FC Barcelona - Csapat, taktika, felállások

[pep71]

Ennek a csapatnak most a Chelsea felé felállás lenne jó, na meg egy Tuchel szintű edző.
Néztem a tegnapi Pool elleni meccsüket és hihetetlen, hogy milyen stabilan védekeztek még emberhátrányban is, egyszerűen teletöltik a pálya közepét és nem hagynak helyet.
Középszerű játékosokkal nyert BL-t Tuchel , akiket előtte minden Chelsea szurkoló el akart küldeni, pl. Azlilicueta, jorginho , marcos Alonso, zouma( ő már a West Ham játékosa). Ráadásul normális csatára sem volt , mert Werner annyira besült(ahogy várni lehetett, a pali csak futni tud, esze semmi).
Igaz a focijuk nem valami szemkápráztató , de legalább eredményes, a barcánál jelenleg egyik sincs meg. Kanté , Mount és most talán Lukaku az , aki elit játékos, a többi total középszerű és mégis lehet egy BL győztes csapatot építeni, csak egy olyan edző kell, akinek van elképzelése és meg is tudja valósítani.
Valaki innen a fórumról emlékszem nagyon akarta ide Tuchel-t, na előtte le a kalappal, tényleg egy nagyon jó edző , Koeman hozzá képest esetleg a Honvédnál lehetne edző , ha a tudását nezzük.

[Rivaldo11]

Griezmann teljesítményét elnézve megpróbálnám egy sorral hátrébb játszani. Passzjátékban, rúgótechnikában oké, futómennyiség rendben, védőmunka pipa. Érkezhet kapu elé 2.hullámban, továbbá nem zavar be elől. Komolyan megnéznék egy Busi-Frenkie-Griezmann 3ast középen így, hogy nincs Pedri.

[Peter]

Látod, Dembiről meg is feledkeztem a nyagy igyekezetben....
Egy VKP és egy jó séf megújítaná az éttermet!

amonos : a leginkább tetsző felállás nekem is a 4-3-3 lenne, csak az most még nem kerek

[Kalapos]

...

Valami ilyesmi kéne tényleg, viszont arra figyeljünk hogy 4-4-2 esetén kellenek tényleges szélsők, különben gyorsan átmegy 2-6-2-be azzal hogy Alba és Dest az egyedüli játékosok akik nyújtják is a játékot, amit könnyű levédekezni, hát még lekontrázni. Szélsőnk van egyébként, Fati és Dembelé, és kb ennyi akik tényleges szélsők, klasszikus 4-4-2höz.
Ha Fati csatár, és nem szélső, hanem Pedri a szélső, de középen van, mert ő aztán nem szélső alkat, hanem Alba a szélső, akinek a helyén viszont üresség tátong, akkor megint csak egy teljesen abszurd felállásunk van, ami 1000 sebből vérzik.
Egy rendes VKP tényleg kéne.

4-3-3 árnyékékkel és középrevont de szélről induló támadókkal, 4-3-3 centerrel és rendes szélsőkkel, 4-4-2, 4-5-1, 4-2-3-1, 3-5-2, 3-4-3, bármi kihozható a keretből. Griezmann az akinek kb kötelező játszania, de egyik felállás se nagyon megy neki, és ez egy probléma. A VKP meg bármiben hasznos lehet, de tuti nem fog érkezni sajnos. Abból kell dolgozni ami van, de így is elég mély a keret, ha felépül mindenki.
Végtelenül sajnálom hogy Koeman ahelyett hogy teljesen új rendszert talált volna ki, eddig úgy tűnik csak újraosztotta a szerepeket és ennyi. Lehangoló.
Remélem ez még változik és meccsről meccsre fejlődünk, és egyre többet látunk begyakorolt figurákból, tudatosságból, és újdonságokból.

Szerk: NovaProspekt, ez a helyes hozzáállás és a realitás, azt hiszem.

[NovaProspekt]

én sokat kritizáltam Messit, és sokat védtem is, próbáltam objektív módon látni a dolgokat. sztem jó összességében, h váltott, 35 közelében van már, nem a jövő már ő. nekünk meg kell tanulnunk nélküle létezni, ami rövidtávon biztosan visszaeséssel fog járni (hiszen ha nem járna, akkor nem lenne ő a világ egyik legjobbja, ha nem a legjobbja). de remélhetőleg 2-3 szezon alatt megbirkózunk majd ezzel.

[amonos]

Mit cáfoljak meg? Hogy szerinted Messi akkora negatív szereplő volt, amilyennek beállítod? Ez nem kritika, csak egy vélemény. Attól mert 2 éve ezt szajkózzátok 2000 db hozzászólásban, az nem válik jogossá.

Semekkora negatív szereplőnek nem volt beállítva részemről. Az hogy a játékában és szerepében mi (volt) a káros/javítandó, azt közöltem, de ezt megalapozva. Ebből is látszik hogy nem sikerült megérteni semmit abból amit én mondok, de kifigurázni, kisarkítani az én, vagy éppen más véleményét azóta is megy, folyamatosan, 2000 hozzászólásban, rendszeresen, minden topikban Ráadásul én max 9 hónapja vagyok a fórumon
Most itt nyílván gond, hogy onnan, a ti oldalakról nézve tök mind1 ki milyen formában mire mit ír, ha abban az van hogy Messi és nem dícséret vagy imádat, akkor megy abba a tasakba amin az áll hogy: szemétláda hater akinek tuti nincs mondanivalója se agya. És onnen nézve megy az okoskodás, meg a kifigurázás, és az összes ellentétes hangvételű vélemény egy kalap alá van véte.
Tök jó így fórumozni tényleg
A lényeg hogy tök felesleges, és még csak nem is vicces felhozni már lefutott köröket és visszamenőleg még tovább kötekedni korábbi témákban közölt véleményekkel pl hogy Messi mennyit védekezik, vagy hogy jó-e hogy minden labdát azonnal neki adunk.

Ráadásul úgy közölve tényeket pl hogy most is ugyanúgy kapjuk a gólokat mint tavaly, miközben 2 meccs ment le eddig, és nem is úgy kaptuk a gólokat Tehát tényleg, mi értelme?

Hozhatsz te bármilyen érvet, úgysem fogadják el. A legszembetűnőbbet is elutasítják, mint pl. a sétálását. Ha ezt bárki más tenné, menne a köpködése, hogy miért nem fut, nincs helye a csapatban.
Persze a zsenialitásával még mindig hozta a Barca a meccsek többségét így is, és a csapat is kompenzálta ezt egy szintig, de a BL és a bajnokság megnyeréséhez ez már kevés volt.
A legjobb az egészben, hogy a személyeskedésért ( amit kiemeltem a hozzászólásodban)a Messi-fanokat nem bannolják, csak a kritikát megfogalmazókat. Az egyik moderátor kifejezetten erre utazik.

Peter: ha visszajön Fati én 3 támadóval játszanék.
A klasszikus 4-3-3- at játszatnék.
Szerintem a 3-4-3 se ördögtől való. Viszont ennél a felállásnál nem tudnám betenni Albat és Destet.
A 3-5-2 nekem azért nem tetszik, mert a támadójátékot nagyon visszafogja. Egy csatárt azért nem helyettesíti Alba vagy Dest felfutásai. Plusz középen kevés támadó marad.

[Peter]

Tök jó ez a Messi téma....Suarezzel kiegészülve mégjobb.....de Neymarral lenne a legeslegjobb....

De megpróbálok komolynak látszani.
A középpályánk átjáróház, emiatt a 3 középpályás de Jong - Busi - Pedri sajnos kevés. Gyengébb csapatok ellen működhet, de nehezebb ellenfelek ellen már nem.
A 3 belső védő, 5 középpályás, 2 csatár felállás masszívabbnak tűnik, de Alba és Dest komoly futásaira lenne szükség 90 percig vagy két erre a szerepre alkalmas játékos kell a padon üljön.
Mingu, Garcia, Araujo, - Dest, de Jong, Busi, Pedri, Alba, - Gríz, Depay
Ma rendelkezésre álló keretből (Cou és Fati reméljük mielőbb felépülnek) nálam ez lenne a leginkább alkalmas felállás, rendezett, szervezett koncepció mellett. Olyan Busit feltételezve, akit az EB-n láttunk.
DE....ha lehetne, mielőbb hoznék egy védekezésben erős, nagy munkabírású középpályást (X) és ezzel a klasszikus "négyes feláállások" variációjaira is megnyílna a lehetőség, főleg Cou és Fati megfelelő felépülése esetén 4-4-2, 4-3-3, illetve 4-3-1-2
Dest, Garcia, Araujo, Alba - de Jong, Busi, X, Pedri, - Gríz/Fati, Depay (ez ugye 4-4-2)
Dest, Garcia, Araujo, Alba - de Jong, X, Pedri/Busi/Cou - Gríz, Depay Fati (4-3-3)
Dest, Garcia, Araujo, Alba - de Jong, X, Pedri - Gríz/Cou - Fati, Depay (4-3-1-2)

Emerson, Puig ....fiatalok értemes rotálása, ellenféltől, taktikától, céltől függően.
Nyilván ez játék a nevekkel, önmagában semmit sem ér az egész, megfelelő szervezettség és koncepció nélkül. Tehát legelőször kellene egy EDZŐ ...... aztán érdemes játszani a nevekkel.

[Kalapos]

Mit cáfoljak meg? Hogy szerinted Messi akkora negatív szereplő volt, amilyennek beállítod? Ez nem kritika, csak egy vélemény. Attól mert 2 éve ezt szajkózzátok 2000 db hozzászólásban, az nem válik jogossá.

Semekkora negatív szereplőnek nem volt beállítva részemről. Az hogy a játékában és szerepében mi (volt) a káros/javítandó, azt közöltem, de ezt megalapozva. Ebből is látszik hogy nem sikerült megérteni semmit abból amit én mondok, de kifigurázni, kisarkítani az én, vagy éppen más véleményét azóta is megy, folyamatosan, 2000 hozzászólásban, rendszeresen, minden topikban Ráadásul én max 9 hónapja vagyok a fórumon
Most itt nyílván gond, hogy onnan, a ti oldalakról nézve tök mind1 ki milyen formában mire mit ír, ha abban az van hogy Messi és nem dícséret vagy imádat, akkor megy abba a tasakba amin az áll hogy: szemétláda hater akinek tuti nincs mondanivalója se agya. És onnen nézve megy az okoskodás, meg a kifigurázás, és az összes ellentétes hangvételű vélemény egy kalap alá van véte.
Tök jó így fórumozni tényleg
A lényeg hogy tök felesleges, és még csak nem is vicces felhozni már lefutott köröket és visszamenőleg még tovább kötekedni korábbi témákban közölt véleményekkel pl hogy Messi mennyit védekezik, vagy hogy jó-e hogy minden labdát azonnal neki adunk.

Ráadásul úgy közölve tényeket pl hogy most is ugyanúgy kapjuk a gólokat mint tavaly, miközben 2 meccs ment le eddig, és nem is úgy kaptuk a gólokat Tehát tényleg, mi értelme?

[Sinya22]

Mióta Suarez lelépett azóta olvasom, hogy mennyivel jobb nekünk, meg a védekezésünknek, hogy már csak Messit kell elviselni. Engedd meg, hogy ne értsek ezzel egyet. Az utolsó pár szó meg személyeskedés, úgy tudom az tilos a fórumon.

Ne érts egyet, de kifigurázni akkor sincs értelme egy jogos kritikát, amit megcáfolni sehogy sem tudtál.

Mit cáfoljak meg? Hogy szerinted Messi akkora negatív szereplő volt, amilyennek beállítod? Ez nem kritika, csak egy vélemény. Attól mert 2 éve ezt szajkózzátok 2000 db hozzászólásban, az nem válik jogossá.

[Kalapos]

Mióta Suarez lelépett azóta olvasom, hogy mennyivel jobb nekünk, meg a védekezésünknek, hogy már csak Messit kell elviselni. Engedd meg, hogy ne értsek ezzel egyet. Az utolsó pár szó meg személyeskedés, úgy tudom az tilos a fórumon.

Ne érts egyet, de kifigurázni akkor sincs értelme egy jogos kritikát, amit megcáfolni sehogy sem tudtál.

[Sinya22]

Csababarcának külön figyelmébe ajánlom ezt a társalgást... védőkről és felállásokról volt szó, aztán páran a korábbi egyébként teljesen jogos és értelmes a régi felállást kritizáló véleményt a mai napig kifiguráznak, ráadásul alaptalanul és ostobán.

Mióta Suarez lelépett azóta olvasom, hogy mennyivel jobb nekünk, meg a védekezésünknek, hogy már csak Messit kell elviselni. Engedd meg, hogy ne értsek ezzel egyet. Az utolsó pár szó meg személyeskedés, úgy tudom az tilos a fórumon.

[Kalapos]

iden Messi nelkul is igy kaptunk par golt es hagytak ki helyzeteket

mire gondolsz? eddig kaptunk egy szabad gólt, egy szöglet gólt, és egy Emerson hibából eredő gólt.

Csababarcának külön figyelmébe ajánlom ezt a társalgást... védőkről és felállásokról volt szó, aztán páran a korábbi egyébként teljesen jogos és értelmes a régi felállást kritizáló véleményt a mai napig kifiguráznak, ráadásul alaptalanul és ostobán.

[Sinya22]

Az Messi miatt volt. Most már jó lesz minden. Egyénileg is és csapatszinten is

remelem, vicceltel

iden Messi nelkul is igy kaptunk par golt es hagytak ki helyzeteket

Ilyennel sose viccelnék

Meglátod, hogy megmutatják a srácok mi van bennük. Ha meg nem, akkor egyértelműen Post-Messi szindróma, az eligazolásával is csak ártott a többieknek.

[Deluigi]

Az Messi miatt volt. Most már jó lesz minden. Egyénileg is és csapatszinten is

remelem, vicceltel

iden Messi nelkul is igy kaptunk par golt es hagytak ki helyzeteket

[Sinya22]

en azert nem biznek ennyire a vedelemben

lathattuk, hogy kontrabol ugy megfognak, mintha palyan sem lennenek a vedoink

teny, hogy volt par utolso masodperces mentesunk is, de az inkabb a szerencsenek volt koszonheto

Az Messi miatt volt. Most már jó lesz minden. Egyénileg is és csapatszinten is

[Deluigi]

en azert nem biznek ennyire a vedelemben

lathattuk, hogy kontrabol ugy megfognak, mintha palyan sem lennenek a vedoink

teny, hogy volt par utolso masodperces mentesunk is, de az inkabb a szerencsenek volt koszonheto

[Peter]

Abban igen. Garcia tutira alapember lesz. Araujonál már tartok kicsit a dologtól, de őt is szereti Koeman. Szerintem ha nem lesz sérült végre, előrébb lehet még a rangsorban, mint a többiek. De egyikük mindig ott lesz szerintem legalább.

Erre mondanám azt, hogy úgy legyen, ha mondjuk 4-3-3 ban megyünk, belül Garcia-Araujo
Mondjuk a 3 belső védős felállás már felvethetne koemannál piké-lenglet kérdést, de bízom az optimizmusodban

[bence0330]

Jobb lesz a védelmünk. Lehetünk simán egy nemrég majdnem döntőző Ajax is. Lehet persze az is, hogy ki sem jutunk acsoportból, ki tudja. Lutri lesz.

Te nagyon biztos vagy abban, hogy nem a piké - lenglet duo lesz a védelmünk....

Abban igen. Garcia tutira alapember lesz. Araujonál már tartok kicsit a dologtól, de őt is szereti Koeman. Szerintem ha nem lesz sérült végre, előrébb lehet még a rangsorban, mint a többiek. De egyikük mindig ott lesz szerintem legalább.

[Peter]

Jobb lesz a védelmünk. Lehetünk simán egy nemrég majdnem döntőző Ajax is. Lehet persze az is, hogy ki sem jutunk acsoportból, ki tudja. Lutri lesz.

Te nagyon biztos vagy abban, hogy nem a piké - lenglet duo lesz a védelmünk....

[bence0330]

sztem a bajnokságot behúzhatjuk Messi nélkül is, a keret ahhoz van eléggé jó. ilyenkor le vagyunk írva, lesajnálva, kiröhögve, innen könnyebb nyerni, mint amikor esélyesként tartanak minket számon, aztán mindenki résen van ellenünk. Fatit drótozzuk össze, meg regeljük be vhogy az újakat, és sztem meg lehet. én is próbálok optimista lenni, de sztem ez még reális is lehet. a BL nyilván nem a mi terepünk.

Szerintem is mindenképp versenyben leszünk érte. A BL-ről meg annyit, hogy nem tudom, esélytelenebbek leszünk-e, mint az elmúlt két évben. Kiszámíthatatlanabbak leszünk, nem lehet majd ráküldeni 3 embert Messire és kész. Gyorsabbak is lehetünk azért. Modernebbek. Jobb lesz a védelmünk. Lehetünk simán egy nemrég majdnem döntőző Ajax is. Lehet persze az is, hogy ki sem jutunk acsoportból, ki tudja. Lutri lesz.

[NovaProspekt]

sztem a bajnokságot behúzhatjuk Messi nélkül is, a keret ahhoz van eléggé jó. ilyenkor le vagyunk írva, lesajnálva, kiröhögve, innen könnyebb nyerni, mint amikor esélyesként tartanak minket számon, aztán mindenki résen van ellenünk. Fatit drótozzuk össze, meg regeljük be vhogy az újakat, és sztem meg lehet. én is próbálok optimista lenni, de sztem ez még reális is lehet. a BL nyilván nem a mi terepünk.

[Peter]

szóval összességében egy TS-Emerson/Dest,Araujo,EG,ALba-Busi,DeJong,Pedri-Fati, Griezman, Depay 11 még mindig simán top 3 minőségű keret spanyolban, és akkor még vannak a beugrósok.
Ezt kellene erőltetni, nem az agyonvert Piqué, Lenglet, Roberto vonalat. Alba-Busi kettőst ez a fiatalos csapat elbírja még, ha berakod a másik 3at akkor ők ketten is bizonytalanabbak, gyengébbek.

Az a baj, hogy száz normális edzőből 99 ezt csinálná....pont nálunk van az az egy .....

[csababarca]

Értékelem az optimizmusodat, ezek hárman ugyanúgy játszani fognak mintha mi sem történt volna.

Próbálok az lenni, tudom azért hogy hiába.
A te verziód mèg jobb, arra még kevesebb esély van.

[Barca_10]

Persze minden várakozásomat felülírhatja, ha Végül egy Roberto, Piqué, Lenglet tartósbérletet kap a kezdőbe.

Értékelem az optimizmusodat, ezek hárman ugyanúgy játszani fognak mintha mi sem történt volna.
Nálam így nézne ki: TS-Dest/Emerson, Araujo, Garcia, Baldé-Nico/Gavi, De Jong, Pedri-Puig-Depay,Fati
Nem emlékszem ki tolta 28-ban a Juve ellen, őt tenném be. Az összes öreget elfelejteném, Busi, Alba cserének még jók, a másik kettőt maximum labdaszedőnek alkalmaznám.
Lehet túl sok a fiatalt és a tapasztalatlant várnék azonnal a kezdőbe de All In-t kell tolni minden téren. Mit veszíthetünk még? A leégett lúzerektől szinte lehetetlen rosszabbnak lenni.

[csababarca]

Hétvégén indul a bajnokság, kíváncsi vagyok mire megyünk.
Szerintem a 3. hely minimum meglesz, sokak megelégedésére bizonyítva, hogy Messi utolsó 3-4 éve már nem is kellett volna, mert semmit nem tett hozzá.
Ez a spanyol bajnokság gyenge, tavaly is bebizonyosodott, hogy történelmileg rossz real-barca párost sem tudta a Sevilla megelőzni.
Most sem sok változott, ahogy nézegettem a csapatok hogyan erősítettek, szóval attól nem kell tartani, hogy itt a top3ból kiszorulunk akár egy szezon erejéig is.
Pláne azért sem, mert most tételezzük fel, hogy sikerül az igazolásokat regisztrálni, akkor mélyült a keret. Innentől Koeman felelőssége, hogy miként bánik vele, erőlteti e a tévút Lenglet-Piqué duót középen pl, vagy megadja a bizalmat az EG-Araujo kettősnek.
KP adott, oda nagyon kellett volna igazolni, mert vérszegény és vékony is, persze megint jöhet a jollyjoker reménykedés, hogy Puig majd több szerepet kap:D
Csatársor minősége meg nagyban múlik majd Fatin, Depay rendben lesz, Griezman meg sokkal jobb nem lesz, őt nem Messi zavarta, hanem ez a labdatartós, passzolgatós foci nem ízlik neki.

szóval összességében egy TS-Emerson/Dest,Araujo,EG,ALba-Busi,DeJong,Pedri-Fati, Griezman, Depay 11 még mindig simán top 3 minőségű keret spanyolban, és akkor még vannak a beugrósok.
Ezt kellene erőltetni, nem az agyonvert Piqué, Lenglet, Roberto vonalat. Alba-Busi kettőst ez a fiatalos csapat elbírja még, ha berakod a másik 3at akkor ők ketten is bizonytalanabbak, gyengébbek.

BL megint olyan kérdés, hogy sokan mondják Messivel se volt esélyünk, ami szerintem marhaság, mert a Pool ellen is nüanszokon múlt pl, még ha sima 4-0 is lett, az odavágó 3-0 ide, és lehetett volna több, de a visszavágó első félideje is simán lehetett volna 1-2 gól ide.
Idén meg a PSG ellen tartom, ha Piquét nem erőlteti be a kezdőbe 4 hónap után, akkor szorosabb lett volna a párharc, még ha ki is esünk.
Szóval na, a lényeg, a BL-ben akármi lehet, tavaszra bőven összeállhat ez a kezdő annyira, hogy ha nem is esélyessé lépünk elő, de egy kedvező sorsolással sokáig elmehetünk. De ahhoz a lúzereket el kell felejteni, az nem fog beleférni, hogy a Roberto-Piqué duó meghallja a bl himnuszt és már remegnek a félelemtől.

Abban nem hiszek, hogy Messi nélkül nem lesz meg a bl helyezés, egy 5-6 éve még féltem volna tőle, erősebbnek hatott a liga, most már nem csak a top 3 gyengült, de az utána lévő csapatokhoz képest még így is nagy a szakadék.
Ezek a meglátásaim, egy bajnoki top 3, bl 8 aztán lesz ami lesz szezonnal kibékülnék.
De szerintem Messi nélkül is a bajnokságban ott leszünk tűzközelben, a fentebb írt indokok miatt, és mert látok lehetőséget a fiatalított csapatban.
Persze minden várakozásomat felülírhatja, ha Végül egy Roberto, Piqué, Lenglet tartósbérletet kap a kezdőbe.