Bajnoki Mérkőzések

[LG]

Szerintem meg nem egy meccset néztünk akkor. Dembelé két gólunkból kivette a részét, mellette még adott 3 gólpassz értékű labdát is, csak a társak nem éltek vele. Voltak rossz megoldásai is, de összességében bőven jó volt.

Ilyet nem jelentenék ki másokról.

Attól függ, hogyan nézel rá.
Az a tény, hogy 4 és fél és alatt nem sikerült alkalmazkodnia az összjátékhoz, ami nem csak futkározásból áll.
Szuper, hogy gyors, de nem mindegy, hogy valaki nekilendül a labdával és majd lesz valami vagy kap egy jó indítást és góllal vagy kulcspasszal fejezi be a támadást. Ő az előző, és azért sem, mert nem üresben megindulásra használja a gyorsaságát, hanem egyéni zsákban futásra.

Igaz, benne volt most két gólban, szerencsénkre. Ezért tegnap az osztályzata felfelé kerekíthető.
Érdekes, hogy egyik gólnál se jobb, hanem bal oldalt volt: bal oldali szöglet, bal oldali passz 16-oson belül.

Nem török pálcát felette, a teljes kép viszont ez: amióta itt van az összes meccs nagyjából felén vett részt, percekben még rosszabb az arány. Amin részt vett: 122 meccs/ 28 gól/ 17 gólpassz

Ahogy írod, nézőpont kérdése is, hogy értékeljük a teljesítményét. És ahogy írtad az utolsó bekezdésedben, nem túl veretesek a statisztikái, de ebben benne van a rengeteg kihagyás és meccshiány is.

Én még mindig azt gondolom róla, hogy ha ki tudná nőni a sérülékenységét, vagy egy jó orvosi stáb rendbe tudná rakni, akkor még mindig szép jövő állna előtte. Xavi is komolyan számolna vele, nem véletlenül. Meg is nézném, mit tudna a kezei alatt egy egészéseges Dembelé, remélem láthatjuk is majd.

[visca el barca]

Tegnap eszrevettek a palyan az elcheben az egykori barca sztárt? Ahogy nézem, nagy karriert futott be ő is

[barcami]

Szerintem meg nem egy meccset néztünk akkor. Dembelé két gólunkból kivette a részét, mellette még adott 3 gólpassz értékű labdát is, csak a társak nem éltek vele. Voltak rossz megoldásai is, de összességében bőven jó volt.

Ilyet nem jelentenék ki másokról.

Attól függ, hogyan nézel rá.
Az a tény, hogy 4 és fél és alatt nem sikerült alkalmazkodnia az összjátékhoz, ami nem csak futkározásból áll.
Szuper, hogy gyors, de nem mindegy, hogy valaki nekilendül a labdával és majd lesz valami vagy kap egy jó indítást és góllal vagy kulcspasszal fejezi be a támadást. Ő az előző, és azért sem, mert nem üresben megindulásra használja a gyorsaságát, hanem egyéni zsákban futásra.

Igaz, benne volt most két gólban, szerencsénkre. Ezért tegnap az osztályzata felfelé kerekíthető.
Érdekes, hogy egyik gólnál se jobb, hanem bal oldalt volt: bal oldali szöglet, bal oldali passz 16-oson belül.

Nem török pálcát felette, a teljes kép viszont ez: amióta itt van az összes meccs nagyjából felén vett részt, percekben még rosszabb az arány. Amin részt vett: 122 meccs/ 28 gól/ 17 gólpassz

[hajnesz]

Szerintem meg nem egy meccset néztünk akkor. Dembelé két gólunkból kivette a részét, mellette még adott 3 gólpassz értékű labdát is, csak a társak nem éltek vele. Voltak rossz megoldásai is, de összességében bőven jó volt.

Attól függ, hogy hogy tekintünk rá. Nálam ő jelenleg főszereplő kellene, hogy legyen, de nem az. A támadások többsége nem rajta keresztül fut, Abde nekem sokkal jobban tetszik ilyen téren.
Nem volt rossz meccse, sőt, de nálam ez nem számít jó teljesítményre tőle, főleg tudva azt, hogy mire lenne képes.

[Guille]

Szerintem meg nem egy meccset néztünk akkor. Dembelé két gólunkból kivette a részét, mellette még adott 3 gólpassz értékű labdát is, csak a társak nem éltek vele. Voltak rossz megoldásai is, de összességében bőven jó volt.

Egyetértek. Végre nem (csak) arról szólt nála a meccs, hogy futórversenyt játszik, hanem kivette a részét a kombinatív játékból és nagyon nagy zsugákat is kiosztott a többieknek. Kár, hogy nem jön össze neki a gól mostanság, de ha így játszana minden meccsen, nem panaszkodék. Szerintem Xavi jó hatással van rá (is).

[LG]

Szerintem meg nem egy meccset néztünk akkor. Dembelé két gólunkból kivette a részét, mellette még adott 3 gólpassz értékű labdát is, csak a társak nem éltek vele. Voltak rossz megoldásai is, de összességében bőven jó volt.

[bence0330]

Azért szerintem így is messze a legjobb meccse volt vagy fél éve... volt gólt érő forintos labdája is, csak abból pont nem lett gól. Gólpassz, meg néha még Mohicát is megverte. Mondjuk nem lövöldözött most (ki a világból), az is javította nálam a róla alkotott összképet.
Ma volt amúgy a legtöbb helye oldalt idén, Mohica ide, vagy oda. Rendre úgy kaphatott lasztit, hogy 15 méterre nem volt senki.

[hajnesz]

Dembele játéka nem volt meggyőző, összejátszani nem tud, passzolni alig-alig, elcselezi magát, a beadásai nem jó ütemben érkeznek (ha egyáltalán sikerül középre bebotlania a labdát)

Szerintem ő akkor tud meggyőző lenni, mikor gyorsabb, mint a hátvéd, aki mellette áll. Tegnap épp nem volt szerencsénk, volt egy nála gyorsab ember a túloldalt

[brazilfan]

Dembele játéka nem volt meggyőző, összejátszani nem tud, passzolni alig-alig, elcselezi magát, a beadásai nem jó ütemben érkeznek (ha egyáltalán sikerül középre bebotlania a labdát)

Én is így éreztem. Igaz, hogy ő lőtte be a szögletet és a harmadik gólban is benne volt, de emellett sok 1-1 elleni szituációt, amiben pedig régebben erős volt, elrontott, és nem voltak jó lövései sem.
Volt két olyan szituáció, amikor sokáig adogattunk, ő a jobb szélen állt, nem nagyon fogták, és úgy láttam, hogy be lehetne tenni üresbe a labdát, de vagy nem vették észre a lehetőséget, vagy kockázatosnak ítélték volna.

[barcami]

Biztató, hogy meglett a győzelem, 2-2 után! Nagy szó, most!

Tetszett bizonyos szakaszokban a játék, a pálya megnyitása, ebben fejlődött a csapat.

Szerintem a Barca játékából alapvetően a középpályások szerves összjátéka hiányzik /a minőségi, veszélyes, védők figyelmét lekötő csatárjáték mellett, de ez könnyebben pótolható, mint egy komplett k.pálya felépítése/.
A tegnapi első félidőben szembeötlő volt, de a második félidő első felében is.
Nem emlékszem Jong-Bus-Gavi hármastól 3-4 passzt elérő szervező játékra.
Az ok egyszerű: Jong erre nem képes, nem tanulta. Épp az az 1 ember hiányzik abból kombinációs játékból, amit ő nem tölt be. Lehet képes lesz rá, de erősek a kétségeim. Játszatni meg kell, mert a legdrágább játékosunk.

Emellett nem gondolom, hogy a középpályások folyamatosan gólokat és ezzel győzelmeket fognak szállítani, már csak azért sem, mert fiatalok és az ellenfelek előbb-utóbb felkészülnek belőlük.
Akkor jó lehet a sztori, ha feléled a támadósor és mögöttük szépen érkeznek második vonalban.

F.d.Jong és t.Stegen esetében ugyanaz a rossz mentalitás, rossz hangulat figyelhető meg, ahogy a padozó L.d.Jong arcán is ott figyel.
Mindkettőt levenném a kezdőből.

A Jong-Puig cserét már a félidőben meg kellett volna lépni, sőt inkább kezdőbe Puigot helyette.

Dembele játéka nem volt meggyőző, összejátszani nem tud, passzolni alig-alig, elcselezi magát, a beadásai nem jó ütemben érkeznek (ha egyáltalán sikerül középre bebotlania a labdát), hanem amolyan last minute labdák. Nálam ő hajrácsere és eladás télen.

Hátul végre játsszon már mindenki a helyén, mert ez fárasztó. Alves jobbszél, élmény volt nézni a Maradona Kupán,, Dest majd csere, a többiek a helyükre. Ha ez megtörténik, akkor rendben lesz a védelem.

Kíváncsian várom a keddi andalúziai derbit.

[Kalapos]

ha erre is rá lehet húzni, hogy tiki-taka, bánja fene

mindig is ez volt a tiki-taka.

[mess2009]

hogy vagyok én a tiki-takával? a Guardióla és vagy MSN (Ini-Xavi) féle csúcsfoci élvezetes és eredményes játék. aztán szerintem jött az atletikus- kontra-egészpályás erőfoci ahol már megjelenik az eltanult tiki-taka is a játék bizonyos szakaszaiban de dominál a sebesség és a technikai tudás - együtt. Guardiola ugyan valóban őrzi -alapként- a tiki-takát de kénytelen volt különösen Angliában átvenni -beépíteni a gyorsabb direktebb támadásépítést és ezzel eredményes tud maradni.
ami aztán a Barcánál dominánssá vált az a tiki-taka -ha úgy tetszik karikatúrája, vagy egy kényszeres stílus imádat , ami nemcsak eredménytelen hanem élvezhetetlen.
nagyjából a következők miatt: a labdajáratás öncélú alibivé torzul. a játék megreked az ellenfél térfelén a tizenhatosig és jellegzetes keresztbe-hátra unalommá válik. magával hoz egy tanítható dilettantizmust is, áttolódva az ellenfél térfelénre labdavesztés után jön a végzetes kontra. ha mást nem ezt minden valamire való ellenfél megjátszotta ellenünk.
valószínű bele lehet kötni. hogy nem ez a lényege, meg hogy lehet ma is gyorsan ritmusváltani a labda birtoklásból de ha nálad van a labda....stb. na igen, ha nálad van - mindvégig! persze...ilyen nincs. de olyan sajna van, hogy az állomány hozzá torzul a passzolgatáshoz, elfelejti támadni a kaput ( elég ha passzolok) elfelejt hatékonyan lőni, és ami vele jár nem képes 5-10 méternél messzebb passzolni, és nem képes kitartóan jó sebességgel futni.
én annak örültem ma, hogy nem ezt a törekvést láttam, hanem gyorsabb, kombinatívabb kapura törö játékot, hosszabb passzokat (még sok pontatlansággal) és még talán némi jóindulattal kontra kezdeményeket is.
ha erre is rá lehet húzni, hogy tiki-taka, bánja fene

[sansz]

Én is úgy érzem,érdekes meccs lesz Sevilla elleni. Azért az Elche sokat tett nekünk, kb mintha elbízták volna magukat, ennyi területet hagyni... Aztán mikor változtattak, egyből más lett a helyzet.
Gavit most dicsérem először, végre nem csak annyit ad a játékhoz,hogy hajt és (alibi) pontosan passzol. Sevilla ellen kíváncsi leszek rá.

TS szenvedése fájdalmas, azzal,hogy lassan minden meccsen kap egy potyát,vagy nem véd egy védhetőt, nagyon sokáig rombolja az önbizalmát.

A másik meg Araujo. Ő az egyetlen igazán jó játékosunk, világszinten is TOP belső védő, erre erőltetjük oldalt. Tudom,hogy nem állunk ott jól, de ha így megy,az ő önbizalmát is letöri Xavi ott.
Akkor inkább tényleg hívjon oda is valami 17 évest,ha már Emersont el kellett adni (mármint ez nem Xavi hibája) és akkor Araujo játszhatna Eric helyén.

[LG]

A Sevilla pedig egy elég színvonalas meccsen legyőzte az Atleticot. Kemény erőfelmérő lesz a keddi.

[grgly50]

Még egy észrevétel.
Nem csak ma tünt fel, hogy a játékosok egy-két kivétellel lassabak, kevésbé dinamikusak az ellenfélel játékosaival szemben. Továbbá sok esetben fizikálisan is elnyomják a mieinket.
Nem tudom, hogy a sebességet, a dinamikus mozgást lehet-e javítani, vagy így született.
A jó értelemben vett rámenőség, erőszakosság fokozható, a testi felépítés talán kevésbé.

[bence0330]

.
Araujoval viszont ma nem voltam kibékülve. Nem játszott rosszul de mind a két gólban benne volt, a másodikban főleg. Lengletről már kezdtem azt hinni, hogy a tavalyi formáját hátrahagyta, de ma megint bizonyította, hogy ez túl magas szint neki.

Nem érzi ezt a posztot 3 védőben sem szerintem. Megszokhatja még, de remélem, hogy sokszor lesz ő a középső játékos, oda való utolsó védvonalként.
Nálam ma csak DJ nyújtott meglepően keveset, illetve TS sajnos szokásosan keveset. Az első hsz volt a whoscored-on: "How to score against Ter Stogie: shoot on target and he will do the rest."
Valahogy ez az ember érzése már régóta... De bízom benne, hog Xavi alatt összeszedi magát. A mai első gól ráadásul pont olyan volt, amiben brillírozott, ezeket rexflexből ki tudta sokszor ütni valahogy.

[Andris]

egy jó másodikat reméltem a szünetben de ez már soknak bizonyult. erről a teljes védelem élen TS-el gondoskodott elsősorban. Gavi volt képes még rá tenni egyedül, Dembi javult de most éppen a kapura volt veszélytelen.... csak lendüljön játékba az újabb sérülése előtt. Abde-ben bírom a rendületlen előre játékát , Niko végre egy jó termetű középpályás lehet. Frenki -ben valami megtört én továbbra is azt érzem. vagy csak nincs a csúcson manapság. Busi : el van az öreg, nemúgy Alba aki harmat volt ma.
Xavihoz egy kellemes meglepetés járul nálam: nyoma sincs a tiki-takának.

Memondom őszintén, a többit el se olvastam, de Xavi nevén és így az utsó mondaton megakadt a szemem. Nemtom már ki önkényesen hogy definiálja manapság a tiki-takát, van aki a sok gyors passzt érti alatta, van aki az altatásból ritmusváltást, van aki a Pep féle játékot, ami nem csak labdatartó dominancián és átlagon felüli passzmennyiségen, hanem irdatlan letámadáson is alapul... és még sorolhatnám.
De mindenesetre én pontosan a mai meccsen tudtam elkönyvelni azt, hogy egyre szembetűnőbben ezekbe az irányokba megyünk. Nem is feltétlen a labdatartással, hanem konkrétan azzal, hogy a fiúk sokkal gyorsabban passzolnak, kvázi kis köröket rajzolva a pálya 1-1 szakszán. Több passzt, gyorsabb passzt láttam, és különösen azt (a rontások ellenére), hogy már jobban sejtik maguk körül a csapattársak helyzetét. És ha nem is találják a tempót, vagy az aktuális figurát egymással néha, de mindenképpen különböző alapgondolatok mentén passzolnak mezőnyben, nem pedig felnézve és rögtönzve illetve szabad embert keresve.
Anélkül, hogy a tiki-taka saját magam által kreált definícióját megadnám, szerintem éppen ebbe az irányba haladunk. Vagy ha úgy tetszik, abba az irányba, amit Pep mindenkori csapatai játszanak, a City is, jelen pillanatban is. Szerintem Xavira ő óriási hatással lehetett, és azt tippelném, hogy a mai napig nézi a meccseiket.

[Chino]

egy jó másodikat reméltem a szünetben de ez már soknak bizonyult. erről a teljes védelem élen TS-el gondoskodott elsősorban. Gavi volt képes még rá tenni egyedül, Dembi javult de most éppen a kapura volt veszélytelen.... csak lendüljön játékba az újabb sérülése előtt. Abde-ben bírom a rendületlen előre játékát , Niko végre egy jó termetű középpályás lehet. Frenki -ben valami megtört én továbbra is azt érzem. vagy csak nincs a csúcson manapság. Busi : el van az öreg, nemúgy Alba aki harmat volt ma.
Xavihoz egy kellemes meglepetés járul nálam: nyoma sincs a tiki-takának.

Szerintem a játékkal a msodikban sem volt komoly gond. nem volt annyira könnyed és egyértelmű, de a helyzetek is jöttek a játék képe is rendben volt.
Amiatt a két rövidzárlat miatt tűnik inkább úgy, hogy a második félidő gyenge volt.
Ferran nagyon kellemes meglepetés volt, többször is helyzetbe került, érezte a beindulásokat, ahogy Gavi góljánál meg elvitte a védőt az zseniális. Nem egy lehet hatalmas tehetség, de egy stabil csereként lehet számítani rá.
A Gavi-Nico gól meg újra megvolt. Zseniális ez a gyerek, most a szabálytalanságai is elmaradtak, a körmömet harapdáltam, hogy be ne gyűjtsön egy sárgát.
Araujoval viszont ma nem voltam kibékülve. Nem játszott rosszul de mind a két gólban benne volt, a másodikban főleg. Lengletről már kezdtem azt hinni, hogy a tavalyi formáját hátrahagyta, de ma megint bizonyította, hogy ez túl magas szint neki.
Reménykedtem, hogy lesz egy gála belőle, ráfért volna a csapatra, de a három pont megvan jó játékkal, a fiatalok újra bizonyítottak.
Ha kedden sikerülne elkapni a Sevillát már lehetne számolgatni. Főleg, hogy nemsokára visszajönnek a sérültek is.

[bence0330]

Nem értek a focihoz, csak szeretem. És elmondom az észrevételemet, ami nem biztos, hogy helyénvaló.
Szóval a Barca védelme! Talán soha nem volt egy betonszilárd, de a csatársor valamint a középpálya levette a terhet. A több gólos vezetés pedig elvette a kedvét a támadástól az ellenfélnek.
Amit a mai Barca védelemben látni: Nincs egy vezér, aki szervezné, irányítaná a játékosok helyezkedését. Össze-vissza rohangálnak hátul. Szinte egymást fogják, az ellenfél játékosai üresen vannak. Így simán rugdossák a gólokat. Így volt ez ma is.
Talán Piqué az aki megpróbál szervezni több-kevesebb sikerrel.
Ilyen kiváló szervező/irányító volt Puyol, utána Mascherano.
Amíg nem sikerül egy irányítót szerezni - ehhez tekintély kell, kinevezni nem lehet - addig csak rettegés, izgalom ami a csapatra és a szurkolókra vár.

Egyetértek, de az a 3 meccsen 8 kapott gól azóta történt meg, mióta a tenyészbika vadállatunk kikerült jobbra. Amíg ő ott volt középen a dolgok sűrűjében, ott gólt nem sűrűn kaptunk az előtte lévő időszakban, kb ilyen Gandalfos "Itt nem jössz át" feelingje volt. Vagy egyet kaptunk abban az időben, vagy egyet sem. Szerintem nem csak top5 védő ő már, hanem bizony a magabiztosságával irányjtja is az egészet, még ha nem is karmesterként, mint inkább VVD-osan a tekintélyével. Szerintem amint visszakerül, ezt a sok kapott gólt rendesen le fogja redukálni.

[grgly50]

Nem értek a focihoz, csak szeretem. És elmondom az észrevételemet, ami nem biztos, hogy helyénvaló.
Szóval a Barca védelme! Talán soha nem volt egy betonszilárd, de a csatársor valamint a középpálya levette a terhet. A több gólos vezetés pedig elvette a kedvét a támadástól az ellenfélnek.
Amit a mai Barca védelemben látni: Nincs egy vezér, aki szervezné, irányítaná a játékosok helyezkedését. Össze-vissza rohangálnak hátul. Szinte egymást fogják, az ellenfél játékosai üresen vannak. Így simán rugdossák a gólokat. Így volt ez ma is.
Talán Piqué az aki megpróbál szervezni több-kevesebb sikerrel.
Ilyen kiváló szervező/irányító volt Puyol, utána Mascherano.
Amíg nem sikerül egy irányítót szerezni - ehhez tekintély kell, kinevezni nem lehet - addig csak rettegés, izgalom ami a csapatra és a szurkolókra vár.

[bence0330]

Örömteli a fiatalok góljai, kellenek ezek nagyon.

Kulcsmondat. Ha belegondolunk, hogy ugyanezek az emberek Koeman alatt csak szürke droidok voltak... most meg 2 meccsen 5/5 gól a lelkükön szárad. Gavi gólját meg nézd meg, káprázatosan lefordult messze a kaputól az emberéről, az még a mezénél fogva sem tudta lerántani, elment a 16-osig és bevarrta. Tehát nem csak a gólok voltak meg, hanem úgy általában a támadószellemű megmozdulások. Löbbök, stb. Pár héttel ezelőtt mind azt fújtuk, hogy mekkora gáz a fiatal középpálya, mert gólképtelenek. És szép lassan ránk cáfolnak... ez szerintem egyértelműen Xavi keze nyoma már. Van már rendszer, nem kódorog mindenki össze-vissza, tudják, mit kell csinálni. És lesz ez még sokkal jobb is.
Aki elkezdett kicsit kilógni a sorból 1-2 meccse, az nálam DJ. A kapura hagyján, hogy veszélytelen, de egyelőre nem igazán találja a helyét a többiekkel ellentétben. Ebben a rombuszban meg kifejezetten szenvedett.
Pedig nagy a teher rajtuk, minőségi támadó nélkül játszunk, szóval kvázi gólt KELL rúgniuk. Ha Fati visszatér, plusz még jön egy minőségi játékos előre, ebből még egész gólképes társaság is lehet.

Csak Araujo mehessen már vissza középre...

[Kovbal88]

Nem láttam a meccset, csak az eredményt figyeltem.
Azért 2-0ról egy Elche ellen otthon ne kelljen már izgulni, rém kellemetlen ez.
Örömteli a fiatalok góljai, kellenek ezek nagyon.
Meg csak rúgtunk 3 gólt legalább, ez se sűrű esemény az idei szezonban.

Nem tudom a Sevilla ellen mi lesz, pláne hogy csak az eredményből tudok kiindulni, meg az itteni első félidőt éljenző kommentekből.
Hátha azt a formát hozzuk és akkor lehet egy tisztes eredmény.

A mai játék, már nyomokban tartalmazott focit is. A Sevilla ellen ez kevés lesz még.
Dembele képes szélen lefutni megverni az emberét, csak ezt nem igazán tudjuk még kihasználni, volt két-három hatalmas labdája csak elől még, mindig vannak bajok a góllövéssel.
Gavi hatalmas munkát végez, a játéka hasonlít Messi-ére szóval benne is van bőven fantázia.
Néha a labdát is sikerült eldugni. A védelem hatalmasakat hibázik. Van hova fejlődni.

[csababarca]

Nem láttam a meccset, csak az eredményt figyeltem.
Azért 2-0ról egy Elche ellen otthon ne kelljen már izgulni, rém kellemetlen ez.
Örömteli a fiatalok góljai, kellenek ezek nagyon.
Meg csak rúgtunk 3 gólt legalább, ez se sűrű esemény az idei szezonban.

Nem tudom a Sevilla ellen mi lesz, pláne hogy csak az eredményből tudok kiindulni, meg az itteni első félidőt éljenző kommentekből.
Hátha azt a formát hozzuk és akkor lehet egy tisztes eredmény.

[mess2009]

egy jó másodikat reméltem a szünetben de ez már soknak bizonyult. erről a teljes védelem élen TS-el gondoskodott elsősorban. Gavi volt képes még rá tenni egyedül, Dembi javult de most éppen a kapura volt veszélytelen.... csak lendüljön játékba az újabb sérülése előtt. Abde-ben bírom a rendületlen előre játékát , Niko végre egy jó termetű középpályás lehet. Frenki -ben valami megtört én továbbra is azt érzem. vagy csak nincs a csúcson manapság. Busi : el van az öreg, nemúgy Alba aki harmat volt ma.
Xavihoz egy kellemes meglepetés járul nálam: nyoma sincs a tiki-takának.

[vidra]

1. Kell nekünk Depay ezek után?
2. FDJ-nek nem fekszik ez a taktika szerintem. Nem tud annyit rohangálni középen.
3. Védőkből is kéne ilyen gyerekeket hozni még, hátha beválik valamelyik.