Barça a Bajnokok Ligájában

[barcami]

Már a meccsnél ugyan leírtam, de ismétlem, szerintem komoly mentális probléma van a csapatnál.
Végignézve az arcokon, jó megérzéssel lehet látni, hogy na, itt egy győzni tudó csapat fut ki.
Ez ma sem volt meg tStegen(ahogy Neuert leste) dJong, Depay Dembele...sütött róluk, hogy ez egy nagy nulla lesz.
Ez komoly gond!
A fiatalok meg..nem lehet ennyi fiatalt berakni egy top csapat kezdőbe! és még hol van Fati, Pedri vagy Puig, Garcia aki nem vagy alig játszik.
Ha van remény akkor az Puig és Pedri, lehet most lehet később, de a kpályán ők a jövő. A tehetség bennük van meg egy csapat mozgatásához.
Abde elől lehet majd Jollyjoker.
Nincs kohézió a csapatban, nincs állandóság, nincs gólvágó.

Alves pályára lépéséig nagy változás nem lesz.

[Zsolti]

Csak ismetelni tudom magam:
Amig Pique Busi Alba berelt kezdo addig itt nincs mirol beszelni. Roma utan az osszeset szelnek kellett volna ereszteni. Nem Getafek ellen merettetik meg az ember, mert sormeccseken jok, de top csapatok ellen katasztrofa az osszes. Tok mindegy hogy jatszanak, kezdok. Milyen alapon?

[auto_cenzúra] a keret. Nem hiszem, hogy ne lenne spanyol top 3, vagy EU top 20 nevek alapjan. Miert tud egy Atalanta pl szilard elkepzelessel jatszani? Itt addig nem lesz normalis tempo, meg direkt jatek, utkozes stb, amig Busi beton kezdo kozepen. Durvan elszallt a csapat felett az ido, ugyan azokat a koroket futjuk 5-6 eve.
Senna 91-es McLaren hondajat allitjuk rajthoz minden szezonkezdettol, 0 fejlesztessel, a 21. szazadban kb. Ertem en, hogy barca dns, tikitaka, wecolorthefootball stb, de ez mar kezd atmenni nagyon cikibe minden szinten. Europa liga komolyan?!

[mess2009]

amíg az ember szurkolónak érzi magát elkerülhetetlen: remény előtte, csalódás utána.(vereségeknél) a kérdés csak az meddig bírjuk. itt most valóban sok időre lesz szükség az nem vitás.
azt hiszem leírtam már Koemannal kapcsolatban akkor, hogy el lehetett küldeni, hiszen az eredménytelenség elég alapos ok és egy csapatnyi játékost ugye mégsem lehet. most azt látjuk, hogy Xavi aki valljuk be: egy kezdő a pozíciójában, kezdi felismerni, hogy hová is került, próbálkozik - eredménytelenül. ok. egyelőre?! bizalom és hit ez ugyan maradt de amit látok az nagyon nem tetszik, vagy némi optimizmussal alig tetszik valami. nemigen van kedvem hibákat, gyenge teljesítményeket sorolni, jót meg? az csak önámítás.

[recrea]

Pénz miatt jó lett volna,de full lényegtelen. Bajnokikra kell koncentrálni és türelmesnek lenni. Ehhez mérten megjegyezném,hogy Koemannal is ezt éreztem, mindenért elő volt véve. Ilyet hogy rossz hangulat.... Hát aki játékos és megsertodik mert igen,az edző elmondja gyenge volt,az nem profi. Ez csak szosszenet,de látható,hogy itt nem edző kérdés van, egyszerűen ilyen fiatal emberekkel,ennyi sérülttel nem lehet.
Én sajnáltam nagyon Koeman elment,nem magát az embert feltétlenül,hanem hogy ilyen közeg alakult ki,ahol első helyről elkuldunk edzőt (Valverde),ahol egy élő Barca legenda kocsiját dobálják a szurkolók (akik közül állítom volt aki at se érezte mekkora játékos volt nálunk,mert nem is látta....) És most itt van Xavi. Eredmények még rosszabbak mint voltak, elkeserítő a helyzet,de türelem szisztematikus koncepció nélkül nem Iehet majd a jövőben. Meccsről felesleges beszélni,mert itt átfogóan kell változni, s újra felépíteni egy normális csapatot,ahol nem az a lényeg hogy LDJ játszik e vagy sem, szurkolók bíztatják őt is,ahogy egy gudjohnsent vagy bárkit régebben. Nekünk szurkolóknak is magunkba kell néznünk,mert ez is szégyen.

Szerintem nekünk, szurkolóknak az ég világon semmi szégyellnivalónk nincs, amíg leülünk a tv elé és megnézzük a hasonló meccseket, amíg látom, h Penyások mennek ki pénzt és időt nem sajnálva Barcelonába meccsre, amíg tűrjük, hogy Európa agyonver minket kb az ötödik szezonban, amíg befizetem a Penya tagságot minden évben, amíg emberek szabadidejükben honlapot tartanak fenn, amíg mi is nevetség tárgya vagyunk, addig ezek a jóllakott taknyok felveszik az eurómilliókat, azokkal együtt, akik tönkreverték ezt a klubot az elmúlt 6 évben. Szóval, ha valakinek itt szégyellni kell magát, az a tv túloldalán van Bob.

[Kovbal88]

Katasztrófa, ide egy Simeone féle edző kell, nem pedig Xavi. Csak a játékosokat kell helyretenni, nem pedig a taktikát. Komolyan mint egy másnapos brigád.

[DaVeR]

Nézve a meccset az jutott eszembe, hogy basszus.. Egy City nek meg PSG nek mennyi idő volt eljutni végtelen pénzzel erre a szintre ahol most vannak ( és még mindig nem BL győztesek ).. Mennyi idő kell majd nekünk, hogy visszatudjunk térni?! 5 év? Több? Kicsit borúsan látom a jövőnket.

[Bob_Marley]

Pénz miatt jó lett volna,de full lényegtelen. Bajnokikra kell koncentrálni és türelmesnek lenni. Ehhez mérten megjegyezném,hogy Koemannal is ezt éreztem, mindenért elő volt véve. Ilyet hogy rossz hangulat.... Hát aki játékos és megsertodik mert igen,az edző elmondja gyenge volt,az nem profi. Ez csak szosszenet,de látható,hogy itt nem edző kérdés van, egyszerűen ilyen fiatal emberekkel,ennyi sérülttel nem lehet.
Én sajnáltam nagyon Koeman elment,nem magát az embert feltétlenül,hanem hogy ilyen közeg alakult ki,ahol első helyről elkuldunk edzőt (Valverde),ahol egy élő Barca legenda kocsiját dobálják a szurkolók (akik közül állítom volt aki at se érezte mekkora játékos volt nálunk,mert nem is látta....) És most itt van Xavi. Eredmények még rosszabbak mint voltak, elkeserítő a helyzet,de türelem szisztematikus koncepció nélkül nem Iehet majd a jövőben. Meccsről felesleges beszélni,mert itt átfogóan kell változni, s újra felépíteni egy normális csapatot,ahol nem az a lényeg hogy LDJ játszik e vagy sem, szurkolók bíztatják őt is,ahogy egy gudjohnsent vagy bárkit régebben. Nekünk szurkolóknak is magunkba kell néznünk,mert ez is szégyen.

[Alcantara]

Hihetetlen, hogy ez a Lenglet hogy visszaszivárgott a csapatba...

Szerintem csak visszaküzdötte magát!

[davi10]

Hihetetlen, hogy ez a Lenglet hogy visszaszivárgott a csapatba...

[messideco]

Na, ez már tényleg 3-5-2, bár lehet 3-4-3 is akár Érdekes lehet.

A németek kezdője is a lehető legerősebb, ott is sok a hiányzó, de nem tartalékolnak.

Kinyitom az élő topicot, a többit majd oda küldjétek

[soadroli]

Ter Stegen; Araujo, Piqué, Lenglet; Dest, De Jong, Busquets, Gavi, Jordi Alba; Memphis, Dembélé

[Deluigi]

nem kell izgulni, fiuk, a Chelsea is leadja a 3 pontot

A topic neve Barca a Bajnokok Ligájában? Hogy kerül ez ide?

[messideco]

Negatív a hozzáállásom, de szerintem ez ismét zakó lesz Támadni fogunk, és a Bayern nagyon ki fogja használni a hibákat szerintem...

Amúgy én simán Európa Liga-párti vagyok. Sokat erősödött a színvonala a sorozatnak, már nem annyira égő ott szerepelni szerintem. Plusz egy esetleges győzelemmel a következő évi BL indulás is garantált lenne (ha nem változott a szabály).

Természetesen szorítok a csapatnak, de most egyáltalán nem vagyok optimista.

[Peter]

Na, változott jelentősen a szavazás eredménye.
Mint az igazi szerelem, nagyon ragaszkodunk ahhoz, ami elérhetetlennek tűnik....

[csababarca]

Nem győzöm újra leszögezni, hogy az alap feltevés az hogy potenciálisan, összességében jobb szezonunk lehet tavasszal, ha most EL-be kerülünk. Jobb lehet a 22-es szezon végén a szájízünk, ha EL-be kerülünk. Potenciálisan.

A lényeg, hogy ez egy feltevés. Nem kijelentés. Nem mondhatod hogy garantáltnak veszem, ha eleve, feltevésként közlöm, hogy ha ki is esünk ma, miért nem járunk annyira rosszul ha utána meghajtjuk az EL-t. Konkrétan, még jobban is járhatunk mint a továbbjutással. Ennyi a lényeg, semmi kijelentés, semmit se veszek ténynek.

Akár így is lehet nézni: Hipotézisem hogy az EL-el jól járunk, ha nyerünk. Jobban mintha tovább megyünk pl a Dinamonak hála aztán Chelsea, Liverpool City stb ellenfél ellen kiesünk.

"A hipotézis egy olyan előzetes feltevés, egy feltételes állítás, amelyet meg lehet cáfolni, illetve be lehet bizonyítani"

így rendben van.
tegnap még kijelentő mondatokat írtál, nem feltételes módon fogalmaztál.

annyira meg nem kell hülyének nézni, hogy nem ismerem a hipotézis szót

Amúgy várom a meccset, főleg, hogy nem a legerősebb BM-el állunk majd szemben. Magunkra vagyok kíváncsi, hogyan állunk a meccshez, remélem nem azt fogom látni már az elejétől, hogy csokis a gatya, és bízunk a dinamoban.

[Peter]

Rápillantva a szavazásra, végülis teljesen érthető, hogy nem lőtt ki egyik irányba sem.
Nyilván a remény, meg minden meccs más, miközben még akkor sem lenne garancia semmire, ha a csapat viszonylag stabil lenne, de hátha tavaszra összeáll valami.
A tények ugyanakkor makacs dolgok. Végignéztem a BL táblázatokat. A kapott gólok tekintetében semmi kirívó a 6 gól - persze a legnehezebb meccsünk csak ma este lesz -, de a szerzett kettő ???
Két gólt szerzett a Barca 5 BL meccsen?
A földön járás érdekében ilyenkor egy pillanatra érdemes arra gondolni, vajon mit gondolnánk mondjuk a Realról, ha ilyen helyzetben lenne vagy bármilyen más csapatról.....
Olyat szóba sem hozok, hogy a pool-tico-porto csoportban az utolsó milan hatot szerzett....

[mes]

Meg az is meglehet, hogy a tovabbjutast ero penz egy resze mar Munchenben van, aztan mennek itt a fogadkozasok

[Camp Nou99]

A Bayern kicsit tartalékosan áll ki.
Talán megússzuk 1-2 kapott góllal.

Ja, az első félidőben.

[Kalapos]

Én értem, csak Te abból indulsz ki az EL esetében, hogy azt megnyerjük.
Erre semmi garancia nincs, pláne nem az, hogy már nyerték már meg spanyol csapatok. Na bumm.

Nem győzöm újra leszögezni, hogy az alap feltevés az hogy potenciálisan, összességében jobb szezonunk lehet tavasszal, ha most EL-be kerülünk. Jobb lehet a 22-es szezon végén a szájízünk, ha EL-be kerülünk. Potenciálisan.

A lényeg, hogy ez egy feltevés. Nem kijelentés. Nem mondhatod hogy garantáltnak veszem, ha eleve, feltevésként közlöm, hogy ha ki is esünk ma, miért nem járunk annyira rosszul ha utána meghajtjuk az EL-t. Konkrétan, még jobban is járhatunk mint a továbbjutással. Ennyi a lényeg, semmi kijelentés, semmit se veszek ténynek.

Akár így is lehet nézni: Hipotézisem hogy az EL-el jól járunk, ha nyerünk. Jobban mintha tovább megyünk pl a Dinamonak hála aztán Chelsea, Liverpool City stb ellenfél ellen kiesünk.

"A hipotézis egy olyan előzetes feltevés, egy feltételes állítás, amelyet meg lehet cáfolni, illetve be lehet bizonyítani"

[Vakmacska]

A Bayern kicsit tartalékosan áll ki.
Talán megússzuk 1-2 kapott góllal.

[bence0330]

Mindenesetre rettentő érdekes a főoldali cikk, ahol a BM drukker szűkös 2-1-et jósol. Amúgy gólt szerintem is fogunk rúgni, nem védekeznek túl szorosan, és kicsit hiányos is a belső kp most náluk. Csak szerintem a 4-1 reálisabban hangzik. Csodák történhetnek persze. A meccs nagy részében a BL-ben rettenetesen lebőgő Dortmund is dominálta őket, még ha 2-3 is lett a vége. Mostanában ki is kaptak 1-2 kiscsapattól. Ki tudja.

[csababarca]

Pesszimista hozzáállással a legjobb a továbbjutás lenne, mert az gyorsan egy vödör pénz, és még az is belefér hogy a BM lesimáz minket. Csak a Dinamónak kell drukkolni és kész, mellé tehetjük hogy az EL-ből is úgyis kiesnénk. Csak már elég a sírásból azért mentem a másik irányba, hogy potenciálisan mivel járhatunk a legjobban, ami még azért nagyjából reális is.

Én értem, csak Te abból indulsz ki az EL esetében, hogy azt megnyerjük.
Erre semmi garancia nincs, pláne nem az, hogy már nyerték már meg spanyol csapatok. Na bumm.

Szóval én értem amit írsz, és persze, ha látnám a jövőt, hogy magasba emeljük az EL trófeát, akkor oké, legyen EL belőle.
De erre nincs garancia, és egy bl csoportkörből kiesés az hatalmas blama, aztán meg mondjuk kipottyanunk az EL-ből is a 16/8 között az megint csak blama.

Mondjuk úgy vagyok a blamával, hogy a klub és pár játékos már fejben menthetetlen, a pofonok és sebek olyan mélyek, hogy még egy két blama semmit nem jelent. Nem véletlen, hogy előző szezonban a kiesésnél igazából rezzenéstelen arcok voltak, who cares alapon.

Na meglátjuk holnap, nekem minden okés, nagy elvárásaim nincsenek.

[Sonoma]

3-4 17-18 éves gyerekkel a kezdőben nyilván nem fogjuk megverni a Bayernt, ezzel azt hiszem nem mondok újat. De ennek a csapatnak nem is lehet ez a célja, sokkal inkább az, hogy épüljön ki egy olyan játék, ami igazán Barcás, amiben fejlődnek a kétségtelenül tehetséges srácok, és egy olyan alap, amire ha a pénzügyi helyzet majd engedi, 3-4 klasszissal kiegészülve már lehet bitang csapatot építeni. Egyelőre ennyi. Az ilyen jellegű meccsek segítenek ebben.

Kötve hiszem, hogy építő jellegű meccs lesz ( lenne) a Bayern elleni 90 perc.
Ez max. akkor mondhatnánk el, ha már biztos csoportmásodikként egy jó kis edzőmeccsként fognánk fel.
Itt szenvedés lesz a javából. Nekünk kellene a győzelem, nekik meg fontos, rajtunk keresztül muttassák meg a világnak, hogy ők megint BL esélyesek.

Olvasom itt, ki szerint lenne jobb a EL vagy a BL.
Annyit tennék hozzá, hogy az EL megnyeréséhez is sokat kellene javulnunk februárig, plusz mindenki egészséges legyen végre.
Én inkább arra lennék kíváncsi ki milyen forgatókönyvet vár ( képzel el), mi lehetne a nyerő a taktikánk, ha van ilyen egyáltalán.

[Rohamcsiga]

EL pénzdíj a BL mellett eltörpül.
32 közé jutás €500,000
16 közé jutás €1.1m
negyed döntő €1.5m
elő döntő €2.4m
döntő €4.5m
The UEFA Europa Liga győzelem extra €4m.

A klub számítása az kizárólag a 2 sorozatból származó bevételek különbségéről szól.Nincs benne se múzeum se jegybevétel se semmi,mivel ezekkel nem lehet előre kalkulálni a pandémia miatt.A klub még összesen maximálisan ~20m eurós összeggel kalkulál idén a BL-ből.
HA megnyernénk az EL-t akkor jönne kb 15m euró + 3,5m euró az európai szuperkupa indulás jogáért,de elveszítenénk a BL bevételből 15-25m eurót mivel kiesnénk most.Bár az El győzelem minket nem fenyeget mert nem képes a csapat egy 3 frontos tavaszi menetelésre (liga,kupa,európai kupasorozat).
A BL-ben a továbbjutásunkkal kapnánk 10-14m eurót attól függően mit játszunk,ha azonnal ki is esünk lesz egy idei minimum 16.-ik helyezésünk a rangsorban.
Tavaly az elmúlt 10 év összesítése alapján a 3-4-5 helyeken voltunk a rangsorban,ezzel a helyezéssel is lejjebb csúszunk majd de nem annyit mintha kiesnénk.
Minden egyes pozició vesztés kb 1,3millió euró veszteség a „együttható-alapú összegek” bevételből az adott évben,ami idén +600millió euró/32 csapat.
Amikor kijöttek a ~5m eurós különbségről szóló hírek én is csak néztem bambán,aztán utána olvastam és ledöbbentem milyen összegek repkednek a BL-ben.
Kis érdekesség: az elméleti maximális bevétel a győztesnek a BL-ben kb 85M euró (UEFA pénz),csak a tv közvetítés kalkulált díja a Barcelonának idénre 104M euró volt a BL-ben.
Nem véletlen,hogy minden klasszis játékos csak olyan csapatba akar igazolni ahol alap a BL indulás évről évre.
Nagyából ennyi a matek amire egy egyszerű halandónak van rálátása,külföldi oldalakon nagyon jó elemzéseket lehet ezekről találni.

Közben Xavi szólt Baldenak,hogy Alba nem biztos,hogy holnap tud játszani.

[Peter]

A csapat egészséges fejlődése érdekében hasznosabbnak gondolom az EL-t. Jelenleg ez a valós súlycsoportunk. Itt edződhetünk, fejlődhetünk, tapasztalatokat szerezhetünk. Körről körre nőhetne az önbizalom, itt lenne néhány körre esély, míg a BL-ben egy szerencsés kör után csak az ima maradna, hogy csak ez vagy az ne jöjjön szembe és a rajtunk kívül még életben maradottaknak pedig mi lennénk a kívánságlistáján.
Két ellentétes pszichológiai folyamat.
Bevétel szempontjából egyik sorozat matekja sem jelentené az igazi fordulatot a költségvetésben - BL cím nyilván, de azt hagyjuk -, szóval az egészséget választanám.

Egy komolyabb BL zakó, kudarc tavasszal a ligára sem biztos, hogy jó hatással lenne.
Némi sikerélmény az EL-ben viszont igen.