Ousmane Dembélé

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
Barcaforever
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4023
Csatlakozott: 2004.10.13. 19:17:18
Tartózkodási hely: Barcelona/Budapest

2022.01.27. 09:24:58

davi10 írta:
2022.01.26. 19:17:36
Lekapták az ügynök urat a repülőtéren, a kezében egy Iphone-nal, amin épp "Leonardo PSG" hívta.
Nem lennék meglepődve, ha valami haverját mentette volna így le, és szólt neki, hogy délben landol a gépem, légyszi hívogassál már akkor :D
Ugyanez ugrott be nekem is, annyira feltünő volt a telefontartás is… :D Mintha bárkit is meghatna…

El tudom képzelni Dembele milyen minőségben tudja emelni az öltözői hangulatot is, ránézésre is egy totál bomlasztó ember lehet, a spanyol tudására is kíváncsi lennék. :lol:
Kép
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22080
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2022.01.26. 19:54:22

davi10 írta:
2022.01.26. 19:17:36
Lekapták az ügynök urat a repülőtéren, a kezében egy Iphone-nal, amin épp "Leonardo PSG" hívta.
Nem lennék meglepődve, ha valami haverját mentette volna így le, és szólt neki, hogy délben landol a gépem, légyszi hívogassál már akkor :D
Tényleg kezd bohózat lenni az egész. :D Nekem úgy tűnik, hogy Dembelé nem választott jól ügynököt, mert Sissoko sem a legélesebb kés a fiókban. Nekem arról, ahogy most Dembelének ki akarja harcolni a megbecsülést meg a nagy pénzt, az a South Park jut eszembe, ahol Canada küzdött ugyanezért. Nem lepődnék meg, ha vége is valami olyasmi lenne. :lol:
Femeni
Barça C
Hozzászólások: 16
Csatlakozott: 2022.01.20. 21:08:08

2022.01.26. 19:26:04

davi10 írta:
2022.01.26. 19:17:36
Lekapták az ügynök urat a repülőtéren, a kezében egy Iphone-nal, amin épp "Leonardo PSG" hívta.
Nem lennék meglepődve, ha valami haverját mentette volna így le, és szólt neki, hogy délben landol a gépem, légyszi hívogassál már akkor :D
Annál is inkább, mert beül a kocsiba, de még akkor sem emeli a füléhez a telefont. :D
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7483
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2022.01.26. 19:17:36

Lekapták az ügynök urat a repülőtéren, a kezében egy Iphone-nal, amin épp "Leonardo PSG" hívta.
Nem lennék meglepődve, ha valami haverját mentette volna így le, és szólt neki, hogy délben landol a gépem, légyszi hívogassál már akkor :D
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
grgly50
Capitá del Barça
Hozzászólások: 828
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2022.01.26. 18:13:04

A Marcatól idézem. Mai hír:
"11:00. A Chelsea ajánlatot készít Dembelének

A Mirror brit lap megerősíti, hogy a Chelsea lehet a megoldás a még mindig nem megújuló, a Barcában „elzárkózó” francia szélső, Ousmane Dembelé szappanoperájára . Ügynöke Londonban van egy döntő fontosságú megbeszélésen, amely összehozhatja a támadót Thomas Tuchellel , a dortmundi menedzserével . Egy ötlet, ami nagyon tetszik a játékosnak."
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4964
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2022.01.26. 17:42:05

Andris írta:
2022.01.26. 15:24:30

Hát ez az, hogy Alemany adott egy ajánlatot, ami be volt rögzítve maxra, aztán ez így ennyiben marad, elfogadják, vagy nem.
De ha valahol valaki át akar lépni bizonyos lefektetett kereteket, és valahogy mindenképp kell megoldást találni, akkor adott esetben az ügyet intéző személy nem tud tovább menni, döntéshozóhoz kell fordulni. Nem tudom, hogy Alemanyt felülbírálhatja-e Laporta. Elvileg nem, ha jól emlékszem arra, hogy hogyan kéne működnie a klubvezetésnek, az igazgatósági tanácsnak azok alapján a reformok alapján, amit Laporta hozott el első megválasztásakor. Gyakorlatilag meg szerintem minden további nélkül felülbírálhatja, és biztos volt meg lesz is rá példa. Így viszont szerintem fontos és kényes ügyekben igeni Laportának kell ott lenni. Egyszerűen egyedül neki van maximális döntéshozói flexibilitása.
Közben utánaolvastam és néhány gondolatom az egészről:
1. Alemany kvázi felsővezető teljes döntési jogkörrel. Szerintem nem fogja Laporta felülbírálni, mert szerintem nem ez a téma, ahol akár a saját sportszakmai téren jóval nagyobb tudású beosztottjaival is összeugrik. (az majd Haaland lesz)
2. Nekem még mindig ciki, mert azt olvastam, hogy a srác ügynökei akarnának Laportához menni (sport) aki nem fogadja őket. Tehát ez a jómadár még mindig nem tesz arrébb egy ceruzát sem.
3. Az meg ami szintén a cikkben van, hogy Xavinál is kuncsorognak egyet jelent: nincs sehonnan jó ajánlat, a Barca dobjon rá 10-20%-ot a pénzre és fű alatt aláíratják a sráccal. Különben minek kilincselnének az edzőnél, akinek semmi ráhatása erre. Kb ugyanez a cél a "lesifotóval" a telefonjáról a fickónak, hogy épp Leonardo keresi a PSG-től. Piti trükk, elmentem a fodrászomat ilyen névvel és voilá.

Szerintem mostmár nem szabadna Alemany-éknak változtatni az ajánlaton.
Ha eddig tökösek voltak, mostmár hülyén néz ki, ha elpuhulnak.
jclayton
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 344
Csatlakozott: 2021.08.11. 10:49:30

2022.01.26. 16:30:12

Andris írta:
2022.01.26. 16:18:22
Én is figyelem, és egyelőre semmi nem utal arra, hogy bármilyen előzetes egyeztetés lett volna nekik bármilyen csapattal. Ettől függetlenül ez lehet így, de kíváncsi lennék hogy pontosan mikre alapozod azt, hogy erről lehet szó "inkább".

Én rohadtul meg lennék lepődve, ha bárki fix és nagy összegeket lenne hajlandó kifizetni neki, egy héttel ezelőtt már vagy 10 pontban összeszedtem ide, hogy miért is. Semmilyen szinten nem csábító szerintem ez a srác egy nagy klub számára. Max akik ugyanígy nyakig benne vannak az anyagban, mint mi. Ez kb a Unitedre igaz, és ennyi.
Általában szoktam linkelni a hozzászólásaimban, ha hivatkozok valamire, de itt annyi apróságot kéne összeszednem, hogy engedelmeddel eltekintek tőle. Az általam olvasott spanyol és angol cikkek mind arra hivatkoztak, hogy Dembélének vannak konkrét ajánlatai (általában a Manchester United, a Newcastle, illetve a Chelsea merült fel). Ezt az infót szerintem fenntartásokkal kell kezelni - de azt nem, hogy egy normális ügynök ezen a ponton már elkezd egyezkedni más csapatokkal arról, mégis érdekelné-e a kliense őket és mennyit lennének hajlandóak ráfordítani. Abban igazad van, hogy aligha fizetnek neki fix és nagy összegeket, de még mindig nem az a kérdés, hogy valaki fizet-e neki sok pénzt, hanem hogy valaki hajlandó-e többet fizetni, mint a Barcelona (és nem tudjuk, hogy Alemany mégis mennyi pénzt akarna erre fordítani, ezt valahogy nem kötötték a nyilvánosság orrára - valószínűleg azért, mert nem valami sokat).

A Barcelona álláspontja az elmúlt két hónapban merev volt: az "utolsó" szerződéstervezetük van az asztalon, az megmásíthatatlan, nem hajlandóak egyezkedni. Ha Dembélé egyszerűen csak alá akarna írni, ahhoz semmilyen soron kívüli tárgyalásra nincs szükség, csak jeleznie kell, hogy rendben van a tervezet. Ezt a két információt összerakva szerintem meglehetősen egyértelmű, hogy itt egy újabb - ezúttal a legfelsőbb szinteken folytatott - alkudozós kört akarna beiktatni Sissoko, aztán hogy sikerül-e neki bármilyen előrelépést elérnie és ezek után mit tanácsol Dembélének, jó kérdés (1., "blöfföltünk, nem jött be, írj alá a Barcelonával, még így is jól jársz", esetleg 2., "garantálni tudom, hogy ennyit és többet szerzünk máshol is a piacon", netán 3., "fogalmam sincs, mi lesz, azt javaslom, tarts ki nyárig és a lehető legjobb opciót választjuk, de ez nehéz fél év lesz, ne vegyél tartós tejet").
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13522
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2022.01.26. 16:18:22

jclayton írta:
2022.01.26. 16:11:06
Andris írta:
2022.01.26. 15:24:30
Egyébként az ügynök jelenléte nekem is leginkább azt súgja, hogy lesz valami kiegyezés. Az is lehet, hogy mint Messinél, itt se tudjuk majd meg az igazságot. Pl hogy ki kerekedett felül, és ki az akinek cska az arcvesztést spórolja meg a közös kommüniké.
Valamennyire figyelem a történéseket és itt inkább arról van szó, hogy Dembélé és az ügynöke a többi csapattal folytatott előzetes egyeztetés után belőtte a piaci árát (vagy esetleg felszorozták kettővel, ki tudja) és ennek a tudatában mennek tárgyalni - vagy megadja ugyanazt a Barcelona és marad, vagy továbbra is mereven ellenzi, hogy emeljen az ajánlaton, akkor pedig megy. Az évi húszmilliós ködösítést felejtsük el, Dembélé a saját, szubjektív szempontjából már azzal is jobban jár, ha itt mondjuk "csak" ötmilliót hajlandóak neki adni, máshol meg akár hatot is, így igazol el.
Én is figyelem, és egyelőre semmi nem utal arra, hogy bármilyen előzetes egyeztetés lett volna nekik bármilyen csapattal. Ettől függetlenül ez lehet így, de kíváncsi lennék hogy pontosan mikre alapozod azt, hogy erről lehet szó "inkább".

Én rohadtul meg lennék lepődve, ha bárki fix és nagy összegeket lenne hajlandó kifizetni neki, egy héttel ezelőtt már vagy 10 pontban összeszedtem ide, hogy miért is. Semmilyen szinten nem csábító szerintem ez a srác egy nagy klub számára. Max akik ugyanígy nyakig benne vannak az anyagban, mint mi. Ez kb a Unitedre igaz, és ennyi.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
jclayton
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 344
Csatlakozott: 2021.08.11. 10:49:30

2022.01.26. 16:11:06

Andris írta:
2022.01.26. 15:24:30
Egyébként az ügynök jelenléte nekem is leginkább azt súgja, hogy lesz valami kiegyezés. Az is lehet, hogy mint Messinél, itt se tudjuk majd meg az igazságot. Pl hogy ki kerekedett felül, és ki az akinek cska az arcvesztést spórolja meg a közös kommüniké.
Valamennyire figyelem a történéseket és itt inkább arról van szó, hogy Dembélé és az ügynöke a többi csapattal folytatott előzetes egyeztetés után belőtte a piaci árát (vagy esetleg felszorozták kettővel, ki tudja) és ennek a tudatában mennek tárgyalni - vagy megadja ugyanazt a Barcelona és marad, vagy továbbra is mereven ellenzi, hogy emeljen az ajánlaton, akkor pedig megy. Az évi húszmilliós ködösítést felejtsük el, Dembélé a saját, szubjektív szempontjából már azzal is jobban jár, ha itt mondjuk "csak" ötmilliót hajlandóak neki adni, máshol meg akár hatot is, így igazol el.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13522
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2022.01.26. 15:24:30

Troym írta:
2022.01.26. 11:39:42
Andris írta:
2022.01.26. 11:22:57

Tegnap repult Barcelonaba az ugynoke, lencsevegre is kaptak. Elvileg targyalni jott, nem is tudom mi masert jonne.

Dembele a Sport szerint szemelyesen szeretne talalkozni Laportaval, amire eddig nem kerult sor. De Umtiti eseteben pl ez volt elvileg az ellentetek feloldasanak a kulcsa. Fura szamomra, hogy hetek ota megy elvileg ez az egesz ugy, megis eddig a jatekos nem talalkozott az elnokkel. Tul hangos ez az ugy sztem ahhoz, hogy a klubelnok igy kivonja magat belole. Persze, normal esetben nem feladata, de most messze vagyunk a normaltol.
Az ügynökről még hallottam, csak arról nem, hogy tényleg fognak-e találkozni.
Az elnököt nem korholnám, mert nem találkozik velük, más "vállalatoknál" sem az elnök tárgyal, ha egy munkavállalóval ilyesmi van. A Barcelona meg egy tényleg nagy egyesület, több ezer alkalmazottal. Nyilván, az ügynök és a sportigazgató között feszült lehet a kapcsolat, így akár közvetíthet Laporta, de ha nem teszi, szerintem az sem gáz. Gondolom az ő asztalán a fő téma a mezszponzor és az espai barcelona lehet, valószínű kitöltik ezek is a napjait. Plusz ez nem olyan mint az Umtiti ügy. Ott ő nem akart elmenni, el akarták küldeni, volt érvényes szerződése még évekig és odament panaszkodni, hogy adjanak neki esélyt. Itt nem ez a helyzet. 2 megoldás van, ezt mindenki megerősítette: Aláír és marad, nem ír alá és megy. Ezen mit oldjon meg Laporta? Nyilván Alemany a logikusan legmagasabb ajánlatot adta, ezt az elnök milyen alapon és főleg miből tudná javítani? Vagy szóljon bele Xavi munkájába kit küld pályára? Nem látom mit várhatnak tőle.
Hát ez az, hogy Alemany adott egy ajánlatot, ami be volt rögzítve maxra, aztán ez így ennyiben marad, elfogadják, vagy nem.
De a személyes ügyintézés, különösen döntési helyzetben lévő emberekkel mindig tud javítani a helyzeten. Mint írtam, Umtitivel is így tudott elvileg megszületni a deal.
Én pl nem foglalkozok minden egyes vevővel vagy beszállítóval vállalatvezetőként, ha megvannak erre az emberek. De ha valahol valaki át akar lépni bizonyos lefektetett kereteket, és valahogy mindenképp kell megoldást találni, akkor adott esetben az ügyet intéző személy nem tud tovább menni, döntéshozóhoz kell fordulni. Nem tudom, hogy Alemanyt felülbírálhatja-e Laporta. Elvileg nem, ha jól emlékszem arra, hogy hogyan kéne működnie a klubvezetésnek, az igazgatósági tanácsnak azok alapján a reformok alapján, amit Laporta hozott el első megválasztásakor. Gyakorlatilag meg szerintem minden további nélkül felülbírálhatja, és biztos volt meg lesz is rá példa. Így viszont szerintem fontos és kényes ügyekben igeni Laportának kell ott lenni. Egyszerűen egyedül neki van maximális döntéshozói flexibilitása.

Emellett nem csak Laportán van a hangsúly, hanem a személyes, ÉS személyes hangvételű találkozón is, szerintem. Az hogy Alemany meg egy ügynök egymásnak faxolgatnak ultimátumokat, nem éppen az ideális tárgyalási forma. Nem tudom, voltak-e rendes, személyes beszélgetések. Nem emlékszem ilyenről infora, de ettől még lehetett.

Egyébként az ügynök jelenléte nekem is leginkább azt súgja, hogy lesz valami kiegyezés. Az is lehet, hogy mint Messinél, itt se tudjuk majd meg az igazságot. Pl hogy ki kerekedett felül, és ki az akinek cska az arcvesztést spórolja meg a közös kommüniké.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Ronaldinho&Barca
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2007.10.02. 19:49:32

2022.01.26. 12:47:49

Andris írta:
2022.01.26. 11:22:57
Tegnap repult Barcelonaba az ugynoke, lencsevegre is kaptak. Elvileg targyalni jott, nem is tudom mi masert jonne.

Dembele a Sport szerint szemelyesen szeretne talalkozni Laportaval, amire eddig nem kerult sor. De Umtiti eseteben pl ez volt elvileg az ellentetek feloldasanak a kulcsa. Fura szamomra, hogy hetek ota megy elvileg ez az egesz ugy, megis eddig a jatekos nem talalkozott az elnokkel. Tul hangos ez az ugy sztem ahhoz, hogy a klubelnok igy kivonja magat belole. Persze, normal esetben nem feladata, de most messze vagyunk a normaltol.
Valami azt súgja sikerül majd dűlőre jutni vele. Egy egészséges Dembelére nagyon nagy szükségünk van, vagy engedhetjük el az EL-t és a BL-t érő helyeket,,
Visca El Barca!
Kép
Més que un club
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4964
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2022.01.26. 11:39:42

Andris írta:
2022.01.26. 11:22:57

Tegnap repult Barcelonaba az ugynoke, lencsevegre is kaptak. Elvileg targyalni jott, nem is tudom mi masert jonne.

Dembele a Sport szerint szemelyesen szeretne talalkozni Laportaval, amire eddig nem kerult sor. De Umtiti eseteben pl ez volt elvileg az ellentetek feloldasanak a kulcsa. Fura szamomra, hogy hetek ota megy elvileg ez az egesz ugy, megis eddig a jatekos nem talalkozott az elnokkel. Tul hangos ez az ugy sztem ahhoz, hogy a klubelnok igy kivonja magat belole. Persze, normal esetben nem feladata, de most messze vagyunk a normaltol.
Az ügynökről még hallottam, csak arról nem, hogy tényleg fognak-e találkozni.
Az elnököt nem korholnám, mert nem találkozik velük, más "vállalatoknál" sem az elnök tárgyal, ha egy munkavállalóval ilyesmi van. A Barcelona meg egy tényleg nagy egyesület, több ezer alkalmazottal. Nyilván, az ügynök és a sportigazgató között feszült lehet a kapcsolat, így akár közvetíthet Laporta, de ha nem teszi, szerintem az sem gáz. Gondolom az ő asztalán a fő téma a mezszponzor és az espai barcelona lehet, valószínű kitöltik ezek is a napjait. Plusz ez nem olyan mint az Umtiti ügy. Ott ő nem akart elmenni, el akarták küldeni, volt érvényes szerződése még évekig és odament panaszkodni, hogy adjanak neki esélyt. Itt nem ez a helyzet. 2 megoldás van, ezt mindenki megerősítette: Aláír és marad, nem ír alá és megy. Ezen mit oldjon meg Laporta? Nyilván Alemany a logikusan legmagasabb ajánlatot adta, ezt az elnök milyen alapon és főleg miből tudná javítani? Vagy szóljon bele Xavi munkájába kit küld pályára? Nem látom mit várhatnak tőle.
Avatar
fanbarca
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2191
Csatlakozott: 2010.05.15. 09:11:15
Tartózkodási hely: Szatmárnémeti

2022.01.26. 11:34:42

Andris írta:
2022.01.26. 11:22:57
Troym írta:
2022.01.26. 11:06:09
Ma hol tart a szappanopera? Fejlemény van?
Tegnap repult Barcelonaba az ugynoke, lencsevegre is kaptak. Elvileg targyalni jott, nem is tudom mi masert jonne.

Dembele a Sport szerint szemelyesen szeretne talalkozni Laportaval, amire eddig nem kerult sor. De Umtiti eseteben pl ez volt elvileg az ellentetek feloldasanak a kulcsa. Fura szamomra, hogy hetek ota megy elvileg ez az egesz ugy, megis eddig a jatekos nem talalkozott az elnokkel. Tul hangos ez az ugy sztem ahhoz, hogy a klubelnok igy kivonja magat belole. Persze, normal esetben nem feladata, de most messze vagyunk a normaltol.
Az is lehet, hogy eddig Dembélé azt kommunikálta, hogy kizárólag az ügynökével egyeztessenek a hosszabbítás kapcsán.
més que un club
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13522
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2022.01.26. 11:22:57

Troym írta:
2022.01.26. 11:06:09
Ma hol tart a szappanopera? Fejlemény van?
Tegnap repult Barcelonaba az ugynoke, lencsevegre is kaptak. Elvileg targyalni jott, nem is tudom mi masert jonne.

Dembele a Sport szerint szemelyesen szeretne talalkozni Laportaval, amire eddig nem kerult sor. De Umtiti eseteben pl ez volt elvileg az ellentetek feloldasanak a kulcsa. Fura szamomra, hogy hetek ota megy elvileg ez az egesz ugy, megis eddig a jatekos nem talalkozott az elnokkel. Tul hangos ez az ugy sztem ahhoz, hogy a klubelnok igy kivonja magat belole. Persze, normal esetben nem feladata, de most messze vagyunk a normaltol.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4964
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2022.01.26. 11:06:09

Ma hol tart a szappanopera? Fejlemény van?
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13522
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2022.01.25. 20:39:51

Titinho írta:
2022.01.25. 19:02:33
Andris írta:
2022.01.25. 15:27:06
Soha, semelyikőtök nem fog tudni semmi olyat írni, ami változtat azon a tényen, hogy ő volt a legveszélyesebb támadónk az utóbbi hónapokban, még hozzá toronymagasan.

Én se szeretem őt, de ennek nem sok köze van az objektív valósághoz.
Eskü nem akarok én már senkit meggyőzni, távol álljon tőlem, de ezt objektív valóságnak nevezni az már, hogy is mondjam...beteges. :? Olvastam már 2x 3x hasonlót, de eddig ez mindent visz, pedig szinte minden nap leírod Te is, vagy más valaki.

De akkor legyünk objektívek tényleg:
- Dembelé 11 meccsen játszott, amiből kb 4 vagy 5 volt jó meccse, a többi az ugyanaz mint amit Adbe lehoz. Azt az egy gólját, inkább köszönheti a harmadosztályú kapusnak, mintsem a zsenialitásának, az egy hugyozó labda volt focista nyelven. Arra verni a teljesítményét, hogy 1x kiugratta szépen Jutglát, meg de Jongot, egy-egy meccsen, nem játék megváltó, és a legjobb támadónak kijáró titulus toronymagasan, minimum vicc kategória. Tény.

- Objektíven a legjobb támadónk egy bizonyos Memphis Depay, a csapat jelenlegi házi gólkirálya, 8 góllal a bajnokságban és a támadók között a legtöbb kialakított helyzettel, szám szerint 35-el!!! (Opta) TORONYMAGASAN a legtöbb! Igaz 7 vagy 8 meccsel többet is játszott. Tény.

- Ansu Fati is hasonló meccs számmal büszkélkedhet, csak eggyel kevesebb, 10 meccse van de 5 gólja és 1 gólpassza. A fontos gólokat is ő szerezte, akkor is amikor pl. együtt voltak a pályán, pl. Dinamo elleni idegenbeli BL meccs, vagy a Real elleni közeli Szuperkupa meccs. Toronymagasan veszélyesebb, jobb támadó minden tekintetben. Tény.

- És nem hittem hogy ezt egyszer leírom, de JELENLEG Luuk de Jong is hasznosabb és jobb támadó mint a francia, 4 vagy 5 gólt rúgott ő is, nagyon szép helyzetekkel, KAPURA rúgásokkal, az elmúlt 1 hónap inkább róla szól. Tény.

Szubjektív dolgokkal próbáljátok ( nem csak te, rajtad kívül még egy két "szerelmetes") olyan szinten a piedesztára emelni a gyereket, hogy az már tényleg beteges. Ne állítsuk be ezt a gyökeret olyan alaknak, mint a Barca megváltóját vagy a legjobb támadójának, mert semmi értelme.

Senkit nem akarok meggyőzni, de amikor már objektíven nevezzük a legjobb támadónak hónapok óta toronymagasan, ott azért már vannak bajok. Nem csak itt, másnál is. Tény. :wink:
Végülis elfogadom a kiemelt részek miatt, hogy nem teljesen állja meg a helyét a hozzászólásom. Bár van a gólján kívül szerintem még pár stat, úgy mint xG, meg sikeres cselek, meg kulcspasszok, egyáltalán a megpróbált sikeres vagy sikertelen cselek, és még mit tudom én mik.. és ezek valószínűleg mutatnák is azt, amit kell.
De azért írom, hogy elfogadom, mert nem feltétlen az objektív valóságról van szó. Alapvetően a szememnek szoktam hinni, nem bármilyen statisztikának. És ez végülis szubjektív. Szerk: bár itt megjegyezném, hogy a statisztikák messze nem egyenlők az objektív valósággal, sőt sokkal inkább annak torzítására alkalmasak csak (nem csak Dembelé esetében, általánosságban). És szerintem az objektivitást sokkal inkább befolyásolja az elvakult gyűlölet vagy legalább ellenszenv, mint bizonyos mutatók figyelmen kívül hagyása, vagy másként súlyozása.
Amit én láttam, tapasztaltam folyamatosan: Dembelének volt annyi olyan meccse, és meccsenként annyi olyan megmozdulása, hogy egy idő után amikor megkapta a labdát, már vártam hogy mi történik, mert tudtam, hogy valami fog. Úgy mint Messinél, csak lényegesen kisebb sikermutatókkal. Fogtam is a fejem, de attól még megvolt ez az egész várakozó érzés. Ilyet se Depaynál (első pár meccsét szeptemberben kivéve), se senki másnál nem éreztem soha. Fatinál volt ilyen, nem is hiába, csak sajnos összesen kb 50 percig tartott.

Egy szó, mint száz, tényleg szubjektív dolog végülis, de összehasonlíthatatlan idén a támadójátékunk vele, és nélküle. Sajnos az eredmények nem feltétlen, de a támadójáték igen.

Nem hiszem, hogy bármelyikünk kedvelné őt, én kifejezetten nem. De attól még ő az egyetlen playmaker játékosunk, aki elérhető ( lenne).
Nem világmegváltó, nem isteni tehetség, még csak nem is egy jó futbalista (elsősorban a hozzáállása miatt).
De egyszerűen vele százszor több veszély teremtődik, illetve sokkal több az esély, hogy bármi érdekes történik elől.

Hangsúlyozom, tényleg nem veri a gólokat kettessével, tényleg nagyon sok labdát elveszít, és tényleg nagyon nagyon nem kedvelem. De azt gondolom, végtelen elfogultság bárki részéről nem bevallani, amiket fent leírtam róla. És leírom én akárhányszor, amíg mindíg van egy új(!!) ember, aki leírja itt a véleményét annak figyelembevétele nélkül, hogy most a játékosoknak csak a relatív értékéről szabadna beszélnünk. Sajnos csak arról. (ugyanaz a szitu, mint az öregek vs. harmadrangú/tapasztalatlan cseréik témánál, csak Dembelénél van még egy extra ellenszenv is, ami szerintem tovább torzítja egyesek objektivitását)
Nem Dembelének akarok jót, a csapatnak, és magamnak. Nem jövőre, a következő pár hónapra.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22080
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2022.01.25. 19:42:22

Akkor csak a véletlennek köszönhető, hogy vele jobb a támadójátékunk, mint nélküle? Azt az 1 gólt pedig lehet mondogatni, de többen működött közre.

Depay szezon elején szerezte a góljai többségét, aztán nagyon visszaesett.

Fati valóban a legveszélyesebb, amikor játszik, de egy darabig megint nem lehet vele számolni.

Jó lenne, ha tényleg olyan jól állnánk, hogy tényleg jó néhány veszélyesebb játékosunk lenne, de pl. az Alaves elleni bűn rossz játék nem ezt mutatja.
Avatar
Titinho
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2927
Csatlakozott: 2006.11.17. 11:29:46
Tartózkodási hely: Nyíregyháza, lélekben Camp Nou

2022.01.25. 19:02:33

Andris írta:
2022.01.25. 15:27:06
Soha, semelyikőtök nem fog tudni semmi olyat írni, ami változtat azon a tényen, hogy ő volt a legveszélyesebb támadónk az utóbbi hónapokban, még hozzá toronymagasan.

Én se szeretem őt, de ennek nem sok köze van az objektív valósághoz.
Eskü nem akarok én már senkit meggyőzni, távol álljon tőlem, de ezt objektív valóságnak nevezni az már, hogy is mondjam...beteges. :? Olvastam már 2x 3x hasonlót, de eddig ez mindent visz, pedig szinte minden nap leírod Te is, vagy más valaki.

De akkor legyünk objektívek tényleg:
- Dembelé 11 meccsen játszott, amiből kb 4 vagy 5 volt jó meccse, a többi az ugyanaz mint amit Adbe lehoz. Azt az egy gólját, inkább köszönheti a harmadosztályú kapusnak, mintsem a zsenialitásának, az egy hugyozó labda volt focista nyelven. Arra verni a teljesítményét, hogy 1x kiugratta szépen Jutglát, meg de Jongot, egy-egy meccsen, nem játék megváltó, és a legjobb támadónak kijáró titulus toronymagasan, minimum vicc kategória. Tény.

- Objektíven a legjobb támadónk egy bizonyos Memphis Depay, a csapat jelenlegi házi gólkirálya, 8 góllal a bajnokságban és a támadók között a legtöbb kialakított helyzettel, szám szerint 35-el!!! (Opta) TORONYMAGASAN a legtöbb! Igaz 7 vagy 8 meccsel többet is játszott. Tény.

- Ansu Fati is hasonló meccs számmal büszkélkedhet, csak eggyel kevesebb, 10 meccse van de 5 gólja és 1 gólpassza. A fontos gólokat is ő szerezte, akkor is amikor pl. együtt voltak a pályán, pl. Dinamo elleni idegenbeli BL meccs, vagy a Real elleni közeli Szuperkupa meccs. Toronymagasan veszélyesebb, jobb támadó minden tekintetben. Tény.

- És nem hittem hogy ezt egyszer leírom, de JELENLEG Luuk de Jong is hasznosabb és jobb támadó mint a francia, 4 vagy 5 gólt rúgott ő is, nagyon szép helyzetekkel, KAPURA rúgásokkal, az elmúlt 1 hónap inkább róla szól. Tény.

Szubjektív dolgokkal próbáljátok ( nem csak te, rajtad kívül még egy két "szerelmetes") olyan szinten a piedesztára emelni a gyereket, hogy az már tényleg beteges. Ne állítsuk be ezt a gyökeret olyan alaknak, mint a Barca megváltóját vagy a legjobb támadójának, mert semmi értelme.

Senkit nem akarok meggyőzni, de amikor már objektíven nevezzük a legjobb támadónak hónapok óta toronymagasan, ott azért már vannak bajok. Nem csak itt, másnál is. Tény. :wink:
Més que un club :!:

"Az akarás egyenlő a tudással, s aki akar, az tud is!"- Johan Cruyff
Kalapos
Capitá del Barça
Hozzászólások: 712
Csatlakozott: 2020.12.10. 09:48:11

2022.01.25. 18:52:33

sansz írta:
2022.01.25. 17:50:57

Azért az picit vicces, hogy Te voltál az egyik leghangosabb Messi-támadó - amivel nagyjából egyet is értettem és pont azt mondtad, hogy Messit nem csak a góljai alapján kell megítélni, hanem azt is figyelembe kell venni, hogy közben milyen hatással van a csapatra.

Dembele ilyen szempontból az ellentétje Torresnak, ő eddig több helyzetből kevés gólt lőtt, viszont látványosan lendített a csapat veszélyességén és ehhez gólpassz sem kellett.
Ferran beindulásai jók, sok van neki, és gyors, amikor odakerült belőtte, egyszer ért is, egyszer eltette lesről is, + a gólpassz előtti mozgása kiemelhető. És fut is rendesen, nem csak sétálgat, szóval nem mondhatnám rá hogy lazsál, és labdákat se veszít azzal hogy belevezeti az emberbe.
Nem mondanám hogy remekül játszik, de van még ideje fejlődni. Ha jövő ilyenkor is gyenge a mezőnyben, de eltesz egy-két gólt akkor majd lehet téma hogy na mi van ezzel a gyerekkel mért gyenge a passzjátéka és miért nem mennek a cselek. Róla eddig erről ennyit.

Dembelé egy playmaker, de nem jó. Szerintem is veszélyesebbek vagyunk vele, de nincs rá szükség olyan áron amit követel. A helyzet gyorsan változik, ami nyáron így volt, az ősszel már úgy, aztán télen már megint így. Közben több változás történt mint előtte 10 évig.
Xavinak szerintem szüksége lenne rá, ő is látja hogy Abdéval nem vagyunk elég jók. Ha tehetné, megtartaná Dembelét, de ehhez az kellene hogy Dembelé maradni akarjon. Szerintem világosabb ez a napnál is.

Mivel pénzügyi kérdés, ezért nem számít hogy hányan vagyunk elől vagy hányan nem.

Ha Dembelé bagóért hosszabbít, akkor mindenki happy.
Ha elviszi valaki, hát mit mondjak? Mindenki happy?
Ha marad ki lesz happy? A társak tuti nem. Ő sem. Xavi sem. A helyzet nem lesz megoldva, csak odázzuk a problémát és veszítjük a pénzt.

Pl többször jelezték hogy még akarnak igazolni. Hogy ez sikerüljön, Dembelének ahhoz is lépnie kell. Vagy hosszabbít bagóért, vagy lép, vagy különben nem lehet regisztrálni új játékost. Nem maradhat, nem is fog maradni kitölteni a szerződését. Nem engedheti meg magának a klub és kész, pont.
Tivadar6
Capitá del Barça
Hozzászólások: 550
Csatlakozott: 2017.06.07. 17:29:11

2022.01.25. 17:52:59

Elvileg a Chelsea és a Newcastle United illetékeseivel már tárgyalnak.Elvileg forrásmegjelölés nélkül nem informálunk. Következő törölve lesz. Alcantara
sansz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1061
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2022.01.25. 17:50:57

Kalapos írta:
2022.01.25. 08:14:53
Tekintve hogy a legutóbbi meccset is kihagyatták vele/kihagyta, nem hiszem hogy lesz ebből már bármi.



Ferran-ról mi derült ki?? Szerintem eddig tökéletes. Gól gólpassz eddig két és fél meccsen, úgyhogy előtte kihagyott egy jelentős időszakot, és új csapatba érkezett.
Mister Bömbellének 11 meccsen van 1 gól 2 gólpassz. Akkor mi derült ki, úgy egészen pontosan? Milyen hit ingott meg?

Megint a hülyeség, hogy hát látszik szemre hogy Ferran nem Messi, de még nem is Neymar, akkor már megingott a hit..
Egyetlen realista ember hite sem rengett meg, Ferran egy remek spanyol támadó, aki lyukrafutó típusú és beveri amit be kell.
Egy cselgép biztos látványosabb lenne, egy passz mester meg biztos ezrivel tolná ki magából a helyzeteket de ő nem az. Ő egy csatár, olyan ami kellett nekünk már évek óta.
Griezmann helyett kellett volna egy ilyen támadó.

Fatit elvesztettük, de nem látom hogy ez Dembelét hogy befolyásolja. Persze az nyíl egyszerű hogy -1 támadó, akkor ne legyen egyből -2, de ha megvizsgáljuk a helyzetet, Dembelét nem azért akarják kitenni mert hogy nem kell. Eleve meg akarták tartani. Azért nem fogják, mert nem akar maradni, vagy nem olyan áron, ami belefér.
Tehát, nem szakmailag akarják elküldeni. Így viszont, hogy szakmailag Fati miatt még kevésbé éri meg elküldeni, az logikus, de nem jelent semmit, mivel szakmailag eleve nem akarták elküldeni.
Magyarul, hogy Fati sérült-e vagy sem, nem jelent semmit Dembelé ügyében.
Dembelé ügyében az jelentene valamit ha a semmiből beesik 500mil EUR a klubhoz és lesz rá pénz, vagy ha ő maga lemond az igényeiről.
Egyik se fog megtörténni, sőt utóbbi már lehet hogy nem is lenne elég, mivel kifutott az időből, és már eldöntötte a klub hogy elküldik.

Akár honnan vizsgálom, ennek vége. Szerintem Xavi nyilatkozatai is egyértelműek.
Azért az picit vicces, hogy Te voltál az egyik leghangosabb Messi-támadó - amivel nagyjából egyet is értettem és pont azt mondtad, hogy Messit nem csak a góljai alapján kell megítélni, hanem azt is figyelembe kell venni, hogy közben milyen hatással van a csapatra.
Ennek ellenére, Ferran meg a góljából és hogy sikerült az üres embernek passzolnia a labdát, ezalapján tökéletes, független, hogy ezt leszámítva mennyire totálisan semmi volt a pályán. Ilyen alapon Albát is agyba-főbe lehetne dicsérni, Ferran gólpasszánál az ő passza volt az igazi teljesítmény. Miközben borzasztóan gyenge már meccsek óta...

Dembele ilyen szempontból az ellentétje Torresnak, ő eddig több helyzetből kevés gólt lőtt, viszont látványosan lendített a csapat veszélyességén és ehhez gólpassz sem kellett.


És igen, nyílegyszerű a dolog, ha elvesztünk egy támadót, akkor ne mondjunk le még egyről. Leírod, hogy logikus lenne most nem elküldeni Fati miatt, aztán meg azt, hogy mégsem számít. De számít. Messit, Trincaot és Grizest sem egyszerre kellett volna elküldeni, miközben egyenként egyik sem a jövőt jelentette feltétlen. A helyzet folyamatosan változik, visszatérő Fatival, Ferrannal és egy majdcsak meggyógyuló Depay mellett a klub úgy gondolta, hogy keménykedhet Dembelével. De a helyzet megváltozott, most itt van Ferran és ennyi. Esetleg, ha tavasszal ő is lesérülne pár meccsre, akkor felállhatna a híres MB-LDJ támadó duó, mögöttük a gólt soha nem lövő középpályásaink. Még FDJ-t kéne gyorsan elpasszolni. Igazad van, hogy nem Dembelére kéne építeni a fél évet SEM, de ha be akarsz építeni a helyére valakit, akkor azt nem úgy kell, hogy gyere, itt van 90 perc, oldj meg mindent.

Speciel LDJ-ről is jött a kórus, hogy micsoda béna és azonnal el kell küldeni, meg kell szakítani a kölcsönt... Aztán most mégis úgy néz ki, hogy itt tartják, mert kell az ember, akár a padra is legalább..És fontos az a néhány gólja most.
Ez a szakmailag nem akarták elküldeni dolog is érdekes. Ha Laportával keddenként összeülsz teázni, akkor igazad lehet. Más esetben ezt nem tudjuk. Én arra emlékszem, hogy Dembele rajta volt azon a bizonyos eladható listán, nyárra ez aztán azért úszott el, mert megsérült. Szóval nagy tétben azért ne fogadj rá, hogy szakmailag sem akarták volna elküldeni még nyáron. Ősszel udvaroltak hangosan egymásnak, de közben mindenki tudhatta, hogy ha van eszük a feleknek, egyik fél sem akarja igazán a másikat. A különbség az, hogy a klub télen akart volna szabadulni, a játékos, meg nyáron. Ami pedig tény, hogy a szerződés Dembele mellett van, ezért nem kellett volna izmozni. Pláne, ha nem tolják a médiában ezt a sértett cicaharcot, akkor most nem is lenne kérdés, hogy marad nyárig.

Xavi utolsó interjújában(legalábbis amit olvastam) azt mondta, hogy vagy elmegy Dembele, vagy hosszabbít, nincs más opció. Nyitva hagyta azért ezt az ajtót... Itt most az fog dönteni, hogy lesz-e klub, ahova Dembele most télen is menne. Könnyen lehet, hogy már megegyezett valakivel nyárra, akiknek a téli terveikbe nem illeszkedik.

Értsd meg, az, amit a Barca kimondott, az egyszerűen törvénytelen és értelmetlen. És ha önmagában ez nem is zavar valakit, mert tök normális, ha szerződést szegünk, azért arra is gondoljunk, hogy valójában nem az az üzenet, hogy a klubhoz hűtlen embereket elküldjük, hanem, hogy ha Laportának valami nem tetszik, akkor törvényt is sért nyugodtan és bizony ez vissza fog ütni. A következő új igazolás, majd úgy jön, hogy tudja, hogy az utolsó évében, ha nem hosszabbít, akkor a klub majd nyíltan revolverezi, hogyha nem hosszabbít a klub feltételei mellett, akkor majd kiszúrnak vele.
Emerson szerelmes volt a klubba, ennek ellenére minimális haszonért eladtuk és most egy 38 éves srác futkározott 120 percet azon a poszton. Szóval nem a lojalitást keresi Laporta. Az csak egy dolog, amivel dobálózhat a médiában, ha az érdeke úgy kívánja.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4964
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2022.01.25. 17:46:58

Andris írta:
2022.01.25. 15:27:06

Soha, semelyikőtök nem fog tudni semmi olyat írni, ami változtat azon a tényen, hogy ő volt a legveszélyesebb támadónk az utóbbi hónapokban, még hozzá toronymagasan.

Egyébként ma délután szállt le Barcelonában az ügynöke, megbeszélés lesz Alemanyval. Mármint most tényleg, konkrétan ott van a csávó helyileg a városban, nem úgy mint eddig.
Csak mert 50-szer leírod a saját véleményed nem válik ténnyé. 1 gól ( Linares) 2 gólpassz 17 lövésből 1 talált kaput. Meccsenként átlag 1,7 kulcspassza van, ami átlagos, 2,3 sikeres csele van, az elzavarni akart Destnek 2,4. Ha meg valaki azon rugózna, hogy messzebbről és rosszabb helyzetekből lő, azt kérdem ki kérte?
Már jóhogy nem reklamál itt valaki neki aranylabdát.
Félreértés ne essék, nem állítom, hogy haszontalan, de ha visszatér Memphis, na azzal lennénk előrébb, vele meg lehetne eggyel több ember van a keretben. Minőségre valahol a kezdőcsapat és a cserék között van.

Bízom benne, hogy összejön egy békés elválás, ha már itt az ügynöke és a felszabaduló összegből megtartható Araujo (első ajánlatot elutasította), Gavi és kölcsönben hozható valami csatárszerű képződmény :) De lehet csak beleér a kezem a bilibe.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13522
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2022.01.25. 15:27:06

szilva írta:
2022.01.25. 15:23:17
Ez már komolyan vicc kategória.
Milyen a mérkőzésre tett hatása egy olyan játékosnak, aki 15 próbálkozásból kétszer találja el a kaput? Futni tud azt elismerem, sőt azt is hogy a jobb lába olyan mint a bal. De a cselei is annyira kiszámíthatatlanok, hogy ő maga se tudja mit akar, így gyakran belevezeti a labdát a védőbe.
Nehogy már egy ilyen játékos váltsa meg itt a világot!
Senki nem beszélt világmegváltásról.
A 15ből 2 egyébként pont 15-el és 2-vel jobb, mint a többiek mutatói szoktak lenni.

Soha, semelyikőtök nem fog tudni semmi olyat írni, ami változtat azon a tényen, hogy ő volt a legveszélyesebb támadónk az utóbbi hónapokban, még hozzá toronymagasan.

Én se szeretem őt, de ennek nem sok köze van az objektív valósághoz.
Fati kiesése után azt be kell látni, hogy azzal járnánk a legjobban, ha valahogy mégis játszana a kövi hónapokban.

Egyébként ma délután szállt le Barcelonában az ügynöke, megbeszélés lesz Alemanyval. Mármint most tényleg, konkrétan ott van a csávó helyileg a városban, nem úgy mint eddig.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
szilva
Barça B
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2021.09.29. 22:46:05

2022.01.25. 15:23:17

Ez már komolyan vicc kategória.
Milyen a mérkőzésre tett hatása egy olyan játékosnak, aki 15 próbálkozásból kétszer találja el a kaput? Futni tud azt elismerem, sőt azt is hogy a jobb lába olyan mint a bal. De a cselei is annyira kiszámíthatatlanok, hogy ő maga se tudja mit akar, így gyakran belevezeti a labdát a védőbe.
Nehogy már egy ilyen játékos váltsa meg itt a világot!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11693
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.01.25. 13:10:15

szilva írta:
2022.01.25. 11:15:03
Tévedés, hogy akkora különbség van Dembelé javára. Az itt töltött ideje alatt kb. 2 jó meccse volt. Ezt Abdé simán felül múlhatja.
Inkább játszon az aki itt szeretne játszani.
Szerintem Dembélé játéka már vagy 1,5 hónapja rendben van, sőt, pl. védekezésben javult az utolsó meccsiere, "csak" az eredményessége hiányzik. Az sajna simán mérhető Abdéhoz, mármint Dembélé rossz góllövő formája Abde plafonjához.
Viszont a meccsre gyakorolt hatásában nincs egy súlycsoportban a két játékos. Ráadásul Dembélénél bármikor benne van, hogy elkezdenek bejönni a lövései, és akkor egész más polcre kerül a megítélése. Azért a 16-osról megeresztett lövéseiből 2-3 éve még elég sok zörgette meg a kaput, semmi nem zárja ki, hogy megint így legyen, ha mondjuk áttörik nála egy gát.
Nyilván ez mind akkor érv, ha nem hosszabbít, de marad még fél évet. Sajna kellene nekünk, még a góljai nélkül is. Láttuk, milyet esett vissza a támadójátékunk a Bilbao és az Alaves ellen. Egy Ferran - vki - Dembélé elég pontens támadósor lenne, ahol van befejező és egyénileg jó játékos is. Ebben majdhogynem biztonságban érezném a BL-helyeket. Egy Ferran - vki - Abde esetén kevésbé. Szimpatikus Abde, de nem szint, főleg nem meccsről meccsre.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Válasz küldése