbbi nem csak nálunk nyújtott ilyen teljesítményt. A Wolvesba és a Sportingba sem tudja beverekedni magát.
Raphinhaval pedig még várni kell. Ő inkább nem tud egyenletes, jó teljesítményt nyújtani. Többször volt a meccs (egyik) legjobbja, aztán gyengébb. Nagyon hullámzó, de tőle igazából a gólpontok hiányoznak. Ha ebben javul nagyon ütőképes fegyver lesz. Ahogy Dembélének is igazából ebben kellene kicsit fejlődni.
Lewa döntött el meccseket. Lehet, hogy gyengébb csapatoknak (is) lő gólokat, de rendre az elsőket, amik az egész meccs képét megváltoztatják. Lehet pl., hogy a Soci ellen 1:4 lett, de kellett ahhoz,hogy kiszórják róla Verdut és belője az első gólt, de a rangadókat tekintve az Inter elleni sorsdöntő meccs sem rajta múlt. Ő minden csak nem elbaltázott igazolás.
Azért szorgalmazta volna itt sok fórumozó Depay eladását, mert akkor maradt volna Auba. A kettőből az egyiknek mennie kellett.
Utólag persze lehet mondani, hogy felesleges volt Raphinha, főleg ennyiért, de akkor a helyzet az volt, hogy Dembélé lécel. És kellett egy szélső, mert Torrest látjuk, Fati sem 100%.
Csak az a fura nekem, hogy kb. a válogatott szünetig Xavitól kezdve szinte az összes játékos király, nagyon jók vagyunk, aztán jön egy hullámvölgy, amiben sok tényező is szerepet játszott (válogatott szünet, sérüléshullám, komplett védelem kiesése, 3 naponta rangadók stb.) és már Xavi kirúgásáról megy itt a diskurzus, az összes játékosról le van szedve a keresztvíz, meg úgy en bloc az egész csapat alkalmatlan, összes igazolás besült stb.
Guardiolánál is nem egy, nem két, nem három nagy igazolás, sőt sztár sült be. Pedig ő toronymagasan a világ legjobb edzője.1994barca írta: ↑2022.10.20. 07:11:41Troymal értek egyet. Azért az valóban beszédes, hogy ha igazolunk egy jàtèkost akàr “sztár” akàr nem 10/8 besül! Èn sokàig maga a jàtékosokban kerestem főként a hibàt ès meg kell mondjam ez nem feltétlenül vagy így! Ilyen nincs, h ekkora arànyban sülnek be nálunk a játékosok. Ez a megunt kitanult rendszer hibàja is amit még mindig erőltetünk és kènyszeresen mindig a rendszerből korábban kiesett embert akarjuk valakivel pótolni aki valószínüleg nem fogja hozni azt a szintet amit elvàr a rendszer és persze, betli lesz a vège…
Se Abdera, se Jutglára nem volt panasz. Akiket felsoroltál kb. Torresről és Trincaoról lehet azt mondani, hogy besültek. De utóbbi nem csak nálunk nyújtott ilyen teljesítményt. A Wolvesba és a Sportingba sem tudja beverekedni magát.Troym írta: ↑2022.10.20. 09:01:15Nem jól ment át az üzenetem.
A játékosok értékelése kb. a kommentek alapján alakult ki a fejemben (lehet hibásan), nem az én véleményem, bár az is legtöbb esetben hasonló.
Azt akartam jelezni, hogy az nonszensz, hogy 10 igazolt támadóból ilyen sok nem nyújt megfelelő teljesítményt a többség szerint. Ezek a játékosok nem rosszak, simán nem ebbe a rendszerben lennének a legjobbak. Innentől felmerül miért őket igazolják le, vagy ha mindenképp ők kellenek, akkor miért ebben a rendszerben
Lewa: Azért Lewa esetén is vannak negatív hangok is a kommentek közt. (akár az enyém is)
Nekem személy szerint ő egy nagyon jó csatár, de már nem top, 3-4 éve az volt. Egy top támadó nekem nem az aki 40-50 gólt lő Cadiz, Elche, stb csapatoknak, hanem aki eldönt rangadókat, aki előlép mikor a legnagyobb szükség van erre. Szerintem nem lett volna szabad megvenni, főleg nem 50m-ért, mert később nagyobb teher lesz a 36-37-38 éves megsértődött Lewy a padon, plusz ott volt Auba, amikor voltak mögötte épkézláb játékosok ő is lődözte a gólokat. Kövezzen meg bárki, de szerintem Auba is tartana 9-11 gólnál mostanra, ha ő a kezdőcsatár, az a +3 gól nem tudom ér-e 40 milliónyi kiadást, mert nagy meccseken meg ugyanúgy eltűnnek.
Depay esetén is többen eladták volna, gondolom nem azért mert annyira nélkülözhetetlen a szemükben. (én spec örülök, hogy maradt)
Ami még nem tetszett, hogy csak most nyáron 4 db 20-22 éves éves támadó lett elküldve úgy, hogy szerintem valós esélyt egyik sem kapott (Trincao, Collado, Abde, Jutgla) összesen 8m EUR cserébe. Csak meg kellett volna nézni őket éles meccseken jobb csapattársak közt Xavinak és azután megvenni 110m -ért Lewy + Raphinhát, ha tényleg nem elég jók.
Nem jól ment át az üzenetem.
Troym válaszával én is egyetértek, csak más okból. Szerintem nem a játékrendszer az oka, mert a játékosoknak megvannak a helyzeteik a gólszerzésre, és attól a ponttól vizsgálva nem lehet ez az ok, hogy miért nem lő be senki semmit, mert mindegy, milyen játékkal került oda (Torres, Raphinha, Dembélét is ide lehet venni, bár neki nem ez a fő fegyvere eleve). Szerintem nem a mindenkori játékrendszer, hanem a mindenkori elementáris nyomás az ok. Egy közepesen erős támadónak is gólokat kéne rúgnia, max nem annyit, mint Lewy meg Messi, hanem annyit, amennyit tud. Ezeke a játékosok messzen em túgnak annyit, amennyit tudnak, pedig a helyzetük meg van hozzá, jellemzően még több is, int az előző csapataikban.1994barca írta: ↑2022.10.20. 07:11:41Troymal értek egyet. Azért az valóban beszédes, hogy ha igazolunk egy jàtèkost akàr “sztár” akàr nem 10/8 besül! Èn sokàig maga a jàtékosokban kerestem főként a hibàt ès meg kell mondjam ez nem feltétlenül vagy így! Ilyen nincs, h ekkora arànyban sülnek be nálunk a játékosok. Ez a megunt kitanult rendszer hibàja is amit még mindig erőltetünk és kènyszeresen mindig a rendszerből korábban kiesett embert akarjuk valakivel pótolni aki valószínüleg nem fogja hozni azt a szintet amit elvàr a rendszer és persze, betli lesz a vège…
Raphinak a megítélésével várjunk, alig van még itt és bőven hozott jó meccseket, számomra egyedül a számaival van gond. Várjunk már legalább februárig míg leírunk egy játékost. Abdé, Jutgla B-ből felhívott kényszerjátékosok voltak, mert egy csatárunk volt össz-vissz és ahhoz képest nem voltak rosszak, ahogy Adamat sem látta volna senki itt ha nem lettünk volna annyira támadóhiányban.Troym írta: ↑2022.10.19. 16:54:21Ha az elmúlt 1-2 év során ide érkező 10 támadóból 8 betlizik, akkor szerintem a mindenkori játékrendszer a gond, nem hinném hogy mindegyik ennyire gyenge lenne.
Közfelkiáltás alapján Trincao nem jó, Adama nem jó, Ferran nem jó, Raphinha nem jó, Abde nem jó, Jutgla nem jó, Depay közepes, Luuk elfogadható csereszinten, Auba oké, Lewy meg a többség szerint jó. Kihagytam a 2 régebb óta ittlévő Dembelét, aki fél év szárnyalás után szintén elég közepes és Fatit, aki nem értem miért nem kezdő 3 meccsen zsinórban és utána lesz megítélve. (mindegy ez szubjektív)
Igazolásokkor meg most vagy ennyire nem tudnak kiválasztani, vagy a rendszer eszi meg az önbizalmat / képességeket.
szerk: kihagytam Aguerot, de őrá nehéz bármilyen értékelést mondani, játszott összesen kb 28 percet.
Ha gondolod, küldd el privátban, érdekel. Bár pár cseremeccs alapján statokat levonni akkor sem mernék, annak mindig csak hosszabb távon van szerintem értelme.csababarca írta: ↑2022.10.19. 16:43:00Érdekes módon 2 topikban is megtaláltam azokat a kommenteket amikre gondoltam, de had ne idézgessem már ide, egyébként is irreleváns a téma szempontjából.
Ugye a vitaalap a magassága volt (abban én védtem), meg hogy miért játszott 5.-6. számú khv.-t, amikre hoztam statokat, ignorálva lettek, majd megfejtették hogy azért mert úgyis eligazol. Ok.
De miért érdekel, vagy miért kérdőjelezed meg azt, hogy valaki Nevesre azt mondja középszer, az biztos nem látta játszani? Csak az láthatta játszani, aki szerint klasszis top keresett vkp?:D
EG-ről első blikkre lehetett látni, hogy nem lesz nekünk jó, Ferranban amúgy szintén lenne potenciál, de valamiért ő is befulladt itt.
Én mindenkinek megadom a bizalmat, olvasd vissza EG-nél pl mit írtam.
Nálam ha ide jön valaki, tiszta lappal indul, aztán meglátjuk. Sajnos legtöbb esetben hamar kiderülnek a dolgok.
Pedrit anno benéztem (mondjuk valamiért néha Koeman talán balszélsőként játszatta?!wtf), ő kellemes csalódás lett, mert tényleg gyengusan kezdett, mostanra meg nálam ő az egyedüli fix ember a kp-n.
Érdekes módon 2 topikban is megtaláltam azokat a kommenteket amikre gondoltam, de had ne idézgessem már ide, egyébként is irreleváns a téma szempontjából.bence0330 írta: ↑2022.10.19. 16:17:26Pedig az embert roppantmód érdekelné egy ilyen komment, ugyanis nem létezik. Ha Garcia istenítése alatt azt érted, hogy már mikor azelőtt mindenki leszedte volna a keresztvizet, hogy akár egyetlen percet is látták volna játszani, és arra páran azt mondtuk, hogy várjuk már vele legalább amíg játszik, mert tényleg top-top védők voltak előtte, és nem tudhatjuk, miért sokadik csere ott.
Nekem máig nagyon fura, hogy felmerül pár név, és már előre úgy írják le őket, hogy alighanem csak pár percet láttak belőlük összefoglalókból. NAgyon érdekelne, ki mennyit látta Tielemans-t, vagy Nevest focizni.
A PL-huszárságról meg annyit, hogy nem ez határozza meg, ki hogy fog beválni. Nézzük a nyarat:
Chtistensen, Raphinha, Kessié, Koundé, Lewy, Alonso, Bellerin, (Torre).
Aki egyáltalán nem vált be (eddig friss érkezőhöz képest sem): Kessié, nem PL, bár nem is francia/portugál, tény. Alonso? (PL)
Aki nem vált be annyira, amennyire lehetett volna, de azért semmiképp nem rossz új csapathoz képest (eddig): Raphinha, talán Torre, csak túl fiatal. (PL, Liga3)
Aki egyértelműen bevált: Koundé, Christensen, Lewy. Egy spanyol, egy PL, egy Bundesliga.
Bellerint nem értékelném, nem nézett ki rosszul, de ennyi idő alatt most kihagyom.
Ebből sehogy ne hozzuk már ki azt az általánosítást, hogy a PL-ből túlértékelt játékosok jönnek. De továbbra is erősen mi húzzuk le azokat is, akik itt nem teljesítenek jól, akár PL, akár nem PL.
Van bennük egy közös elem, Koundé kivételével: mindenkire kígyót-bkékát kiabált itt mindenki. Raphinha, Christensen, és bármilyen meglepő, még Lewyre is. Christensenre szerintem legtöbben úgy, hogy alig látták focizni 1-2 BL-meccsen, olyan objektív hazugságokkal operálva, hogy ő peremember, mikor 3 meccsből 2-n kezdő volt a CFC-ben. És hát nagyon kellemes meglepeést okozott, sorra mentette a valagunkat Garcia bénázásaitól.
Várjuk már meg, míg az adott, amúgy elég sokra taksált játékos megjelnik itt és elbotlik háromszor az első fűcsomóban, mielőtt leközépszerezzük. Vagy pedig mindenki hülye, aki erős játékosoknak tartja őket, edzők, klubok, pontozós, értékbecslős oldalak, stb, stb.
Pedig az embert roppantmód érdekelné egy ilyen komment, ugyanis nem létezik. Ha Garcia istenítése alatt azt érted, hogy már mikor azelőtt mindenki leszedte volna a keresztvizet, hogy akár egyetlen percet is látták volna játszani, és arra páran azt mondtuk, hogy várjuk már vele legalább amíg játszik, mert tényleg top-top védők voltak előtte, és nem tudhatjuk, miért sokadik csere ott, akkor persze, istenítettük, sőt, védésnek is fel lehet fogni (ártatlanság védelme elv, mint az élet minden területén, aki nem akar megalapozatlanul hülyeségeket beszélni). És akkor még nem beszéltünk arról, hogy alig 20 éves volt, így még az sem volt kőbe vésve, hogy mik a hatrai, vagy hogy nem ezért csere.csababarca írta: ↑2022.10.19. 14:55:39Csak erre reagálok, mert Te kevésbé vagy elfogult, a többiekkel már kár vitatkozni ezekről. Főleg azért mert mint a napraforgó változtatják a véleményüket, had ne kelljen kikeresnem egyes kommenteket pl Garciáról, miket írtak róla ugyanezen emberek, akik most ezt tagadják. Na mindegy.
Itt ugyan nem került szóba, de erősen keresett volt a gyerek, nem véletlenül került annyiba, amennyibe.csababarca írta: ↑2022.10.19. 14:55:39
Írtam is, hogy a kukázás szó erős, én is az ára miatt tettem oda a zárójeles megjegyzést. Ettől függetlenül nem egy top pick volt a francia gyerek, pl itt szóba sem került soha, csak ilyen PL bohócokat mondogatunk mindig.
Fatira nem a teljesítménye miatt vetnek keresztet, hanem a sérülései miatt van egyfajta bizalmatlanság vele szemben, ez szerintem érthető.
Gaviról felesleges beszélni valóban.
Baldéról én nem olvastam rosszat, Gayat inkább Alba helyére mondták páran.
Auba esetében tartom amit nyáron írtam, arra amire nekünk kellene cserecsatár, tökéletes lett volna. Mit értek ezalatt? Pl azt, hogy ha itt lenne nem kellene Lewat végig játszatni minden meccsen. Hiába tökéletes a fizikum, néha nem lenne baj, ha pihenhetne.
Csak erre reagálok, mert Te kevésbé vagy elfogult, a többiekkel már kár vitatkozni ezekről. Főleg azért mert mint a napraforgó változtatják a véleményüket, had ne kelljen kikeresnem egyes kommenteket pl Garciáról, miket írtak róla ugyanezen emberek, akik most ezt tagadják. Na mindegy.Chino írta: ↑2022.10.19. 14:26:03
Kukázott a Real 80+ millióért egy játékost, Camavinga teljesítménye eddig arra lenne jó, hogy itt keresztre feszítsék. Nyilván fiatal és még lehet belőle klasszis, de itt a többségnél ez sem szokott számítani.
Ha a 18 éves Pedri nem vitte hátán a csapatot kapta a savat, Ha Fati 19 évesen egy nagyon komoly sérülésből felépülve 20-30 perc alatt nem lő gólt, vagy legalább ad assistot már sokan véglegesen keresztet vetnek rá, Gaviról nem is beszélek. Vagy, ha az első szezonos Baldé 18 évesen csak egy átlagos szintet hoz le, már Gayát kell hozni a helyére.
De Lewandowski is ha lehoz két gyengébb meccset sokan Aubát követelik a helyére, hiába lőtt 13 meccsen 14 gólt és adott 4 assistot.
Hozhatnánk ide akárkit, ha az első 5-6 meccsén nem lenne MOM közelében sokan zavarnák el.
Kessié is le van írva, pedig még egy teljes meccse sem volt, csak ilyen 10-20 percek. Össz-vissz van 250 perce amiból több mint 80 a Plzen ellen, ahol gólt is lőtt, de már ő is elcseszett igazolás. Bellerinnek is van kevesebb, mint másfél meccse, de "kell valaki a jobbosra"
Kukázott a Real 80+ millióért egy játékost, Camavinga teljesítménye eddig arra lenne jó, hogy itt keresztre feszítsék. Nyilván fiatal és még lehet belőle klasszis, de itt a többségnél ez sem szokott számítani.csababarca írta: ↑2022.10.19. 13:18:36Deja vu, vagy hogy mondja a művelt orosz?:D
Tényleg Raphinhaval ugyanezek mentek, top szélső, top klubok fő kiszemeltje, stb.
Busquets pótlására ha ugyanazt a profilt akarjuk, akkor a citys Rodri jöhet szóba, ahhoz good luck, hogy elhozzuk.
Más nem jut eszembe, ilyen PL-ben pallérozódó bohócokat el kellene gyorsan felejteni.
Francia ligában szétnézni, real is kukázott (talán erős szó) onnan két top kalibert, akik eddig szépen beváltak. Talán nekünk is ott kellene kutakodni, vagy a portugáloknál pl.
Nem hiszem, hogy Garciát olyan nagyon keresték volna, Torres sem rémlik (de ha mutatsz ilyenről szóló cikkeket, elfogadom), bár ő mieltőt idekerült, tényleg nagyon jó, és kifejezetten gólerős játékos volt mindenhol. Őt aztán pláne ne a mostani teljesítménye alapján ítéljük meg. Garciáról meg még itt sem állította senki, hogy jó, csak mi pozitívabbak azt, hogy legalább várjunk vele, mit tud, mert a Cityben nem is láthattuk kb játszani, és volt előtte 3 klasszis védő meg egy szintén magas szintű Aké, így ettől még simán lehetett volna egy elfogadható, akár korrekt védő. Hát nem lett, ez ki is derült, ráadásul nála nem is az van, hogy a lábában marad valami, mint a Cou-Torres-Raphinha vonalnak, hanem neki egyszerűen fizikailag brutál korlátai vannak.La Pulga írta: ↑2022.10.19. 12:29:25Igaza van veb-nek, ugyanezek a top csapatok keresték Garciat meg Ferrant, a többit meg tudjukbence0330 írta: ↑2022.10.19. 10:55:16Neves és Tielemans top csapatok által keresett, magas értékű játékosok, saját (elég magas szintű) válogatottjaik stabil kezdői. 1-2 éve Tielemans pl. még BL-helyekért küzdő, kupát is nyerő csapat egeyértelmű húzóembere volt. Ott a csapat esett szét, kb a Wolves-nál is hasonló a szitu.
Amúgy meg nem mindegy? Beszürkül ebbe a katalán posványba mindenki úgyis, amíg nem fordulnak a dolgok.