Leo Messi

[Barcaforever]

Azért durva volt nézni Messi sétálgatását (Neymar dettó) pár méterre mellette megy a játék és meg sem próbál odamenni, esetleg letámadni. A pálya közepén sétálgat, támadáshoz nem igazán ér fel, védekezésben nem veszi ki a részét, megindulások nincsenek, passzok fele hátra, oldalra, így irányítóként sem igazán funkcionál. Ha kivennék a kezdőből sztem nem venné észre a PSG a hiányát sajnos....

Nem is értem komolyan. Rio Ferdinand elemezte a meccs végén a Psg-t és ő is azt mondta, hogy ő még életében nem játszott olyan meccsen, ahol az ellenfél 3 támadója elöl áll és várakozik. Hármojukon volt Stones és Ruben Días, de az elemzés közben is durva volt látni, ahogy ott állnak elöl a semmi közepén. Nagyon remélem, hogy idén is összesorsolják őket a Bayernnel, úgy, hogy a bajorok a legjobb csapatukkal állhatnak ki ellenük.

[Subinho]

Azért durva volt nézni Messi sétálgatását (Neymar dettó) pár méterre mellette megy a játék és meg sem próbál odamenni, esetleg letámadni. A pálya közepén sétálgat, támadáshoz nem igazán ér fel, védekezésben nem veszi ki a részét, megindulások nincsenek, passzok fele hátra, oldalra, így irányítóként sem igazán funkcionál. Ha kivennék a kezdőből sztem nem venné észre a PSG a hiányát sajnos....

[csababarca]

Azért Mbappe egy szinttel többet ad,mint a Messi-Neymar páros, még úgyis,hogy alig védekezik.

Én csak a védekezésre mondtam ezt, hogy tedd oda a franciát is.
ugyanúgy álldogál elől, meg sétál mint a két másik.
Jelen formájában támadásban meg nem egy szinttel ad többet, hanem többel, szerintem. (a francia)

[sansz]

És még tedd hozzá MBappét.

Azért Mbappe egy szinttel többet ad,mint a Messi-Neymar páros, még úgyis,hogy alig védekezik. Neymar ma csak simán szürke, van,hogy odateszi magát védekezésben,aztán utána tíz percig meg semmi.

Messi egy külön kategória, rá azt se lehet mondani,hogy elől sétál. A pálya közepén sétál, védekezni nem megy, támadással (Mbappe mellé) meg nem ér fel általában.
A PSG összehasonlíthatatlanul jobb csapat,mint a Barca, de mindkét edzői poszt egyértelmű szívás.
És sétálgatók ide vagy oda, nagyon kellemetlen lesz egy csoportelsőnek,hogy a psg-t fogják kifogni.

[csababarca]

Xavi biztosan nem tűrné el azt, amit Pochettinonak - gondolom a tulajdonos elvárásai szerint - el kell:
A M. City elleni BL meccs első félidejét Neymarral egyetemben egyszerűen és apró léptekkel többnyire egy 20 méteres zónában végig sétálta.

És még tedd hozzá MBappét.

3-an lézengenek elől, miközben a többiek mint malac a jégen.
Erre tessék, már vezet is a PSG.
Annyi talent van ott, hogy még ez is beleférhet sokszor, hogy sétál három ember.
Mert elég 4-5 kontra lehetőség, amikor meglódulnak, és akkor sok szerencsét az ellenfélnek.

[Zsono]

Xavi biztosan nem tűrné el azt, amit Pochettinonak - gondolom a tulajdonos elvárásai szerint - el kell:
A M. City elleni BL meccs első félidejét Neymarral egyetemben egyszerűen és apró léptekkel többnyire egy 20 méteres zónában végig sétálta.

[Xavier Hernandez]

Ebben a szezonban harmad és félházzal üzemel a Camp Nou, jelenleg (pár hozzánk hasonló fanatikustól eltekintve) jóval kevesebben kíváncsiak a mai Barcára - ezen mindenképp segítene Messi visszatérése.
Az, hogy a csillagászati fizetését nem tudta kigazdálkodni a klub, és erősítések helyett évek óta elhibázott, méregdrága és magas fizetésű igazolásokra költötték a klub pénzét, miközben elhanyagolták az utánpótlásból jövő fiatalok beépítését, alkalmatlan edzőket hoztak - talán nem az ő felelőssége . Sokkal inkább az előző elnök és a dilettáns sportvezetés okolható ezért, ezt már ezerszer lerágtuk.
Messi személye és csodálatos játéka eurómilliókban mérhető bevételeket hozott a klubnak - csak ha magamból indulok ki, én biztos elmennék még egyszer Barcelónába, hogy megnézzem élőben a családommal! Ezt terveztem idén ősszel a pandémia után, de aztán elment... és most eszemben sincs, hogy ismét elzarándokoljak a Camp Nouba. Gyanítom, elég sokan vannak még így ezzel, megkockáztatom, éves szinten százezrek a világ minden tájáról!
Akik jegyet vesznek, költik a pénzüket Barcás relikviákra, mezekre is... ki a f@xom akar Depay mezt, Dembelés vagy Braithwaite-s bögrét, zoknit venni?! Ezek eurószázmilliós bevételeket jelentenek a klubnak, nehogy már Messit okoljuk azért, mert a világ legjobbjának járó fizetést akart. Egy szerződés mindig két félen múlik, Leó sokszor deklarálta, hogy a Barcából akar visszavonulni, a családjával ott akar élni - én nem hiszem, hogy a PSG-ben való szerencsétlenkedés akár csak középtávon is boldoggá tenné. A vagyona már így is órási, meggyőződésem, hogy akár jóval kisebb fizetésért is visszajönne, ha reményt látna arra, hogy jó irányba indul el a csapat építése. Ennek garanciája Xavi (és esetleg Puyol) személye lenne, én nem hiszem, hogy a Cruyff-féle klubfilozófiától tök idegen "sztáredző" nagyot tudna alkotni a Barcánál!

[Zsono]

....

Emellett köszönök neki mindent, de sajnos a klub fölé nőtt és ilyet nem lehet megengedni.

Minden - csak a praktikusság miatt nem idézett - soroddal egyetértek.

[Deluigi]

Azért ne felejtsük el hogy az klub mostani helyzetéért Ő is felelős nem kicsit. 2015 óta zuhan a klub teljesítménye és Ő 1-2 évente még több pénzt akart úgy hogy Ő is részese volt a kudarcoknak. Azért nem tudom sajnálni hogy "maradni akart, de el kellett mennie". Hát bocsi, de a csilliárdos fizetése okán jutottunk oda ahova, hogy még egy szertárost se tudunk venni. Ha kicsit kisebb a zseb amit tömni kellett volna akkor talán maradhatott volna és nem lenne most kicsit keresű a szájíz. Nekünk se és neki se. Tudom a korábbi vezetés is hibázott hogy mindig lefeküdt neki. De konkrétan zsarolta a klubot így úgy. Ha akkor tökösebb a vezetőség, mint pl Perez (akit amúgy nem kedvelek) már 4 éve nem lenne itt.

jah, elment, most meg nezheted az ures stadiont

ha visszajonne, megint megtelne a stadion es a szponzorok sem mondanak le a szerzodeseket

(meghogy o vitte el a penzt)

inkabb hozta...

[davi10]

Én ingyen se hoznám vissza (nem is tudom hogy került ez szóba) de szerintem megér egy szavazást ez a téma.

[Nyiri81]

Ez a nem megy neki a játék a PSG-ben dolog.... hát, nem mindegy, hogy valaki akar menni egy csapathoz, vagy el kell mennie, nem mindegy, hogy maradni akar, vagy elküldik. Az otthona gyerekkorától Barcelona. Ez az élete, itt akart maradni. Elküldték egy kényszerű helyzet miatt. Sajnálatos, de ez azért okozhatott egy elég nagy lelki traumát nála. Ez teljesen más, mint Neymar PSG-be igazolása...vagy pl. Iniesta japán levezetése.
Visszatérne jövőre szívesen? Lehet. Kitudjuk fizetni az arabokat? Nem! Ez sajnos ennyi.

Azért ne felejtsük el hogy az klub mostani helyzetéért Ő is felelős nem kicsit. 2015 óta zuhan a klub teljesítménye és Ő 1-2 évente még több pénzt akart úgy hogy Ő is részese volt a kudarcoknak. Azért nem tudom sajnálni hogy "maradni akart, de el kellett mennie". Hát bocsi, de a csilliárdos fizetése okán jutottunk oda ahova, hogy még egy szertárost se tudunk venni. Ha kicsit kisebb a zseb amit tömni kellett volna akkor talán maradhatott volna és nem lenne most kicsit keresű a szájíz. Nekünk se és neki se. Tudom a korábbi vezetés is hibázott hogy mindig lefeküdt neki. De konkrétan zsarolta a klubot így úgy. Ha akkor tökösebb a vezetőség, mint pl Perez (akit amúgy nem kedvelek) már 4 éve nem lenne itt.

Érdekes módon Puyol, Xavi, Ini tudta mikor van vége. Emiatt számomra Ők az igazi legendák. Mindegy hogy hány gólt raktak el.

Én nem szeretném hogy visszajöjjön. Csináljon karriert a PSG-ben ha odament. Itt befejezte a pályafutását. Nekünk most a csapatépítés fontos és nem egy 34-35 éves játékossal az origóban.

Emellett köszönök neki mindent, de sajnos a klub fölé nőtt és ilyet nem lehet megengedni.

[barcami]

Csatlakozom.
Látok esélyt arra, hogy visszatér több okból is.

Egyrészt a klub anyagi helyzete nyárra átláthatóbbá válik.
Másrészt a keret jelentősen kitisztul.(várhatóak újabb távozók: Umtiti, Neto, Braithwaite, Coutinho, L.d.Jong, Roberto esetleg Aguero)
Kényszerhelyzetben kellett azonnal lépnie, ráadásul a családja Barcelonában van otthon.
Jövőre 35 éves, ez még belefér.

Minimális esély lehet, ha a párizsi szerződését szándékosan úgy rakatta össze.

Nem tartom lehetetlennek, hogy már jövőre visszatérjen hozzánk...

[Mascherano14]

Nem látom benne azt a küzdést, kitartást, ami Ibrában vagy CR7-ben megvan. Sosem láttam. Szerintem csoda kell ahhoz, hogy legyen még jó éve, sőt, hogy egyáltalán ne ez legyen az utolsó éve.

[Subinho]

Ez a nem megy neki a játék a PSG-ben dolog.... hát, nem mindegy, hogy valaki akar menni egy csapathoz, vagy el kell mennie, nem mindegy, hogy maradni akar, vagy elküldik. Az otthona gyerekkorától Barcelona. Ez az élete, itt akart maradni. Elküldték egy kényszerű helyzet miatt. Sajnálatos, de ez azért okozhatott egy elég nagy lelki traumát nála. Ez teljesen más, mint Neymar PSG-be igazolása...vagy pl. Iniesta japán levezetése.
Visszatérne jövőre szívesen? Lehet. Kitudjuk fizetni az arabokat? Nem! Ez sajnos ennyi.

[BarcasKrisz]

Nem tartom lehetetlennek, hogy már jövőre visszatérjen hozzánk...

[bence0330]

serulten jatszotta az osszes meccset ott

az Aranylabda szavazas meg mar lejart

Azért nem egészen. Már elég sok játékperce volt, de még mindig idegen test.
Áhh, erről a kiszivárogtatásról lemaradtam, nem olvasgatok nagyon más topikot. Jó ősz kellett volna neki a győzelemhez, az meg finoman szólva sem volt meg.

[Deluigi]

serulten jatszotta az osszes meccset ott

az Aranylabda szavazas meg mar lejart

[bence0330]

Hát szegény elég szépen rombolja lefelé az aranylabda esélyeit. Eddig elég siralmas, amit PSG-színekben lerakott a pályára, kifejezetten rosszabb a játék képe rendre vele, mint nélküle, illetve maga az eredményesség is. Most is lecserélték 0-1-nél félidőben úgy, hogy totális impotencia volt az egész PSG támadójáték (a védekezés is, mert abban nyilván nem nyújt kiemelkedőt ), a másodikban meg hirtelen feljavult az előre és hátrafelé történő játék is. Nem illik valahogy a nagy sztárok közé, vagy nem tudom... Meg sokan szeretik lesajnálni a francia bajnokságot, viszont a sebesség szerintem nagyobb ott, mint a La Ligában. Az meg megint csak nem az ő kenyere.
Egyszóval neki jó volt itt, főleg 31-2 éves kora felett. Azalatt mindenhol a világ legjobbja lehetett volna szerintem, de mióta lelassult és meg is gyengült fizikailag, már nem feltétlenül igaz ugyanez.

[LG]

Tavaly volt Messi, mégsem tudtunk rangadót nyerni. Szóval ez szerintem inkább Koeman-faktor. Valami egészen katasztrofális a mérlegünk vele a rangadókon. Messi nagyon jó játékos, de az "ő majd megoldja taktika" egy bizonyos szint felett már nem működött az előző idényben sem. Más kérdés, hogy Koemannal most még ennyi reménységünk sincs.

[Gaillard]

Mindig is úgy gondoltam, hogy a szakmát (játékostársak, edzők, ellenfelek) kell meghallgatni, ha valakiről távolról képet kell alkotni és nem a hibbantakat, akik például féltékenyek egy ember sikereire vagy képességeire vagy egyszerűen anyagilag érdekeltek valaki sározásában.
Számtalan hasonló megnyilvánulás lehetett az elmúlt évtizedben olvasni és számtalan dezinformációt, amelyet különböző közösségi oldalakon "arctalanok" osztogatnak olyanokról, akik estében nem tudnak személyes tapasztalatokkal bírni, de nagy távolból mindig szívesen belerúgnak valakibe akár fiktív évrendszer mellett.

Diego Simeone történelmet írt az Atlético Madriddal, a fővárosi együttes ugyanis a La Ligában most először hozott le egymást követő három meccset kapott gól nélkül az FC Barcelona ellen. Az argentin szakember szerint egyszerű a magyarázat: „Az előző idény kezdetéig sosem nyertem a Barca ellen a bajnokságban. A mai meccs nagy általánosságban semmiben sem különbözött azoktól a meccsektől, amelyeket elveszítettünk a Barcelona ellenében. Hogy akkor mégis mi jelentette a különbséget? A Barcának nincs már Messije, az univerzális nyerőember.”

[Kalapos]

most látjuk, hogy mennyit is ér a többi elnyomott, Messi alá játszó klasszis, legalább felnyílnak a szemek előbb utóbb.

Tök jókat szoktál írni azért kérdeztem hogy mire gondolsz.

Akár hiszed akár nem, nem hazudni járok a fórumra, meg ilyeneket kitalálni.
De ha jobb engem meghazudtolni, akkor legyen így:)

Griezmann, Pedri, SR, Busi, Alba. A szerinted elnyomott, Messi alá játszó klasszisok, és nyíljanak fel a szemek.
Hát most ezt így ezzel nem sikerült elmagyaráznod hogy mire gondoltál.
Nem mondalak hazudnak. Feltételezzük hogy volt valaha 1-2 kósza HSZ ami talán olyat tartalmazatott hogy SR/Busi/Alba Messi miatt gyenge. Ha volt is, olyan ritka vélemény volt, hogy felesleges általánosságban a szemek felnyílásáról beszélni akkor ilyen értelemben. Akkor egyetértek veled, ők tuti nem lesznek jobbak Messi nélkül, nézzük így

[csababarca]

Na de vissza a lényegre, mert én csak abba kötöttem bele, hogy te kiemelted hogy ugye nem javult senki nélküle. A többibe én bele se megyek, mert tényleg felesleges.
Akik szerinted mosdatva voltak az Griezmann, Pedri, Busi, SR és Alba? Jó nyílván Depayt meg a 17 éveseket nem írhattad, FDJ-t se mert ő elvileg a jók közé tartozik, szóval maradtak az említettek, de közülük Griezmann lépett és elárulom hogy Pedrin kívül a többiek tuti soha nem is voltak azzal felmentve hogy Messi miatt rosszak xd SR mosdatva Messivel?? Olvasod te a fórumot?

Akár hiszed akár nem, nem hazudni járok a fórumra, meg ilyeneket kitalálni.
De ha jobb engem meghazudtolni, akkor legyen így:)

[Kalapos]

...

Szerintem előrébb lennénk vele, de igazából mind1 mert nem nyernénk semmit úgy se, és talán nem indulnának el olyan folyamatok, amiknek el kell indulnia ha 10 év múlva is akarunk jó féle Barca meccset nézni. Én arra szavaztam, mint a fórumozók ~75%-a ha jól emlékszem. Hogy maradjon.

Na de vissza a lényegre, mert én csak abba kötöttem bele, hogy te kiemelted hogy ugye nem javult senki nélküle. A többibe én bele se megyek, mert tényleg felesleges.
Akik szerinted mosdatva voltak az Griezmann, Pedri, Busi, SR és Alba? Jó nyílván Depayt meg a 17 éveseket nem írhattad, FDJ-t se mert ő elvileg a jók közé tartozik, szóval maradtak az említettek, de közülük Griezmann lépett és elárulom hogy Pedrin kívül a többiek tuti soha nem is voltak azzal felmentve hogy Messi miatt rosszak xd SR mosdatva Messivel?? Olvasod te a fórumot?
Szóval amit bedobtál hogy ugye hogy nem javult senki az igazából nem értelmezhető jelenleg. Én csak erre reagáltam, mert ezt tartottam érdekesnek, nem a lefutott köröket.
Pedri meg idén többet volt sérült és pihentetésben mint pályán szóval szerintem őt is hagyjuk nyugodtan, meg ezt a véleményt is úgy eleve hogy na bezzeg senki sem fejlődött nélküle. Ennek jelenleg egyszerűen nincs jogosultsága. Ha Coutinho és Griezmann meg Pedri már letoltak volna 3an egy egész évet akkor lehetett volna mondani, hogy na így játszottak Messivel, és így nélküle és elemezni hogy mizu. De így? Főleg hogy pl volt egy álom meccsünk minden talalyi bohóc nélkül (beleértve Koemant is) aztán meg volt egy megszokott 3-5-2 meccsünk

...

Micsoda következtetés Mondom, ne keverd a fórumot a facebookkal. Tipik politika. Ha olyasmit mond, tuti közéjük tartozik, nem számít ha mást már máshogy lát, olyan nincs hogy komplex, árnyalt vélemény, ááh. Bélyegezzük meg, azonosítsuk a mondandóját egy csoport véleményével és hurrogjuk le. Így kell ezt csinálni
Persze egy játékos nem pihenhet 30 percet eldőlt meccsen a szponzorok meg a szurkolók miatt és játszania kell sérülten is, tuti

[grgly50]

Valamit nagyon nem jól látsz. Sőt!
A mai helyzet is bizonyítja, hogy ha nincs Messi, akkor vergődés, fejetlenség, vereség az eredmény. A PSG-nél nem ő a kulcsember! Mellette vannak még egy páran, akik nélküle is hozzák a meccseket.
Itt? Itt elküldtek minden valamire való embert, aki gólt/gólokat rugdosott.
Ha emlékszel: Kik voltak az elmúlt évek gólkirályai a La LIgában?
Nem! Nem volt itt Messi fóbia, csak egyes fórumozók agyában.
Messi volt az, aki az edzésen is hajtotta, noszogatta az embereket, mert az edző(k) tehetetlenek voltak. Így lehetett Messi a csapat "vezéralakja" a születési adottságaival együtt.
S még egy megjegyzés: Például Neymar, Suarez s Ansu Fati miért nem passzolta vissza Messinek a labdát? Mert volt/van tehetsége, önbizalma!
Sok, mostani keret tagnak is van. Csak az edzőnek lenne a feladata a felszínre hozni.

Na pont ilyenekre gondoltam Ezzel mit akarsz mondani? Mit látok rosszul? Mit látsz te jól? Érthetetlen.

"Kb minden amit kértünk valaha itt is. Itt ez nem történhetett meg, mert itt ő volt a minden, és nem lehetett neki megmodani hogy most nem úgy van. Ez volt a gond. Lefutott körök, de valaki még mindig nem érti.
Ezt sokan máig nem emésztik meg, ezért írták be megint ide sírva hogy bezzeg a fék ha itt lenne.. de velük kár törődni mert ha eddig nem értették meg, ezután se fogják."

Ebből nekem az jön le, hogy Te is azok közé tartozól, akik Messit ki akarták útálni. Akik féknek tartották.
Az hogy ilyen helyzet alakult ki, abban Messi a legkevésbé hibás. Szerintem. A vezetők, edző részéről kihagyhatatlan volt, mert hozni kellett az eredményt, hozni kellett a nézőket a stadionba, hozni a szponzorokat a budget miatt.
A fotel drukkerek, a FIFA-n kitanult "szakértők" szerint itt Messi volt a legfőbb akadálya a fejlődésnek.
Nekem ez jön le az ehhez hasolnó gondolatokból. Én csupán ezt próbáltam cáfolni.

[csababarca]

Messivel kapcsolatban pedig nem lehetett hirtelen akkora javulást várni. Elment a csapat/világ legjobbja, ahhoz, hogy látványos változás történjen pl. a gólszerzés terén törvényszerű, hogy először visszaesés lesz, főleg hogy legalább 3-4 hiányzó mindig volt a kezdőből. Ráadásul nem tudja a csapat 3 emberrel hozni Messi góljait. Itt én várok egy komolyabb erősödést, helyesebben bízom benne, mert a reális esély megvan rá.

Erre írtam több gondolatot is anno, meg most is, hogy rövidtávon ez várható volt.
Csak voltak az elvakult gyűlölködők (azóta látva a csapatot persze árnyaltabban fogalmaznak), akik szerint itt Messi volt a fő gond.
Ami részben igaz is egyébként, hogy probléma volt.

Gullie-nek tök igaza van, meg téged is értelek kivéve ezt.
Erre mi szükség volt? Griezmannra gondolsz talán?

Rá is, mert kb ennyit tett hozzá az ittléte, fel sem tűnik hogy elment.
Azokra gondoltam, amikor valaki ellen negatív kritika volt, jött a mosdatása.
Pedri azért alibi mert Messit keresi.
Busquets azért gyenge meg nem kreatív már, mert Messit keresi.
Roberto azért oldalrobi meg alibi mert csak Messit lesi.
Alba dettó.
Most nincs Messi, mégse javult fel senki látványosan, de csak minimálisan se.
A kp-s védekezés továbbra is nem létező eleme a játékunknak.

Rövidtávon ez természetes, a probléma, hogy az előbb említett játékosoknál Messivel is ez volt a tendencia, és nem fognak ebből már kijönni jól, kivéve talán Pedrit, de benne is vannak kétségeim.

Na mindegy, futjuk a köröket ahelyett, hogy bezárna a topik:D
Minden gyenge meccs után jön valaki bezzeg Messivel jobb lenne dolgokat megfogalmazni, majd az ellentábor ugrik, és kezdődik az egész elölről.
Én is része vagyok, bár tegnap még kibírtam, hogy ne reagáljak egyes kommentekre:D

Szerintem most nem Messin kell rágódni, itt egy keret, olyan amelyen, róluk kellene beszélni. Jó dolog lamentálni, meg vitatkozni, hogy milyen lenne Messivel ez a csapat, ezt nem tudhatjuk.
Én azon a véleményen voltam nyár elején, hogy Messinek jót tehet Depay érkezése, meg Fati felépülése, csak közben kikerült a képletből.

De semmi garancia nincs arra, hogy vele most előrébb lennénk, de arra se, hogy nem.