Bajnokok Ligája & Európa Liga

[Peter]

de ettől még idén ők voltak a legjobbak

Miben?

Abban az egy nem elhanyagolható dologban mindenképp, hogy ők nyerték a BL-t.
Ahogy a Villareal az EL-t. Az egyik győztesnek sincs szüksége magyarázkodni.
Lejjebb találsz pro és kontra érveket is. Nincsenek jobb játékosai, mint bárki másnak, mégis ők nyerték. Nem találták, nem mások hibái miatt nyerték, hanem ők győztek. Ennyire egyszerű. Másik topicban valakinek megjegyeztem, hogy háromszor volt 2 hónapon belül Chelsea - City (FA kupa, bajnoki, BL)....mindháromszor a Chelsea nyert.
Össze lehet hasonlítani posztonként a Ch játékosait a mi játékosainkkal.
Egyáltalán nem alkotják jobb képességű játékosok a Ch keretét, mint mondjuk a miénket, de találtak egy olyan edzőt, aki kihozta belőlük amit elértek. Ezt már nem veheti el tőlük senki, akkor sem, ha jövőre kiesnének esetleg a csoportjukból.....

[miro.]

Miben?
Elfogadom a más véleményt, csak fejtsétek ki légyszi, hogy miben hozott újat, kimagaslót ez a csapat, miben volt jobb, mint a többi. Meggyőzhető vagyok, érdekel az alátámasztás.

Ha a Bl gyoztest neked megkell magyarazni,hogy valamiben jobb volt mint a tobbi,akkor folosleges neked barmit kifejteni.

[SlowFlow]

de ettől még idén ők voltak a legjobbak

Miben?
Elfogadom a más véleményt, csak fejtsétek ki légyszi, hogy miben hozott újat, kimagaslót ez a csapat, miben volt jobb, mint a többi. Meggyőzhető vagyok, érdekel az alátámasztás.

[LG]

Két érvényes, megérdemelt győztes után megint a halál unalmas célfoci, nekem nagy csalódás.
Ilyenkor az eredmény legitimál mindent, jön a hype a győztesnek, de őszintén én semmit nem láttam a Chelseaben, Kantén kívül konkrétan egy jól teljesítő, valódi sztárt sem tudok kiemelni. Tuchel jött, csinált egy egyszerű, racionális, kevés kockázatot vállaló játékot, stabil védekezésből gyors kontrák, igen ez volt a logikus út ebben a helyzetben, de hogy ez egy középszerű állománnyal bl-címet érjen..
Én azt látom, hogy egyre kevesebb csapat akar focizni, aki meg akar, annak sokszor egyszerűen nem dobja a gép, ha beleszakad sem. Ezért nehéz a mi helyzetünk is, mert mi a hagyományaink szerint akarnánk, de nehéz nem elveszíteni a hitet a jó fociban, amikor egy ilyen győztest látsz.

Mi akarunk focizni? Jó vicc. Számomra sokkal élvezetesebb a Chelsea játéka, mint a mi alibizésünk, lötyögésünk.
Ne legyen ennyire savanyú a szőlő, ismerjünk már el másokat is. Tény, hogy ez a Chelsea nem emelkedett ki annyira, mint a tavalyi Bayern, de ettől még idén ők voltak a legjobbak, a győzelmük tökéletesen megérdemelt.

[Peter]

A tegnapi döntő valamint a döntőig vezető út éppen azt bizonyítja, hogy - sokak által - "középszer" állománynak titulált csapattal is lehet BL címet nyerni. Lehet jól és koncentráltan játszani, gyorsan és lendületesen támadni.
A Chelsea játékára mindent lehet mondani, csak azt nem, hogy célfoci volt !
Nem kell sztárnak lenni, hogy pontosan és gyorsan passzoljon valaki, észrevegye a lehetőséget, keresse a területet. A Chelsea igenis akart focizni, ráadásul ők tudtak is focizni, szemben a Cityvel, aki akart, de nem tudott focizni, hiába voltak náluk a nagyobb sztárok.

A Barcelona helyzete egyáltalán nem lenne nehéz. Nekünk is vannak alkalmas játékosaink, de nevezhetjük őket akár középszernek is. Ha másnak sikerül középszerből építkezni, akkor nekünk vajon miért nem sikerül?
Ja, hogy ahhoz kell egy szakmai koncepció, egy tudatos edzői stáb, aki a középszer állományhoz alakítja a játékrendszert, aki gyors és lendületes játékot játszat a csapatával?
A Chelsea gólja tankönyvi példa arra, hogyan lehet néhány passzal gyorsan és lendületesen előnyt szerezni, szemben azzal, hogy ezer passzal várni egy lehetőségre.
Nem kontra gól volt, semmi köze nem volt kontrához....

[Rivaldo11]

Én is úgy érzem, hogy egy ilyen "se íze, se bűze" csapat nyert-teszem hozzá, nem érdemtelenül - ami elsősorban a riválisokat árazza be.
Nálam a Bayern volt messze a legjobb csapat a mutatott játék, és a dinamika alapján idén is, szerintem ezt a Chelseat kb elföldelték volna Tuchel ide vagy oda.
Úgy érzem, ez elég lapos BL szezon volt, sok olyan csapattal, akik messze voltak/vannak korábbi önmaguktól. Kínlódó Real, Juve, Pool, természetesen mi, de még az Atletico is volt ennél sokkal erősebb.

[SlowFlow]

Két érvényes, megérdemelt győztes után megint a halál unalmas célfoci, nekem nagy csalódás.
Ilyenkor az eredmény legitimál mindent, jön a hype a győztesnek, de őszintén én semmit nem láttam a Chelseaben, Kantén kívül konkrétan egy jól teljesítő, valódi sztárt sem tudok kiemelni. Tuchel jött, csinált egy egyszerű, racionális, kevés kockázatot vállaló játékot, stabil védekezésből gyors kontrák, igen ez volt a logikus út ebben a helyzetben, de hogy ez egy középszerű állománnyal bl-címet érjen..
Én azt látom, hogy egyre kevesebb csapat akar focizni, aki meg akar, annak sokszor egyszerűen nem dobja a gép, ha beleszakad sem. Ezért nehéz a mi helyzetünk is, mert mi a hagyományaink szerint akarnánk, de nehéz nem elveszíteni a hitet a jó fociban, amikor egy ilyen győztest látsz.

[Peter]

Nem értem mire akarsz itt kilyukadni.
De itt a lényeg, a szakmaiság. Ezek a játékosok Lampard alatt vakon voltak, Tuchel alatt meg összeálltak, elhitték, hogy győztesek. Cityt két hónap alatt harmadszorra verik el pl, ezért se volt a tegnapi olyan hű de nagy meglepi nekem pl.
Összehasonlítani felesleges, nem is lehet. Csapatként erős ez a chelsea, Kanté top3 kp az tény, a többiek meg jó játékosok, akik a rendszerben tudják a helyüket, és hogy mit kell csinálni.

Hát éppen oda akartam kilyukadni, hogy szakmaiság.
Szerintem egyéni képességekben egyáltalán nem különleges játékosok alkotják a Chelseat.
Ahogyan ugyanezek a játékosok valaki alatt vakon vannak, míg más alatt fénylenek, mint salamon golyói.....

Az összehasonlítás csak egy eszköz, játék, ahogy írtam is az eredeti posztban

[csababarca]

de játszunk tovább :

Mendy - ter Stégen
Rüdiger - Araujo
Th.Silva (Christensen) - Eric Garcia
Azpilicueta - Mingueza
Chilwell - Alba ? (Firpo)?
Jorgino - de Jong
Kanté - Wijnaldum
James - Dest (Emerson)
Mount - Fati (Dembi)
Havertz - Leo (Gríz)
Werner - Gríz (Fati)

Egyéni képességek avagy edző ????

Nem értem mire akarsz itt kilyukadni.
A chelsea sor nyilván erősebb jelen pillanatban ez nem is lehet kérdés.

De miért hasonlítjuk össze az idei chelseat az esetleg jövőre összeálló csapattal?
Abban is a chelsea jön ki erősebbnek.

De itt a lényeg, a szakmaiság. Ezek a játékosok Lampard alatt vakon voltak, Tuchel alatt meg összeálltak, elhitték, hogy győztesek. Cityt két hónap alatt harmadszorra verik el pl, ezért se volt a tegnapi olyan hű de nagy meglepi nekem pl.
Összehasonlítani felesleges, nem is lehet. Csapatként erős ez a chelsea, Kanté top3 kp az tény, a többiek meg jó játékosok, akik a rendszerben tudják a helyüket, és hogy mit kell csinálni.

[Peter]

Próbáljon meg őszinte lenni minden Barca szurkoló legalább önmagához miközben felolvassa a CHelsea kezdő névsort a BL döntőben.

Amennyiben ezt a névsort tavaly szeptemberben elemezgethettük volna, baromira kiváncsi lennék most azokat visszaolvasni.....

de játszunk tovább :

Mendy - ter Stégen
Rüdiger - Araujo
Th.Silva (Christensen) - Eric Garcia
Azpilicueta - Mingueza
Chilwell - Alba ? (Firpo)?
Jorgino - de Jong
Kanté - Wijnaldum
James - Dest (Emerson)
Mount - Fati (Dembi)
Havertz - Leo (Gríz)
Werner - Gríz (Fati)

Egyéni képességek avagy edző ????

[Barca_10]

Egy normális világban, pedig nem fektethetne be egy orosz olajos maffiózó a feddhetetlen erkölcsű nyugati világ legnagyobb hagyományokkal bíró sportágába.
Álszent a szarság az egész, amit mindenki bekajál egy idő után, mert csak a sikerek számítanak, az odavezető út max. pár évig van megkérdőjelezve, utána már el is felejtik az emberek és még tapsolnak is neki.

Tegyük hozzá hogy Abra szereti a Chelseat, az első 10 évben rendszerint jelen volt majdnem minden meccsen és közel sem olyan pofátlanul vertek el milliárdokat mint a két arab csapat. Emellett a Chelseaben mindig is volt lélek, küzdöttek, harcoltak egymásért már a Drogba korszakban is. A city-psg teljesen más kávéház, ott csak pénz van de szív és lélek sosem volt.Tegnap a cityben Zinchenkon és Agüerón lehetett látni hogy megviselte őket a vereség, a többit nem nagyon hatotta meg.

[LG]

Még egy dolgot érdemes megnézni: az utolsó 3 győztest német edző vezette. Tavaly mindkét döntőst, de az elődöntőben a Nagelsmann által vezetett Lipcse is ott volt.

Annak örülök, hogy Laporta szerette volna Flick-et hozni, úgy tűnik, végre Barcelonában is kezdik belátni, hogy nem a Liga ismeretét meg a Barca-DNS-t kell erőltetni.

[Subinho]

Kis érdekesség, a legutóbbi 2 BL győztes úgy nyerte meg hogy szezon közben váltott edzőt.

A Bayern sem nézett ki úgy mint akik világverők lesznek, ugyanúgy a Chelsea se volt valami fényes, mégis sikerült egy új edzőnek feltenni az i-re a pontot.
Ezek alapján elég hamar kiderül a mostani fociban hogy egy edző zsákutca a csapatnak vagy sem.

Hozzáteszem, a Chelseanél sem finomkodnak, simán a padra ment a balhés, méregdrágán igazolt" edzőbá te engem le nem cserélsz" Kepa, mi meg továbbra is 100-adjára futtatjuk a Piqué-Robi-Busi alapkezdő mindhalálig témát amivel már számtalanszor be lettünk árazva, mégis újból eljátszuk mint valami rossz remake(csak Busi lóg ki felfele a sorból, de ugyanúgy kezdő lenne ha nem táltosodott volna meg idén).

Subinho:Félek összeszámolni, de tartok attól hogy igazából mi hasonló összeget vagy mégtöbbet vertünk el 2015 óta és mi itt tartunk, ők meg BL döntőztek.

Maximálisan igaz, csak a fanyalgóknak írtam, hogy orosz, meg arab milliókból könnyű csapatot építeni..... Mi is költöttünk rendesen....
Egyébként az edző személye látszik, hogy milyen sokat számít, lásd Koeman vs Tuchel...

[LG]

Egy normális világban, pedig nem fektethetne be egy orosz olajos maffiózó a feddhetetlen erkölcsű nyugati világ legnagyobb hagyományokkal bíró sportágába.
Álszent a szarság az egész, amit mindenki bekajál egy idő után, mert csak a sikerek számítanak, az odavezető út max. pár évig van megkérdőjelezve, utána már el is felejtik az emberek és még tapsolnak is neki.

Nem értem a problémád. Itthon is pont ez van, csak a mi pénzük van befektetve.

Így van. Nekem sem szimpatikus éppen, amit a Chelsea csinált, de még mindig inkább ez, mint ami Magyarországon megy.

Meg milyen feddhetetlen erkölcsű nyugati világról beszélünk? Abramovics mellett jöttek kínaiak, arabok és még mások is. Ők mennyivel jobbak? De nézzük csak az európaikat. Az olasz futball vezetői közül is sokan közimert maffiózók voltak. Nekünk két volt elnökünk megjárta a börtönt, de Bartot vagy Laporát sem kell félteni, vagy éppent Perezt a mások oldalon. És még lehetne sorolni a korrupciós botrányokat meg a simliket az európai futballból. És ezek csak azok a dolgok, amibe van egy kis belelátásunk, ki tudja még mennyi mocsok van ott, ahova mi nem látunk.

[MessiNeymarSuarez]

Kis érdekesség, a legutóbbi 2 BL győztes úgy nyerte meg hogy szezon közben váltott edzőt.

A Bayern sem nézett ki úgy mint akik világverők lesznek, ugyanúgy a Chelsea se volt valami fényes, mégis sikerült egy új edzőnek feltenni az i-re a pontot.
Ezek alapján elég hamar kiderül a mostani fociban hogy egy edző zsákutca a csapatnak vagy sem.

Hozzáteszem, a Chelseanél sem finomkodnak, simán a padra ment a balhés, méregdrágán igazolt" edzőbá te engem le nem cserélsz" Kepa, mi meg továbbra is 100-adjára futtatjuk a Piqué-Robi-Busi alapkezdő mindhalálig témát amivel már számtalanszor be lettünk árazva, mégis újból eljátszuk mint valami rossz remake(csak Busi lóg ki felfele a sorból, de ugyanúgy kezdő lenne ha nem táltosodott volna meg idén).

Subinho:Félek összeszámolni, de tartok attól hogy igazából mi hasonló összeget vagy mégtöbbet vertünk el 2015 óta és mi itt tartunk, ők meg BL döntőztek.

[Subinho]

Lehet fanyalogni, hogy orosz milliárdok, de másik oldalon meg arab milliárdok... Felesleges.
Tegnap a Chelsea egyértelműen jobb volt. Első félidőben támadtak, sok helyzetük volt, másik oldalon meg Sterling bénázására emlékszem. Valahogy a MC nem tudta megtartani sem a labdát, ha nem a béna Werner van elöl, hanem egy klasszis csatár lehetett volna 2-3 is a különbség. 2.-ban visszavett a Chelsea, kontrára játszott, de ezt kellett, a City meg próbált nyomni, de nem sok erő volt benne. Nem volt benne a meccsben egy percig sem, hogy a City akárcsak egyenlíteni tud.
Pep elszabta, a vkp hiánya és egy klasszis csatár hiánya elöl. Hát igen. Fernardinho és Jesus a kezdőbe kellett volna.

[chrisnagy13]

Egy normális világban, pedig nem fektethetne be egy orosz olajos maffiózó a feddhetetlen erkölcsű nyugati világ legnagyobb hagyományokkal bíró sportágába.
Álszent a szarság az egész, amit mindenki bekajál egy idő után, mert csak a sikerek számítanak, az odavezető út max. pár évig van megkérdőjelezve, utána már el is felejtik az emberek és még tapsolnak is neki.

Nem értem a problémád. Itthon is pont ez van, csak a mi pénzük van befektetve.

[Gaillard]

Egy normális világban, pedig nem fektethetne be egy orosz olajos maffiózó a feddhetetlen erkölcsű nyugati világ legnagyobb hagyományokkal bíró sportágába.
Álszent a szarság az egész, amit mindenki bekajál egy idő után, mert csak a sikerek számítanak, az odavezető út max. pár évig van megkérdőjelezve, utána már el is felejtik az emberek és még tapsolnak is neki.

Bárhogy nézem, teljesen megérdemelt Chelsea győzelem. Normális világban a City idén nem indulhatott volna a BL-ben sem, plusz a klub azzal az arab háttérrel annyira szimpatikus mint a PSG.

[Gaillard]

Persze, láttuk a sok befejezett helyzetet tekintve.
Amennyiben ezen a sebességen mindent tudnának, akkor ez a mérkőzés nem 1-0 lett volna.
Amennyiben az "angol" futóbolond (Sterling) bevágja a mérkőzés elején elé vágott labdát, akkor most lehet, hogy a másik olajos lett volna a bajnok.
Fati bármelyiküknél nagyobb spíler (lehetett volna), reméljük lesz még rá lehetőség, hogy folytassa a megkezdett utat.

Ettől függetlenül Tuchel jobban tudja a receptet arra, hogy a már totálisan a fizikai dominancia miatt leszűkült "mozgástérben", hogyan lehet sikeresnek lenni, de ehhez kellett az orosz olajos mafiozó által felépített birodalom a PL-ben is (korábban kezdte, mint a City), amely az elmúlt években is elég komoly összegekért tudott igazolni.
Tuchel pedig kihozta belőlük, amit a legjobban tudnak.
Megjegyzem, a Chelsea sorsolása (csoport, majd kiesés ág), az Atlético kivételével az egyik legkedvezőbb volt az aktuálisan kapható ellenfelek tekitntetében.

semmi nem fekete és fehér de ebben a meccsben igen is láthatóvá vált a támadó foci és a "kifoltozott" tiki-taka közötti különbség. amit egyébként nagyon eredményesen művel Guardiola de ezúttal kevésnek bizonyult. egy meccs és egy gól itt bármit bele lehet magyarázni az is igaz de azt nem, hogy a mai atletikus erőt sugárzó játékban nincs szépség! ezek a legények mindent tudnak a labdával amit a "régiek" csak gyorsabban.
sajnálom Guardit, nagyon megrendítette a kapott gól jobban mint a csapatát, szinte zavarossá vált a tekintete és a szokásos energikusságot egy zavarodott (tanácstalan?) bénaság váltotta fel.

[kas7as]

https://wsvmarketing.com/2021/05/12/bla ... -home-bar/

[mess2009]

semmi nem fekete és fehér de ebben a meccsben igen is láthatóvá vált a támadó foci és a "kifoltozott" tiki-taka közötti különbség. amit egyébként nagyon eredményesen művel Guardiola de ezúttal kevésnek bizonyult. egy meccs és egy gól itt bármit bele lehet magyarázni az is igaz de azt nem, hogy a mai atletikus erőt sugárzó játékban nincs szépség! ezek a legények mindent tudnak a labdával amit a "régiek" csak gyorsabban.
sajnálom Guardit, nagyon megrendítette a kapott gól jobban mint a csapatát, szinte zavarossá vált a tekintete és a szokásos energikusságot egy zavarodott (tanácstalan?) bénaság váltotta fel.

[csababarca]

Megérdemelte a Chelsea, jól fociztak, főleg az első félidőben.
City meg nem játszott jól, érdekes hogy pont De Bruyne kiesése után tudtak valamiféle nyomást gyakorolni az ellenfélre, előtte nullák voltak.

Chelseanél mióta Tuchel az edző látszott a koncepció, ennyit jelent ha van szakmai tudás a "legenda" státusz mögött. Pedig nem is volt chelsea játékos, nem is angol az anyanyelve, mégis sikeres csapatot épített. Lehet így is.


btw, túlvariálta Pep, lehet mantrázni, de tavasszal kétszer is bukott már a chelsea ellen, pedig akkor volt vkp, egyszer kettő is a pályán. valamit kellett lépni, mert láthatóan szenvedtek a chelsea elleni meccseken.

[miro.]

Pep bukott, talán végleg...

Dehogy,holnap 2forinttal dragabb lesz az olaj.
Meg letep egy kis cetlit es fog egy tollat az irodajaban.

[bakonyibetyar]

Pep bukott, talán végleg...

[bunga]

Ez valóban Pep lelkén szárad. Kitalált valamit, amikor nem kellett volna és ragaszkodott hozzá. Agüero már egy nulla.