Leo Messi

[bence0330]

...Legalább még egy évet de inkább kettőt maradnia kéne, hogy egy kicsit rácba lehessen szedni a csapatot és találjunk legalább egy embert valahogy aki tud is gólt rúgni. Ha ő most távozik, ez a csapat tutira szétesik. És van a mostaninál lentebb...

Nagyjából ugyanezt gondolom, amit leírtál, főleg az idézett részről. Messi nagyon sokat tett már értünk, olyan magasságokba segített, ami nélküle sosem lett volna, akár volt Xavi-Ini, akár nem. Értem mindenkinek az aggályait, hogy mi az, amit jelenleg már elvesz a csapatból, és ezek nagyrészt jó meglátások.

Viszont még egyszer utoljára lehet értékben kifejezhetetlen mértékben a segítségünkre, ha még 1-2 évig marad ő a mérleg nyelve egy EL-helyekért menő és egy BL induló, sőt, akár bajnok csapat között. Ha még 1-2 évig hozza vödörszám a lóvét minden irányból nekünk, függetlenül a fizujától, ami ha 70 maradna, akkor is brutális anyagi nyereség még mindig. Ha még 1-2 évig itt marad, és kiegyensúlyozza a fiatalok rutintalanságából keletkező űrt, az elszürkült középpályánk által keltett lyukat a támadásépítésünkben és még a góljainkat is megrúgja a 9-esünk helyett - imádkozzunk, hogy Agüero vagy valaki félig legalább levegye ezt a terhet.
Nyilván ideálisabb eset lenne, ha kicsit jobban sáfárkodnánk vele a csapatban betöltött szerepét tekintve, de szerintem még enélkül is fontos hogy itt maradjon a fentiek miatt. Főleg az anyagiak miatt, tényleg teljesen megzuhanhatnánk, ha ő most elmenne. Nem 100%, de erősen benne lenne a pakliban.

És akkor még nem is említettem a szurkolói okokat, mit tud még adni nekünk a meccseken, még ha nem is az RM ellen. Kapáslövések, kétkapufás gólok, centi pontos 30 méteres ívelések, cselsorozatok, ésatöbbi, nem ragozom, ismeri őt mindenki. Ez eleve más téma, és nem erről szólt ez a hozzászólás, hanem Messi és a csapat jövőjének kapcsolatáról.

[Feast4]

Azt nem veszik vele kapcsolatban sokan figyelembe, hogy az enervált, kedvetlen, alulmotivált Messi minden évben lő 30+ gólt. Na Suarez példáján látható, hogy egy olyan ember hiányát aki rúgott 15-25 gól közt egy évben nem tudtuk megoldani, akkor az ő hiányát hogy fogjuk.

Griezmann, Braithwaite, Coutinho, egyik se való semmire. Dembélé ha nagy nehezen magára talál, tutira lesérül, Fati meg a fene tudja, hogy fog visszajönni. Trincão, meg nekem eddig nem igazán mutatott semmit.

Középpályán is van gond. Pedri és de Jong viheti valamire, de Pjanić, a jó SR, és az öregedő Busquets szintén nem a jövő emberei. Ez a Puig, de la Fuente, Moriba, trió meg aranyos meg minden, de egyikük sem mutatott még annyit, hogy neki lehessen menni a szezonnak, hogy na ők!

A védelembe meg tényleg ne menjünk bele. Annyi sebből vérzik ez a csapat, hogy ha Messi elmegy nekünk gatya. Legalább még egy évet de inkább kettőt maradnia kéne, hogy egy kicsit rácba lehessen szedni a csapatot és találjunk legalább egy embert valahogy aki tud is gólt rúgni. Ha ő most távozik, ez a csapat tutira szétesik. És van a mostaninál lentebb.

Elsődlegesen a meglévő keretet kell kifazonírozni, de ha ő elmegy akkor ez kb. lehetetlen, tök mindegy ki az edző.

A reklámok után nekünk járó jogdíjpénzekről, Messi nézőcsalogató erejéről, és arról, hogy egy igazolásnál esetleges szempont lehet, hogy ő itt van ne is beszéljünk.

Szonorú, hogy ide jutottunk, de nem engedhetjük meg magunknak, hogy nélküle induljon a szezon.

[Kalapos]

Senki nem mondta, hogy Messi nem felelős a negatív eredményekért. Sajnos igenis sok hibát elkövetett. Az 1-4, a 0-4 és a 2-8 esetében sem tudott csk ként mentálisan erőt adni a többieknek. Ő is megtört lelkileg, sajnos. Már korábban is írtam nem igazán tartom alkalmas csapatkapitánynak! Ő a világ legjobbja, de nem vezető típus.
Tartom magam ahhoz, hogy mellé fiatal, dinamikus, gyors, klasszis játékosok kellenek ( pl. De Bruyne, Robertson, Valverede, Alexander Arnold stb.), akikkel újra feljuthatna a csúcsra. Irreális elvárás ugyanazt a sebességet, robbanékonyságot elvárni tőle, mint 4 évvel ezelőtt. Zsenijére, kulcspasszaira, meglátásaira viszont nagy szükség lenne. Át kellene értékelni a csapaton belüli helyzetét. Hibázott, mert bízott abban, hogy az idősebb játékosok elegendőek lesznek újra csúcsra repíteni a csapatot. Hibázott, mert talán túlértékelte saját szerepét is. Áldozat. mivel nem volt olyan edző, vezető, aki helyére tette volna a dolgokat. Mondjuk egy Guardiola. Most talán nagyobb szüksége lett volna rá, mint bármikor pályafutása során.
Nem hiszem, hogy elhagyja a csapatot, hiszen ezer szálon kötődik ide. Nem ismerem, de életét és a pályán tanúsított önzetlen magatartását látva fantasztikus, ragaszkodó, család centrikus érzelem gazdag embernek tartom. Igazi példakép a jövő generációi számára. Ugyanakkor egyre többet látjuk csalódott arccal lejönni a pályáról, ez nem méltó a pályafutásához. Neki is változtatni kellene, elfogadni az idő múlását, újraértékelni szerepét. Szerintem mindannyiunk nevében mondhatom, hogy még pár évig a felszabadult Messit szeretnénk látni a pályán remélem Barca mezben.

Nagy vonalakban természetesen igazad van. Sokan viszont pont azt fogalmazzám meg itt a fórumon hogy Messi az egyetlen valamire való ember nálunk, és mindenki más szemét, 8. hely, eurépa liga selejzető legjobb esetben és világvéga ha ő elmegy.

Mások meg azt mondják hogy Messiből erősen vissza kellene venni. - ebből születnek a kifejezetten értelmes posztok.

És vannak akik szerint ki kéne rakni, de igazából ez a fórumon a legritkábban sem hangzik el max facebookon olvasni ilyet. Messi haterek vannak na. Ennek ellenére sokan ezt véleményt és az utóbbi véleményt összekeverik, és ugranak harapnak hogy valaki Messire csúnyán néz.

No meg vannak akik szerint Messinek lépnie kéne hogy még nyerjen valamit, tehát nem azért hogy a klub újrakezdhesse tisztalappal, hanem azért hogy Messinek legyen esélye további címeket nyerni mert ugye itt lehetetlen.

Amiben jó Messi arra nincs pozíció a mai labdarúgásban. Labdával top1, de labda nélkül védekezésben és támadásban is gyenge. Sőt, most már labdával is hiába top1, mert azzal is túl akaratos, akkor is ugyanazt próbálja amikor lehetetlen, a robbanékonyságának nagy része oda, kiszámíthatatlan meg sose volt igazán.
Hogy a játékán változtatna-e máshol? Nem tudom. A válogatottban is ugyanezt csinálta mindig szóval én nem hiszem hogy ő tud/akar mást játszani. Jó lenne megtudni, tuti követném minden meccsét.
Az edzőkkel viszont minden hír és tapasztalat alapján meggyűlik a baja. Nem tudhatjuk biztosra, de valszeg ő nem igazán akar máshogy focizni. Ha megmondják neki mit hogy kéne azt rosszul veszi. Jogosan? Talán.

[Rob888]

Senki nem mondta, hogy Messi nem felelős a negatív eredményekért. Sajnos igenis sok hibát elkövetett. Az 1-4, a 0-4 és a 2-8 esetében sem tudott csk ként mentálisan erőt adni a többieknek. Ő is megtört lelkileg, sajnos. Már korábban is írtam nem igazán tartom alkalmas csapatkapitánynak! Ő a világ legjobbja, de nem vezető típus.
Tartom magam ahhoz, hogy mellé fiatal, dinamikus, gyors, klasszis játékosok kellenek ( pl. De Bruyne, Robertson, Valverede, Alexander Arnold stb.), akikkel újra feljuthatna a csúcsra. Irreális elvárás ugyanazt a sebességet, robbanékonyságot elvárni tőle, mint 4 évvel ezelőtt. Zsenijére, kulcspasszaira, meglátásaira viszont nagy szükség lenne. Át kellene értékelni a csapaton belüli helyzetét. Hibázott, mert bízott abban, hogy az idősebb játékosok elegendőek lesznek újra csúcsra repíteni a csapatot. Hibázott, mert talán túlértékelte saját szerepét is. Áldozat. mivel nem volt olyan edző, vezető, aki helyére tette volna a dolgokat. Mondjuk egy Guardiola. Most talán nagyobb szüksége lett volna rá, mint bármikor pályafutása során.
Nem hiszem, hogy elhagyja a csapatot, hiszen ezer szálon kötődik ide. Nem ismerem, de életét és a pályán tanúsított önzetlen magatartását látva fantasztikus, ragaszkodó, család centrikus érzelem gazdag embernek tartom. Igazi példakép a jövő generációi számára. Ugyanakkor egyre többet látjuk csalódott arccal lejönni a pályáról, ez nem méltó a pályafutásához. Neki is változtatni kellene, elfogadni az idő múlását, újraértékelni szerepét. Szerintem mindannyiunk nevében mondhatom, hogy még pár évig a felszabadult Messit szeretnénk látni a pályán remélem Barca mezben.

[davi10]

Piramis volt.

Nem akarok nagyon kötözködni, de ilyenkor nem lenne célszerűbb és egyértelműbb a moderátoroknak szerkeszteni a hsz-t, kitörölni belőle 1-2 idézetet és max beleírni, hogy piramis, 1. figyelmeztetés?

Annyira nem pörög azért a fórum, hogy a heti 1-2 törlendő hsz-t ne lehetne egyértelműbben kezelni, de nem akarom más farkával verni a csalánt.

[Rob888]

Nem értem, hogy a kb. 3 órája feltett hozzászólásomat, amit Kalaposnak írtam és szerintem teljesen korrekt volt miért törölték? 2 órát fent volt az oldalon aztán eltűnt! Érthetetlen, kár érte! Legalább indokolták volna meg a moderátorok, egy rossz szó nem volt benne! Bár nem igazán tudom, hogy miként működik a rendszer! Ha valaki tudna erről valamit megköszönném a segítséget.

Piramis volt.

Köszi szépen! Gondolom ez azt jelenti, hogy túl sok üzenet volt egymáshoz csatolva.

[MatyiG]

Nem értem, hogy a kb. 3 órája feltett hozzászólásomat, amit Kalaposnak írtam és szerintem teljesen korrekt volt miért törölték? 2 órát fent volt az oldalon aztán eltűnt! Érthetetlen, kár érte! Legalább indokolták volna meg a moderátorok, egy rossz szó nem volt benne! Bár nem igazán tudom, hogy miként működik a rendszer! Ha valaki tudna erről valamit megköszönném a segítséget.

Piramis volt.

[Rob888]

Nem értem, hogy a kb. 3 órája feltett hozzászólásomat, amit Kalaposnak írtam és szerintem teljesen korrekt volt miért törölték? 2 órát fent volt az oldalon aztán eltűnt! Érthetetlen, kár érte! Legalább indokolták volna meg a moderátorok, egy rossz szó nem volt benne! Bár nem igazán tudom, hogy miként működik a rendszer! Ha valaki tudna erről valamit megköszönném a segítséget.

[Chino]

A Realban Zidane és Perez nem hagyták, hogy fejükre nőjenek a játékosok.
Itt pedig ehhez gyengekezű edzők voltak és töketlen vezetőség. + a saját nevelésű játákosok irányában még inkább elfogult ez a klub.

Azért ez sem teljesen igaz. A szurkolóknak is ki volt már mindenük, hogy LV játszik, meg Asensio netto emberhátrány, de játszott mert Zidane kiskedvence volt. Ramos folyamatosan játszott, csak volt két komoly sérülése/Covid, ezért tűnik úgy, hogy pihentették, de sose padozott. (talán egyszer) Marcelo szintén zenész. Náluk ő a mi Piquénk. Hiába volt szűkös a keretük végig, tettek az utánpótlásra, Zidane Ödegaardot is elküldte, szóval ők minden csak nem követendő példa.

Messivel kapcsolatban valahol félúton lehet az igazság. Az, hogy őt sajnáljuk és mentjük fel az minden csak nem igazság. Ugyanúgy benne van ebben a szezonban, mint a többiek. Sok mindent fel lehet róni. A Bl-ben pl. az hogy csupán egy akciógólt szerzett, az nála hihetetlenül gyenge teljesítmény, plusz a szezon első 10 meccsén is hasonló volt.
Másik oldalról ott van, hogy rengetegszer az ő villanásaira volt szükség, hogy partyban maradjunk. Nyilván magasan ő próbálkozott legtöbbször, de folyamatosan benne voltak olyan megmozdulások, amire nagyon kevesen képesek, és ez nem egyszer pontokat jelentett.
Nem hiszem, hogy elmenne innen, amikor ez felvetődött az egész családja ki volt akadva, azért az 1-2 évért, számára minimálisan több fizuért nem biztos, hogy megérné neki elmenni.
Nyilván hipotézis, de nem tudom, mennyire lenne a Citynek egészséges Messi a csapatban. Neki kell a szabadság, akkor pedig de Bruyne, Silva stb. lehet, hogy sokkal jobban le lenne korlátozva. Ez nyilván Pep feladata lenne, de ki tudja sikerülne-e neki.
Itt viszont ő az Isten, hatalmas, gyönyörű búcsúztatása lenne, még nagyobb legenda lenne. Annyira már nem oszt-szoroz ez az 1-2 év. Tovább nem hiszeem játszana, inkább csak a saját szobrát döntögetné, pénzze amúgy annyi van, hogy még az ükunokája sem tudja elkölteni.

[Sinya22]

Mindkét oldalt meg tudom érteni. Messi már a pályafutása vége felé jár,szerintem 2 évnél többet ő már nem fog top fociban tölteni. Itt él kiskora óta, itt a család, a barátok, gondolom nem csak kamu,hogy imádja a várost és a klubbot. Ehhez hozzájön az,hogy tele van pénzzel,ergó az,hogy,mondjuk a PSG kínálna neki 30%-kal többet, nem vonzza annyira,mint mondjuk egy 20-25 évest. Szóval neki a váltás az sok lemondással járna,és ezt már nem kockáztatja meg. Minek?Az eredményei magukért beszélnek.

Laportát is megértem, nincs pénz nagyon, az elmúlt 2-3 nagy igazolásunk mind mellément (bár Griezmann azért hozott pár gólt,ennél még mindig több kell). Most megint új edző lesz,cserélni kell pár embert a keretben, de nagyon kicsi rá az összeg,ő meg nem akar kockáztatni azzal,hogy Messi is elmenjen, aztán jövőre meg komoly erősítés nélkül megint hoppon maradjunk mindenhol, esetleg még tényleg a bl helyért harcoljunk. Messivel sincs semmi garantálva már évek óta, de fél ezt meglépni, így inkább még megpróbálja kihasználni azt a néhány évet,amíg Messi azért elrak 25-30 gólt,meg kioszt pár gólpasszt,kulcspasszt.

Mondjuk azt,hogy Agüeroval kell itt tartani,azt elég hülyeségnek tartom, szerintem anélkül is meg lehetett volna győzni,hogy maradjon,kevesebb fizuért. De legalább van egy ingyen csatárunk, csak ne akarjuk 90 perceket játszatni majd.

[Kalapos]

Szerintem Messi mellé mentálisan erős, gyors, agresszív játékosok kellenének, akikkel ő is a csúcsra érhetne még egyszer! A Messi majd megoldja nem azért van, mert mindent ő akar megoldani, hanem azért mert alkalmatlan emberek vannak körülötte. Az ő zsenialitására minden csapatnak szüksége lenne, az edző feladata pedig, hogy megfelelően kezelje a helyzetet. Bár sokan nem így gondolják én továbbra is tartom magam ahhoz, hogy nélküle nem lett volna meg a BL indulást érő hely sem! 6-7-8. hely ez a realitás!

Tehát a Betis, Villarreal, Soci hármas kerete jobb, mint a miénk Messi nélkül?

Nem választva külön a képességeket, a mentális felkészültséget és az edzői alkalmasságot, szerintem igen! Képességekben felénk billen a mérleg, de a másik kettőben.....

És a keretet Messi köré építik, és az edzőt is úgy választják hogy neki jó legyen. Ergo igen, minden amit beáldozunk Messinek hátrányt okoz, amit kompenzál ha Messinek jó napja van, de látjuk hogy ritkán van ilyen és hogy mire elég. Szóval erről ennyit, hiába nyögjük minden topicba hogy kicsit sok már Messiből nem megy át az embereknek... a lényeg hogy mindenki kutya és hibás csak ő nem.

[grgly50]

A Realban Zidane és Perez nem hagyták, hogy fejükre nőjenek a játékosok.
Itt pedig ehhez gyengekezű edzők voltak és töketlen vezetőség. + a saját nevelésű játákosok irányában még inkább elfogult ez a klub.

Erről beszélek.
Az, hogy elzavarnak embereket, azzal az alapvető problémát nem oldják meg. Jön helyettük másik.
Egy dolog biztos. Mi, fórumozók csak ötletelünk, találgatunk, de hogy a háttérben mi zajlik, szerintem fogalmunk sincs

[LG]

A Realban Zidane és Perez nem hagyták, hogy fejükre nőjenek a játékosok.
Itt pedig ehhez gyengekezű edzők voltak és töketlen vezetőség. + a saját nevelésű játákosok irányában még inkább elfogult ez a klub.

[grgly50]

El is fogadnám gondolataidat, ha...
Ha Messi eligazolt volna a Citybe, akkor most a City Messi függő lenne? Vele totyorgó stílusúak lennének?
Neem!!
A mindenkori edző dolga, felelősége hogy kialakítsa a csapat stílusát, arculatát ameglévő anyagból. Egy azonban biztos: Nem Messi miatt lassú, arctalan a Barca. Példa a tegnapi meccs.

Nem minden teljesen hüly.eség amit írsz, de annyira leegyszerűsíted a dolgot,hogy a vége egyszerűen butaság. Értelmetlenek a költői kérdéseid,de azért válaszolok: Fogalmunk sincs mi lett volna,ha a citybe ment volna. Az biztos,hogy sokkal kevesebb játékpercet kapott volna,mert ott ő is csak egy légiós lett volna és nem a klub egy történelmi ereklyéje. De nem is ez a lényeg. Értsd meg,Messi,mint jelenség igenis sokat lassít a játékunkon. Lehet fejtegetni,hogy most ez kinek hány százalékban a hibája,Messié, a csapattársaié, az edzőké? Mert valamennyire mindenkié. Messi nagyon sok gólt szerez,vagy veszi ki szerepét a gólban,de ugyanígy rengeteg támadás hal meg rajta,hogy ezredszerre is ugyanúgy beviszi a labdát három ember közé,vagy,hogy mindenki hátrafordul,hogy neki passzoljanak. Az,hogy ez ne így legyen MINDENKIN állítani kéne. És ez csak az egyik csapat gond. Eleve az összes csapatkapitányunk totál alkalmatlan a csapatkapitányságra. Emellett nem csak Messi öregedett, tehát nem egy ember lassúságát kell kompenzálni,hanem 3-4 emberét. Ahogy LG mondta, utoljára LE volt az az edző,aki Messi edzője volt érdemben is,mégha ez nem is tetszett Messinek eleinte. Egy másik csapatban egy tökös edzőnek el kéne fogadtatnia Messivel,hogy kap 40-60 perceket,ott maxon pörögve elvárva,hogy maradjon elől, ne sétálgasson hátul és az utolsó 1-2 ember kicselezése és gól lövése és gólpassz adása a feladata. Ebben a klubban,ahol az elnök aszerint igazol,hogy Messi barátja-e,nyilván nincs semmi esély. Én nem szeretem visszasírni a régieket, de Xaviék óta játékostemető vagyunk, képtelenek vagyunk a játékosokat a képességeiknek megfelelő helyen és módon játszatni és nincs kapitányunk se. És mindenki minden edzővel beidomul,becsicskul,átállnak az oldalpasszra,hátrapasszra még a gólvonalról is. Ez része a Messire építünk mindent stratégiának.

Az meg külön röhej,ha egy utolsó meccs alapján akarod megítélni a csapatot Messi nélkül. Ez egy edzőmeccs volt,olyan játékosokkal akiknek tele a mindenük és akiket nyíltan eladósorba tettek.
A Messi nélküli csapat játéka nem az ilyen egy-egy meccsen mutatja meg magát,hanem egy alapozás,felkészülés és két hónapnyi bajnokság után.
Ha ez ilyen egyszerű lenne,akkor Messit meg mérhetnéd pl a Bayern elleni játéka alapján is. Az is ekkora butaság lenne. Egyáltalán nem azt mondom,hogy Messit ki kéne dobni és mindenről ő tehet, de ez a játékrendszer miatta ilyen. Amikor Setien ellen a csapatkapitányaink fellázadtak,akkor Messi volt a főszereplő,Messi fordított hátat a szünetben az edzőknek és tartotta a megbeszéléseket a szakemberek helyett és ekkor lett igazán csúcsra járatva a senki ne csináljon semmit,csak Messinek passzoljon rendszer. Úgyhogy ezt ne fogjuk már kizárólag mindenki másra. A keret egyáltalán nem olyan rossz,Messi nélkül sem,mint amennyire úgy beszélnek itt páran. De amíg 4-5 embert nem úgy játszatunk ami passzolna nekik,addig ne várjunk tőlük sokat.

Sajnálom, hogy nem ment át a gondolatom, illetve nem úgy, ahogy szerettem volna.
Nem írtam sokat, mert úgy sem igen olvassák.
Az, hogy a Cítybe, vagy bárhová ment volna, a befogadó csapat arculatát, stílusát nagy valószínűséggel csak részben változtatta volna meg. S ez elsősorban az edzőtől függött volna. Tehát most is azt mondom, hogy elsősorban az edző felelősége, szakmai és emberi tekintélye, pedagógiai érzéke határozza meg egy csapat öltözői életét. Tartom ezt az általad, és sokak által emlegetett mozdíthatatlanokkal szemben is. Csak úgy kérdezem: A Realnál Zidan esetében miért nincsennek ilyen problémák? (pl. Ramos-ő is padozik) Mert az előző edzőknél azért akadt jó néhány. (Ancelotti, Benitez, Lopetegui)
Megismétlem, akár mennyire hülyeségnek tartod, hogy az egész játék stílus, anarchisztikus állapotért én Koemant teszem felelőssé. Elsősorban nem elzavarni kell embereket, hanem megfelelően kezelni! Szakmailag kihozni minden emberből a tehetséget.

[sansz]

El is fogadnám gondolataidat, ha...
Ha Messi eligazolt volna a Citybe, akkor most a City Messi függő lenne? Vele totyorgó stílusúak lennének?
Neem!!
A mindenkori edző dolga, felelősége hogy kialakítsa a csapat stílusát, arculatát ameglévő anyagból. Egy azonban biztos: Nem Messi miatt lassú, arctalan a Barca. Példa a tegnapi meccs.

Nem minden teljesen hüly.eség amit írsz, de annyira leegyszerűsíted a dolgot,hogy a vége egyszerűen butaság. Értelmetlenek a költői kérdéseid,de azért válaszolok: Fogalmunk sincs mi lett volna,ha a citybe ment volna. Az biztos,hogy sokkal kevesebb játékpercet kapott volna,mert ott ő is csak egy légiós lett volna és nem a klub egy történelmi ereklyéje. De nem is ez a lényeg. Értsd meg,Messi,mint jelenség igenis sokat lassít a játékunkon. Lehet fejtegetni,hogy most ez kinek hány százalékban a hibája,Messié, a csapattársaié, az edzőké? Mert valamennyire mindenkié. Messi nagyon sok gólt szerez,vagy veszi ki szerepét a gólban,de ugyanígy rengeteg támadás hal meg rajta,hogy ezredszerre is ugyanúgy beviszi a labdát három ember közé,vagy,hogy mindenki hátrafordul,hogy neki passzoljanak. Az,hogy ez ne így legyen MINDENKIN állítani kéne. És ez csak az egyik csapat gond. Eleve az összes csapatkapitányunk totál alkalmatlan a csapatkapitányságra. Emellett nem csak Messi öregedett, tehát nem egy ember lassúságát kell kompenzálni,hanem 3-4 emberét. Ahogy LG mondta, utoljára LE volt az az edző,aki Messi edzője volt érdemben is,mégha ez nem is tetszett Messinek eleinte. Egy másik csapatban egy tökös edzőnek el kéne fogadtatnia Messivel,hogy kap 40-60 perceket,ott maxon pörögve elvárva,hogy maradjon elől, ne sétálgasson hátul és az utolsó 1-2 ember kicselezése és gól lövése és gólpassz adása a feladata. Ebben a klubban,ahol az elnök aszerint igazol,hogy Messi barátja-e,nyilván nincs semmi esély. Én nem szeretem visszasírni a régieket, de Xaviék óta játékostemető vagyunk, képtelenek vagyunk a játékosokat a képességeiknek megfelelő helyen és módon játszatni és nincs kapitányunk se. És mindenki minden edzővel beidomul,becsicskul,átállnak az oldalpasszra,hátrapasszra még a gólvonalról is. Ez része a Messire építünk mindent stratégiának.

Az meg külön röhej,ha egy utolsó meccs alapján akarod megítélni a csapatot Messi nélkül. Ez egy edzőmeccs volt,olyan játékosokkal akiknek tele a mindenük és akiket nyíltan eladósorba tettek.
A Messi nélküli csapat játéka nem az ilyen egy-egy meccsen mutatja meg magát,hanem egy alapozás,felkészülés és két hónapnyi bajnokság után.
Ha ez ilyen egyszerű lenne,akkor Messit meg mérhetnéd pl a Bayern elleni játéka alapján is. Az is ekkora butaság lenne. Egyáltalán nem azt mondom,hogy Messit ki kéne dobni és mindenről ő tehet, de ez a játékrendszer miatta ilyen. Amikor Setien ellen a csapatkapitányaink fellázadtak,akkor Messi volt a főszereplő,Messi fordított hátat a szünetben az edzőknek és tartotta a megbeszéléseket a szakemberek helyett és ekkor lett igazán csúcsra járatva a senki ne csináljon semmit,csak Messinek passzoljon rendszer. Úgyhogy ezt ne fogjuk már kizárólag mindenki másra. A keret egyáltalán nem olyan rossz,Messi nélkül sem,mint amennyire úgy beszélnek itt páran. De amíg 4-5 embert nem úgy játszatunk ami passzolna nekik,addig ne várjunk tőlük sokat.

[Rob888]

Szerintem Messi mellé mentálisan erős, gyors, agresszív játékosok kellenének, akikkel ő is a csúcsra érhetne még egyszer! A Messi majd megoldja nem azért van, mert mindent ő akar megoldani, hanem azért mert alkalmatlan emberek vannak körülötte. Az ő zsenialitására minden csapatnak szüksége lenne, az edző feladata pedig, hogy megfelelően kezelje a helyzetet. Bár sokan nem így gondolják én továbbra is tartom magam ahhoz, hogy nélküle nem lett volna meg a BL indulást érő hely sem! 6-7-8. hely ez a realitás!

Tehát a Betis, Villarreal, Soci hármas kerete jobb, mint a miénk Messi nélkül?

Nem választva külön a képességeket, a mentális felkészültséget és az edzői alkalmasságot, szerintem igen! Képességekben felénk billen a mérleg, de a másik kettőben.....

[MatyiG]

Szerintem Messi mellé mentálisan erős, gyors, agresszív játékosok kellenének, akikkel ő is a csúcsra érhetne még egyszer! A Messi majd megoldja nem azért van, mert mindent ő akar megoldani, hanem azért mert alkalmatlan emberek vannak körülötte. Az ő zsenialitására minden csapatnak szüksége lenne, az edző feladata pedig, hogy megfelelően kezelje a helyzetet. Bár sokan nem így gondolják én továbbra is tartom magam ahhoz, hogy nélküle nem lett volna meg a BL indulást érő hely sem! 6-7-8. hely ez a realitás!

Tehát a Betis, Villarreal, Soci hármas kerete jobb, mint a miénk Messi nélkül?

[corol]

Teljesen igazad van.

[grgly50]

Szerintem Messi mellé mentálisan erős, gyors, agresszív játékosok kellenének, akikkel ő is a csúcsra érhetne még egyszer! A Messi majd megoldja nem azért van, mert mindent ő akar megoldani, hanem azért mert alkalmatlan emberek vannak körülötte. Az ő zsenialitására minden csapatnak szüksége lenne, az edző feladata pedig, hogy megfelelően kezelje a helyzetet. Bár sokan nem így gondolják én továbbra is tartom magam ahhoz, hogy nélküle nem lett volna meg a BL indulást érő hely sem! 6-7-8. hely ez a realitás!

Osztom!

[Rob888]

Szerintem Messi mellé mentálisan erős, gyors, agresszív játékosok kellenének, akikkel ő is a csúcsra érhetne még egyszer! A Messi majd megoldja nem azért van, mert mindent ő akar megoldani, hanem azért mert alkalmatlan emberek vannak körülötte. Az ő zsenialitására minden csapatnak szüksége lenne, az edző feladata pedig, hogy megfelelően kezelje a helyzetet. Bár sokan nem így gondolják én továbbra is tartom magam ahhoz, hogy nélküle nem lett volna meg a BL indulást érő hely sem! 6-7-8. hely ez a realitás!

[LG]

Viszont figyelembe kell venni, hogy ha a Cityhez elment volna, akkor hiába sztárigazolás, új emberként azért mégis alkalmazkodnia kellett volna. Itt meg a klub történetének egyik, hanem a legnagyobb játékosa, akinek a neve egybefort a Barcával. Nagyon nem mindegy.

Szerintem kellett volna ez a váltás neki is, ő is belefásult már ebbe az egészbe. Rutinból is hozza a klasszis teljesítményt, de azért sokszor látszik a kedvetlenség rajta.

[grgly50]

Szerintem a világ legtermészetesebb dolga, hogy nem esszük meg az aranytojást tojó tyúkot!!! Hanem köré próbálunk csirkéket vásárolni. Addig, amíg teljesítménye mindenkinél magasabb, őrültség, dilettantizmus lenne továbbadni rajta. Azt csak az ellentábor akarja!!!

Szerintem az ellentábor azt akarja, hogy továbbra is az aranytojást tojó tyúk köré épüljön itt minden, hiszen látjuk ennek az eredményét.

Vagyétek már észre, hogy komolyabb szinten már rég nem működik a Messi megoldja dolog. Hanem a gyors, dinamikus, szervezett csapatok eredményesek Európában. Lehet mondani, hogy Messi és Busquets milyen jó volt tavasszal, de ha ehhez a vonalhoz ragaszkodunk, akkor el kell fogadni, hogy az nagyjából Sevilla szintig elég, annál erősebb csapatok ellen nem.

El is fogadnám gondolataidat, ha...
Ha Messi eligazolt volna a Citybe, akkor most a City Messi függő lenne? Vele totyorgó stílusúak lennének?
Neem!!
A mindenkori edző dolga, felelősége hogy kialakítsa a csapat stílusát, arculatát ameglévő anyagból. Egy azonban biztos: Nem Messi miatt lassú, arctalan a Barca. Példa a tegnapi meccs.

[LG]

Azt gondolom, hogy az bőven edzői kvalitás kérdése, hogy jól tudja-e használni a világ legjobb játékosát. A jól működő rendszer, és a világ legjobb játékosának abba történő beillesztése nem zárja ki egymást, sőt.

Kérdés, hogy mit akar a világ legjobb játékosa. Utoljára Luis Enrique edzősködése alatt sikerült megtalálni optimálisan a helyét (nem csak a posztára gondolva) a csapaton belül. Az sem ment könnyen, Xavinak kellett közbenjárnia. De tavaszra befejezte a durcázást, és odatette magát. Ez működött még a 15/16-os szezonban is, de 16/17-ben már nem. Behúzódott középre, sokszor egymás zavarták Suarezzel, a jobbszélen egy az egyben feladtuk a támadásokat, egysíkú, kiszámítható lett a csapat. És ezen azóta sem tudott senki változtatni, volt néhány biztatóbb időszak, de aztán mindig visszatértünk a rossz szokásokhoz.

Látni kell, hogy egy idő után mindenki görcsösen Messit keresi a pályán, a fiatalok is, vagy azok az igazolások, akik előző csapatuknál telejsen mást játszottak. És ez káros dolog szerintem, valamint nem vagyok benne biztos, hogy edzői utasítás lenne.

[Cseri]

Azt gondolom, hogy az bőven edzői kvalitás kérdése, hogy jól tudja-e használni a világ legjobb játékosát. A jól működő rendszer, és a világ legjobb játékosának abba történő beillesztése nem zárja ki egymást, sőt.

[LG]

Szerintem a világ legtermészetesebb dolga, hogy nem esszük meg az aranytojást tojó tyúkot!!! Hanem köré próbálunk csirkéket vásárolni. Addig, amíg teljesítménye mindenkinél magasabb, őrültség, dilettantizmus lenne továbbadni rajta. Azt csak az ellentábor akarja!!!

Szerintem az ellentábor azt akarja, hogy továbbra is az aranytojást tojó tyúk köré épüljön itt minden, hiszen látjuk ennek az eredményét.

Vagyétek már észre, hogy komolyabb szinten már rég nem működik a Messi megoldja dolog. Hanem a gyors, dinamikus, szervezett csapatok eredményesek Európában. Lehet mondani, hogy Messi és Busquets milyen jó volt tavasszal, de ha ehhez a vonalhoz ragaszkodunk, akkor el kell fogadni, hogy az nagyjából Sevilla szintig elég, annál erősebb csapatok ellen nem.