Barca Igazolások
Ennek semmi jelentősége nincsen, mert a Madrid részéről senki nem hazudta le a csillagokat is az égről azzal, hogy a sajátnevelésekre épül a csapat, ezzel szerezve szimpátia krediteket. Aki ezt terjesztette felköpött az égbe, és aláállt. Merthogy az, hogy egyszer összeálltak a csillagok, és kijött egy aranygeneráció (ami amúgy érdemes a kalapemelésre) nem egyenlő azzal, ami a PR duma volt, hogy a La Masiaból táplálkozik a csapat. Most, amikor ekkora gányban vagytok, és volt egy teljes szezon próbálgatni az ifjoncokat az anyagi helyzet miatt sem ragad meg senki, mindegyiknek jönnek az 50 milliós igazolások a nyakára (Fati kivételével). Ez is része a folyamatosan lehulló hazugságtengernek, amire a klub arculata épül. Ugyanolyan elvtelen gigaklub a Barca, mint az összes többi, csak ezek nem bizonygatják lépten- nyomon kényszeresen az ellenkezőjét. És ez visszatetsző. Engedd meg nekem, mint antipatizánsnak, hogy ennyi kritikát megfogalmazzak. Aztán engem is meg lehet cáfolni.
- bence0330
- Az Év Fórumozója 2022
- Hozzászólások: 7539
- Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
- Tartózkodási hely: Pécs
Nálam ő volt a legnagyobb pozitív meglepetés az előző meccseken. És ha jól rémlik, Xavi is külön kiemelte őt, szóval lehetséges. Mivel tényleg egy teljes Busquets-klón, nem zárnám ki, hogy tényleg komolyan számol vele. Annyi, hogy akkor pont az a probléma nem tűnne el, ami az öregnél: a védekezés, sebesség. Mindketten jó érzékkel védekeznek, szűrnek, csak hát a tempó nem megfelelő hozzá. Bár ebben Pjanic még azért jobb kicsit.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
- Chino
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 7456
- Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
- Tartózkodási hely: Debrecen
Laportáék nagyon azon dolgoznak, De Jonggal mit lehetne csinálni, mert a fizetése hatalmas gond. Felmerült a kölcsön lehetősége is a Chelsea, illetve Bayern számára, mert eligazolni nem akar. A másik eshetőség a bércsökkentés. Ezen kattognak most a fogaskerekek. Azért megnéznék egy Kessié-Pedri-Bernardo Silva kp-t olyan cserékkel, mint Gavi, Busquets, Pjanic, Nico.
Pjanic amúgy nagy rejtély, mert neki is magas a fizetése mégsem hallani, hogy csapatot keresnének neki, akár kölcsönbe is. Lehet, hogy Xavi ennyire számít rá?
Forca Barca!!!!
- bence0330
- Az Év Fórumozója 2022
- Hozzászólások: 7539
- Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
- Tartózkodási hely: Pécs
Na mondjuk ez gondolom csak egy komoly távozással menne. Lehet, hogy DJ megint kifelé áll? Nem akar belső védő lenni?
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
| Bernardo Silva is getting closer to FC Barcelona.
@gerardromero []
ha őt is behúzzák…
Before you laugh at kids who believe in Santa, remember there are grown men who believe that Cristiano Ronaldo is a better footballer than Lionel Messi.
- Chino
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 7456
- Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
- Tartózkodási hely: Debrecen
Ezt tényleg nem szabadna kihagyni.
Meg egy 25-30 millió még szerintem bejöhet. Depay-Mingu-Puig szerintem viszonylag könnyen elmehet, akár még Netot is sikerülhet, legfeljebb nagyon keveset kapunk érte. Ha pedig valahogy Braith-től meg Umtititől meg tudna szabadulni Laporta, akkor már varázsló
Olyan -100 körül leszünk szerintem
Forca Barca!!!!
Laporta: lesznek meg meglepetesek.
Most mar lehet inkabb a sallangtol kellene megszabadulni, kulonben lesz egy nagyon draga diszpaholyunk
Most mar lehet inkabb a sallangtol kellene megszabadulni, kulonben lesz egy nagyon draga diszpaholyunk
Annyit ínék ide, h ennyi! Leírtad amit kell. De nyugi erre is jön valami neten olvasott és a sajàt gondolatok által összerakott válasz..MessiNeymarSuarez írta: ↑2022.07.29. 10:09:07Én sem értem a problémát.
Griezt megfogják venni kötelezően jövő nyáron 40millióért mivel azt mondja a szerződés. De ha meg se vették volna, az a 40 millió eltörpül az évi bruttó 35-45 milliós fizetéséhez képest amit átvállaltak. Amúgy a kölcsönért önmagában kaptunk 10m eurot.
Nem értem mi ez a temetői hangulat, egy fél csapatnyi játékost hoztunk kevesebbért mint amennyiért Coutinhoért fizettek Bartomeuék(és még kb a fizetésük összeadva is kijön Coutinhoéból ).
De döcöghetünk Braithwaitekkel évekig a középmezőnyben, hogy aztán azok is nyugdíjba menjenek akik Xaviékat-Pep csapatot bámulva nőttek fel, és senki se akarjon ide jönni érzelemből. Koundé, Raphinha, (talán Kessié?) mind-mind azért döntöttek a Barca mellett kevesebb fizuért, mert mond valamit számukra hogy milyen volt a klub mikor igazán sikeres volt és ezen nőttek fel.
Befolyt valami 600millió+ euro a bevételekből(+ Spotify deal stb), ebből jelenlegi állás szerint -130millió euro az idei ablakban az átigazolási arányunk, konkrétan a pénz 1/6-odát költöttük el arra hogy a csapat versenyképes legyen, és Xavinak ne lyukas csapattal kelljen teljesítenie az elvárást hogy a vége megint a BL helyezés elérése legyen.
Emellé még lehet hogy megy Depay(20m), Mingu és még 1-2 töltelék, ezzel még kozmetikázni is lehet ezt a -130 milliót. Ha De Jong legalább a fizetéscsökkentésre hajlandó lenne akkor szintén nagyot fognánk.
Koundét is úgy igazoltuk le 50millióért+változók(hírek szerint ez már csak 5m), hogy TM szerint is ér 60 milliót (Ez Bartomeuéknál úgy nézne ki hogy fejvesztve 80m+netto14-et odadobtunk volna neki ha képbe kerül a Dinamo London)
Azt meg végképp ne felejtsük, hogy a Sixth Streetnek mivel eladtunk, ezáltal nekik is érdekük hogy minél több bevétel jöjjön be, így mindenhol népszerűsíteni fogják a klubot egy olyan kontinensen ahol bőven van fejlődnivalónk. Kezdetnek már az se rossz hogy a Times Square-en ott virítottunk az óriáskivetítőn + boltokat is most terveznek nyitni.
A CVC deal helyett kötöttünk egy sokkal-sokkal-sokkal kedvezőbb üzletet, még ha be is kellett volna áldozni dolgokat érte.Bartoék mit tettek volna? Rohantak volna Tebashoz aláírni a CVC dealt, ezzel röghöz kötve magunkat és elvágva minket a Szuperligától.
- Rivaldo11
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 8005
- Csatlakozott: 2006.08.22. 11:44:15
- Tartózkodási hely: Budapest
Azt se felejtsük el, hogy a stadionbezárás, a covid tett be rendesen. Anélkül, illetve a 10 millás plafonnal kizártnak tartom hogy gond legyen.
Nyilván ha trófeát, sikerek is jönnek, akkor pláne.
Nyilván ha trófeát, sikerek is jönnek, akkor pláne.
Rivaldo-A Legnagyobb.
Ha már állandóan szenny oldalak híreit illetve a fotelből jogi dolgokban is otthon mozogva irkálunk..
olvassátok el Laporta nyilatkozatát ès helyre rakja a kétkedőket! Az előző vezetésnél én személy szerint soha nem dőltem hátra, hogy ez egy sportszakmai projekt majd visszajön a zseton…az egy eszetlen pénzszórás volt kevès szakmai értelemmel! A jelenlegit nem tenném oda. Miért? 6 db játékos jött kb 150m euróért oké van köztük idős is( más kérdés, hogy számomra ő klasszis) másrészt sokan elfelejtik van egy Alemany a csapatban( na ő az igazi “igazolás”) de itt a többség a fotelből jobban tudja a dolgot mint a maestro.
Nem tudom melyik fórumtárs hitelnek irja a jelenlegi közvetitési eladásokat te ezt honnan tudod? Lenyilatkozta valaki vagy olvastad a neten vagy te gondolod így? Elhiszem, hogy az előző vezetés belénk rakta ezt a kételkedő ès fèlő gondolkodást, de mint írtam az Alameny féle csapat más ès 1,5 év alatt ( ami nem kis dolog) oda helyezte a csapatot ahova való! Ez a csapat pluszt fog generálni!
olvassátok el Laporta nyilatkozatát ès helyre rakja a kétkedőket! Az előző vezetésnél én személy szerint soha nem dőltem hátra, hogy ez egy sportszakmai projekt majd visszajön a zseton…az egy eszetlen pénzszórás volt kevès szakmai értelemmel! A jelenlegit nem tenném oda. Miért? 6 db játékos jött kb 150m euróért oké van köztük idős is( más kérdés, hogy számomra ő klasszis) másrészt sokan elfelejtik van egy Alemany a csapatban( na ő az igazi “igazolás”) de itt a többség a fotelből jobban tudja a dolgot mint a maestro.
Nem tudom melyik fórumtárs hitelnek irja a jelenlegi közvetitési eladásokat te ezt honnan tudod? Lenyilatkozta valaki vagy olvastad a neten vagy te gondolod így? Elhiszem, hogy az előző vezetés belénk rakta ezt a kételkedő ès fèlő gondolkodást, de mint írtam az Alameny féle csapat más ès 1,5 év alatt ( ami nem kis dolog) oda helyezte a csapatot ahova való! Ez a csapat pluszt fog generálni!
- Camp Nou99
- Jugador d'estrella
- Hozzászólások: 361
- Csatlakozott: 2020.05.31. 14:32:47
- Tartózkodási hely: Surány
A telexes cikket el se olvasom mert csak felidegesítem magamat rajta.Rivaldo11 írta: ↑2022.07.29. 09:08:15Ha a telex írja, akkor az úgy is van!
Vicces, hogy sokan a fotelból játszanak aggódó gazdasági szakembert. Csak szurkolók vagyunk, az a dolgunk hogy örüljünk az erősítéseknek. Persze akinek valami nem tetszik - Xavi, Laporta, stb-az továbbra is csak rinyálni fog.
- MessiNeymarSuarez
- Presidente del Barça
- Hozzászólások: 10109
- Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
- Tartózkodási hely: Budapest
Én sem értem a problémát.
Griezt megfogják venni kötelezően jövő nyáron 40millióért mivel azt mondja a szerződés. De ha meg se vették volna, az a 40 millió eltörpül az évi bruttó 35-45 milliós fizetéséhez képest amit átvállaltak. Amúgy a kölcsönért önmagában kaptunk 10m eurot.
Nem értem mi ez a temetői hangulat, egy fél csapatnyi játékost hoztunk kevesebbért mint amennyiért Coutinhoért fizettek Bartomeuék(és még kb a fizetésük összeadva is kijön Coutinhoéból ).
De döcöghetünk Braithwaitekkel évekig a középmezőnyben, hogy aztán azok is nyugdíjba menjenek akik Xaviékat-Pep csapatot bámulva nőttek fel, és senki se akarjon ide jönni érzelemből. Koundé, Raphinha, (talán Kessié?) mind-mind azért döntöttek a Barca mellett kevesebb fizuért, mert mond valamit számukra hogy milyen volt a klub mikor igazán sikeres volt és ezen nőttek fel.
Befolyt valami 600millió+ euro a bevételekből(+ Spotify deal stb), ebből jelenlegi állás szerint -130millió euro az idei ablakban az átigazolási arányunk, konkrétan a pénz 1/6-odát költöttük el arra hogy a csapat versenyképes legyen, és Xavinak ne lyukas csapattal kelljen teljesítenie az elvárást hogy a vége megint a BL helyezés elérése legyen.
Emellé még lehet hogy megy Depay(20m), Mingu és még 1-2 töltelék, ezzel még kozmetikázni is lehet ezt a -130 milliót. Ha De Jong legalább a fizetéscsökkentésre hajlandó lenne akkor szintén nagyot fognánk.
Koundét is úgy igazoltuk le 50millióért+változók(hírek szerint ez már csak 5m), hogy TM szerint is ér 60 milliót (Ez Bartomeuéknál úgy nézne ki hogy fejvesztve 80m+netto14-et odadobtunk volna neki ha képbe kerül a Dinamo London)
Azt meg végképp ne felejtsük, hogy a Sixth Streetnek mivel eladtunk, ezáltal nekik is érdekük hogy minél több bevétel jöjjön be, így mindenhol népszerűsíteni fogják a klubot egy olyan kontinensen ahol bőven van fejlődnivalónk. Kezdetnek már az se rossz hogy a Times Square-en ott virítottunk az óriáskivetítőn + boltokat is most terveznek nyitni.
A CVC deal helyett kötöttünk egy sokkal-sokkal-sokkal kedvezőbb üzletet, még ha be is kellett volna áldozni dolgokat érte.Bartoék mit tettek volna? Rohantak volna Tebashoz aláírni a CVC dealt, ezzel röghöz kötve magunkat és elvágva minket a Szuperligától.
Griezt megfogják venni kötelezően jövő nyáron 40millióért mivel azt mondja a szerződés. De ha meg se vették volna, az a 40 millió eltörpül az évi bruttó 35-45 milliós fizetéséhez képest amit átvállaltak. Amúgy a kölcsönért önmagában kaptunk 10m eurot.
Nem értem mi ez a temetői hangulat, egy fél csapatnyi játékost hoztunk kevesebbért mint amennyiért Coutinhoért fizettek Bartomeuék(és még kb a fizetésük összeadva is kijön Coutinhoéból ).
De döcöghetünk Braithwaitekkel évekig a középmezőnyben, hogy aztán azok is nyugdíjba menjenek akik Xaviékat-Pep csapatot bámulva nőttek fel, és senki se akarjon ide jönni érzelemből. Koundé, Raphinha, (talán Kessié?) mind-mind azért döntöttek a Barca mellett kevesebb fizuért, mert mond valamit számukra hogy milyen volt a klub mikor igazán sikeres volt és ezen nőttek fel.
Befolyt valami 600millió+ euro a bevételekből(+ Spotify deal stb), ebből jelenlegi állás szerint -130millió euro az idei ablakban az átigazolási arányunk, konkrétan a pénz 1/6-odát költöttük el arra hogy a csapat versenyképes legyen, és Xavinak ne lyukas csapattal kelljen teljesítenie az elvárást hogy a vége megint a BL helyezés elérése legyen.
Emellé még lehet hogy megy Depay(20m), Mingu és még 1-2 töltelék, ezzel még kozmetikázni is lehet ezt a -130 milliót. Ha De Jong legalább a fizetéscsökkentésre hajlandó lenne akkor szintén nagyot fognánk.
Koundét is úgy igazoltuk le 50millióért+változók(hírek szerint ez már csak 5m), hogy TM szerint is ér 60 milliót (Ez Bartomeuéknál úgy nézne ki hogy fejvesztve 80m+netto14-et odadobtunk volna neki ha képbe kerül a Dinamo London)
Azt meg végképp ne felejtsük, hogy a Sixth Streetnek mivel eladtunk, ezáltal nekik is érdekük hogy minél több bevétel jöjjön be, így mindenhol népszerűsíteni fogják a klubot egy olyan kontinensen ahol bőven van fejlődnivalónk. Kezdetnek már az se rossz hogy a Times Square-en ott virítottunk az óriáskivetítőn + boltokat is most terveznek nyitni.
A CVC deal helyett kötöttünk egy sokkal-sokkal-sokkal kedvezőbb üzletet, még ha be is kellett volna áldozni dolgokat érte.Bartoék mit tettek volna? Rohantak volna Tebashoz aláírni a CVC dealt, ezzel röghöz kötve magunkat és elvágva minket a Szuperligától.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára MessiNeymarSuarez 2022.07.29. 10:13:11-kor.
Meg is írtad a lényeget!
De, ha komolyabban nézzük...
A La Liga jogok 25%-a lett eladva, ami bevétel kvázi fix-nek tekinthető... Tehát gyakorlatilag az eladás egy kölcsön, amire kamatot fizet a klub - az FFP miatt lett ilyen formában intézve, egy "kiskapu". Ráadásul a nagyobb hányad kölcsön visszafizetésre ment el... (ha kölcsönt vett volna fel a klub, senki észre se vette volna...)
Szét kell választani a pénzgazdálkodást és az éves működést (ahogy egy cégnél is - lehet bőségesen pénzed veszteséges cégként is, és léphet fel pénzhiány nyereséges cégeknél is )
A pénzügyi része a dolognak (cash-flow = van-e pénze a klubnak) kezelve van hosszútávú kölcsönökkel... Tudnak fizetni, utalni...
Az éves gazdálkodás része (mérleg -> FFP), amivel küzd a klub, ez is csak a szigorú spanyol szabályok miatt - hiába van a számládon pénz, nem költheted el!
Az igazolások teljes összege NEM az idei évet terheli, el van osztva a szerződés éveinek száma szerint (amortizáció).
Amúgy a Barca a világ top3 legtöbb bevételét generáló klubja, csak sok a költsége. Ezek a költségek viszont, sztem a normal üzleti világban megszokottakhoz képest, viszonylag egyszerűen csökkenthetőek... Még FdJ szerződése is lejár 2026-ban, azaz max 4 év alatt elfogynak a nagy szerződések, a klub tekintetében ez egy átmeneti időszak, a jogok esetében is 25 évről beszélünk.. Ktg-k csökkentés után akár vissza is lehet a jogokat vásárolni (ahogy egy hitelt visszafizetsz idő előtt)...
A mostani vezetés az átmenet lerövidítésén dolgozik, közép távon egyébként is helyreállnak a dolgok, míg rövid távon egy közepesen jó BL szereplés bőven kompenzálja az eladott jogokat és az extra költések adott szezonra eső részét...
Az előző vezetés le lett váltva, klub feljelentést tett a hatóságoknál... No comment...
- visca el barca
- Presidente del Barça
- Hozzászólások: 20964
- Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37
Nem tudom emlekeztek e még, de rosell meg bartomeu alatt is azt nyomtuk mikor két kézzel szórták a dellát, hogy minket csak a sportszakmai resze erdekel, meg nem hulyek ők, biztos tudják meddig lehet nyujtozkodni. Aztan láttuk mi lett a végeRivaldo11 írta: ↑2022.07.29. 09:08:15Ha a telex írja, akkor az úgy is van!
Vicces, hogy sokan a fotelból játszanak aggódó gazdasági szakembert. Csak szurkolók vagyunk, az a dolgunk hogy örüljünk az erősítéseknek. Persze akinek valami nem tetszik - Xavi, Laporta, stb-az továbbra is csak rinyálni fog.
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
- Rivaldo11
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 8005
- Csatlakozott: 2006.08.22. 11:44:15
- Tartózkodási hely: Budapest
Ha a telex írja, akkor az úgy is van!
Vicces, hogy sokan a fotelból játszanak aggódó gazdasági szakembert. Csak szurkolók vagyunk, az a dolgunk hogy örüljünk az erősítéseknek. Persze akinek valami nem tetszik - Xavi, Laporta, stb-az továbbra is csak rinyálni fog.
Vicces, hogy sokan a fotelból játszanak aggódó gazdasági szakembert. Csak szurkolók vagyunk, az a dolgunk hogy örüljünk az erősítéseknek. Persze akinek valami nem tetszik - Xavi, Laporta, stb-az továbbra is csak rinyálni fog.
Rivaldo-A Legnagyobb.
Az lehet,de nem feltétlenül az ő regnálásuk alatt jön majd ki a hiba. Most nem plusz pénzt kapott a klub,hanem eladta a tv-s jogdíjak egy részét,tehát az évek alatti bevételt egy összegben megkapta a klub. Viszont a felvásárlók érdeke,hogy a bevételek magasak legyenek,hogy hasznuk is legyen rajta. Tehát összességében ez veszteség is lehet a barcának,ha egy 20 éves periódust nézünk,mert ezek a pénzek minden évben hiányozni fognak a kasszából. (ha jól értem a sztorit)
És ennek ez előre kifizetett pénznek a se.gére is ver az elnök elég jó százalékban.Nyilván jobb,ha a nagyobb bevétel oszlik el,a csapatnak is az az optimális. De jelen gazdasági kilátásokat figyelembe véve+covid+ki tudja még micsoda,ebben lehet kockázat. Szerintem ezzel van gondja másoknak is.
De biztosan az elnök és a pénzügyi szakik tudják jobban,hisz ez a dolguk.
csak ez volt az előzők dolga is
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára daffy 2022.07.29. 09:10:35-kor.
….“Pont most jött ki egy cikk”
Erről beszéltem! Az a cikk életbiztositás? Dehogy az! A jelenlegi vezetès tudja, h mit csinál! Raphinhától az álunk le fog esni akkoràt fog adni nekünk. Én sem adtam volna Lewáért ennyi gempát, de azért benne simán benne lesz 2-3 év ès 20-30 gól/ év…
- PorSiempre
- Jugador d'estrella
- Hozzászólások: 400
- Csatlakozott: 2020.10.29. 09:40:15
Rettentően örülök, hogy végre focisták jönnek és nem bohócok.
Araujo-nak pedig dobnám is a csk szalagot.
Araujo-nak pedig dobnám is a csk szalagot.
Ab intus enim de corde hominum cogitationes malae procedunt, adulteria, fornicationes, homicidia, furta, avaritiae, nequitiae, dolus, impudicitia, oculus malus, blasphemia, superbia, stultitia. Omnia haec mala ab intus procedunt, et coinquinant hominem.
Pont most jött ki a telex én is egy cikk, olvasd el. A fizetés csökkentés szuper de hogy nem kellett volna 150 milliót költeni az is fix. Nincs miből. Kounde még okes, raphinha nálam már kérdéses, a 34 éves lewa ennyiért meg hibás döntés. De majd kiderul
94:39 6 - 1
- bence0330
- Az Év Fórumozója 2022
- Hozzászólások: 7539
- Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
- Tartózkodási hely: Pécs
Ezt szerintem semmilyen matekkal nem lehetne korrekt módon kiszámolni. Én valahogy úgy képzelem, mintha keveset keresnél, de alig kéne adóznod, szemben azzal, mintha sokat keresel, de rosszabb adókulccsal. A másodikkal fogsz jobban járni, ha többet kapsz kézhez. Ez is ilyen, hogy a bevételek, és ezzel a részesedés is nagyon, de nagyon nem ugyanaz Abdékkal mint Lewákkal. Szóval lehet, hogy ami bevételünk a lemondások után marad, az több lesz, mint Abdékkal meg Colladókkal lenne lemondás nélkül.
De szerintem ezt csak tippelgetni és becsülgetni lehet, utólag sem nagyon fog kiderülni, melyik lett volna jobb anyagilag, mert két alternatív valóságot kéne hozzá megfigyelni.
De szerintem ezt csak tippelgetni és becsülgetni lehet, utólag sem nagyon fog kiderülni, melyik lett volna jobb anyagilag, mert két alternatív valóságot kéne hozzá megfigyelni.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Majd jön ide mindjárt egy kimásolt magyarázat amit valamelyik szenny oldalt leírt és azt életbiztosításnak veszik! Nem elegendő példa az, hogy ha Bartoék lennének még a trónon most valószínüleg már a sokad osztályba lennénk visszasorolva vagy még annál is rosszabb…
Ehhez képest látjuk mi a jelenlegi helyzet. Ha nincs pénzem nem veszek semmit!
Sokkal jobb, hogy jelen pillanatban pedig egy erkölcsi és gazdasági összeomlás néz ki.visca el barca írta: ↑2022.07.28. 21:22:41Pedig nyár elején siman kinézett egy ilyen soler, pau torres, gaya féle bohóckodás...