Barça vs. Real - El Clásico

[Peter]

17 meccses veretlenség, nekem elég stabilnak tűnik. Pont azért, mert ha nyögvenyelős is a meccs, akkor is hozzák. Lehetett tudni, hogy a válogatott szünet után nem lesz gála, de így is meg van a 3 pont, illetve ott is sikerült feljebb kapcsolni a félidőben.

Rangadókat mindig nehéz megtippelni, mindig jöhet valami váratlan, és igen, amíg a CKM a pályán van, addig nem lehet leírni a Real-t.
Viszont nem lenézve őket, de lyukas védelemmel, Benzema-n kívül komoly támadó nélkül, több pihenővel még mindig mi vagyunk az esélyesek szerintem.

Az eredmények jöttek. Volt amikor stabilan és meggyőző játékkal nyertünk, többször kevésbé meggyőző játékkal nyertünk, volt amikor gyenge játékkal nyertünk. Ez így rendben is volna, max fordulaton semmi sem létezhet, sőt statisztikailag is rendben van.

Nézzük a mögötte lévő tartalmat, azaz a játék minőségét, és ennek a minőségnek az állandóságát. Szerintem ebben nincs stabilitás. Tudunk szépen, örömfocit játszva játszani és képesek vagyunk bűn pocsékul szétcsúszva játszani. E két szélsőség között - minőségben - kiszámíthatatlanul játszunk, mint egy félrevert harang vagy félrement ekg görbe. Ezért gondolom törékenynek és nem stabilnak a csapatot, mert szinte bármikor bármelyik arcát mutathatja, akár egy meccsen belül is.
Az őszre jellemző szétcsúszós, törékeny játék nem tűnt el, visszaköszön. Van, amikor teljes meccsen, van amikor egy félidő, van amikor 60 perc után, de aktívan jelen van! Hatalmas egyéni hibákból kevesebb van. Játékban a Valladolid meccs tipikus őszi meccs volt, de nyertünk. Javítottuk a statisztikát, hurrá ! Önkritikusan viszont megjegyezhető, egy élesebb csapat csúnyán átgázolhatott volna rajtunk hétfőn. Tehát nem teljesen rajtunk múlt az az eredmény.
Statisztikailag javultunk őszhöz képest, de ettől még nem lettünk stabil csapat, nem lett hétről hétre, hónapról hónapra folyamatosan meggyőzőbb a játék.
Az eredményesség javulása éppen ezért egyáltalán nem jelenti autómatikusan a játék stabilitásának meggyőző javulását.

[PorSiempre]

Az én véleményem az, hogy a Pool nagyon buta volt.
Vini-t csak úgy lehet megfogni, ha a nyakán vannak. Erre hagyták 1vs1. Nem nagy sztár a srác, de egy az egyben bárkit megver.
Egy stabilabb vedekezessel foghatóak.
Az én eszjarasom szerint mi majd tudunk okosan játszani, mert a pont előny nálunk van és nekik égető a győzelem. Nem mintha nekünk nem lenne fontos, de nekik sokkal inkább. Arról nem is beszélve, hogy az ATMA két legfontosabb embere nélkül megy a Betishez. Lehet, hogy egy döntetlen is elég lesz az előzéshez.
Ennek képében úgy gondolom, hogy stabil vedekezessel foghatóak. A kinyílt védelem az nekik ajándék.
Illetve ezért kicsit jobb csapatunk van, mint a Pool-nak.

Nem félek egy kicsit sem tőlük. Ha Koeman nem őrül meg a következő 3 napban, akkor nem hagyjuk el vesztesen Madridot.

[davi10]

Pálfordulás oka sajnos a csapatunk törékenységében vagy nevezhetjük kiszámíthatatlanságában rejlik. Nem stabil az építményünk. Képes remekelni, de képes szétcsúszni is, ráadásul mindezt akár egy meccsen belül is.
A real kevésbé volt remek, de látványosan szétcsúszni sem szoktak. Az ő teljesítményük állandóbb a miénknél, stabilabban teljesítenek. Ezek a teljesítménybeli kilengések nem jellemzők náluk.
Nekünk volt egy lehangoló főpróbánk, egy la liga kiesés ellen menekülő és alkalmilag összerakott (covid meg egyebek miatt) csapat ellen, nekik pedig egy jól sikerült és összeszedett főpróbájuk volt a BL-ben. Bármilyen is volt ez a tegnapi pool, ez egy komoly, a legjobb négy közé jutásért zajló első felvonás volt, amit a "fiaink" csak tv-ből nézhettek már....

17 meccses veretlenség, nekem elég stabilnak tűnik. Pont azért, mert ha nyögvenyelős is a meccs, akkor is hozzák. Lehetett tudni, hogy a válogatott szünet után nem lesz gála, de így is meg van a 3 pont, illetve ott is sikerült feljebb kapcsolni a félidőben.

Rangadókat mindig nehéz megtippelni, mindig jöhet valami váratlan, és igen, amíg a CKM a pályán van, addig nem lehet leírni a Real-t.
Viszont nem lenézve őket, de lyukas védelemmel, Benzema-n kívül komoly támadó nélkül, több pihenővel még mindig mi vagyunk az esélyesek szerintem.

[Peter]

Azért mekkora pál-fordulás itt a fórumon, múlt héten még teljes mellszélességgel lenézte kb mindenki a realt, tuti győzelem, sokkal jobbak vagyunk, erre egy rossz barca meccs meg egy jó real meccs 24 óra leforgása alatt, és már kezdik látni, hogy nem olyan tuti a sikerünk hétvégén.

Pálfordulás oka sajnos a csapatunk törékenységében vagy nevezhetjük kiszámíthatatlanságában rejlik. Nem stabil az építményünk. Képes remekelni, de képes szétcsúszni is, ráadásul mindezt akár egy meccsen belül is.
A real kevésbé volt remek, de látványosan szétcsúszni sem szoktak. Az ő teljesítményük állandóbb a miénknél, stabilabban teljesítenek. Ezek a teljesítménybeli kilengések nem jellemzők náluk.
Nekünk volt egy lehangoló főpróbánk, egy la liga kiesés ellen menekülő és alkalmilag összerakott (covid meg egyebek miatt) csapat ellen, nekik pedig egy jól sikerült és összeszedett főpróbájuk volt a BL-ben. Bármilyen is volt ez a tegnapi pool, ez egy komoly, a legjobb négy közé jutásért zajló első felvonás volt, amit a "fiaink" csak tv-ből nézhettek már....

[csababarca]

Én nagyon félek ettől a Busi-Pedri kp-tól, szerintem a legfontosabb a kp-n kompenzálni a fölényüket, azt ez a két ember nem fogja megoldani, csak ha tényleg extraklasszis teljesítményt raknak le.
Na igen, rangadókon nem termett túl sok papír idén, ők meg azért behúzogatták azokat is, vagy legalábbis nem kaptak ki.

Én ezt a várjuk, mert majd botlanak témát már elengedtem, írtam már, de nyáron is vártuk a botlást, nem jött. Nem szabad őket pozícióba hozni hétvégén, minimum X kell, ne kerüljenek elénk, mert az nagy boost lehet a továbbiakra.

Persze csapjuk meg őket, ezt kívánom, de iszonyat nehéz lesz.

[Titinho]

Én nem herdálnám el De Jongot khv-ben, tolnám a kp-ra felfele.

Mingu, Araujo, Lenglet- Dest, DeJong, Busi, Pedri, Alba- Messi, Dembelé.

ez egy stabil csapat lehetne, talán lehetne kompenzálni és kordában tartani a real kp-t
Ha kimegyünk egy Busi-Pedri pehelysúllyal, akkor sok jót nem jósolok nekünk.

Az utolsó 4 meccsünkön zsinórban ugyanazzal a taktikával és felállással játszottunk, tehát a Mats-Mingu-de Jong-Lenglet-Dest-Pedri-Busi-Alba-Messi-Griez-Dembelé féle 3-4-3-al. Nem hiszem hogy most fog változtatni 3-5-2-re, bár szerintem is a te kezdőd lenne a legjobb, de nem érzem most reálisnak az elmúlt meccsek alapján.

Egyébként egy Realt soha nem szabad leírni, akkor sem ha a 6. helyen lennének. Nem is értem és értettem egyáltalán a nagy mellényt, 2 ponttal vannak mögöttünk ők is zsinórban hozzák a meccseket, plusz BL-ben 3/3. De, hogy mi idén 1 rangadót tudtunk megnyerni akkor már űrfoci van meg megcsapjuk őket. Nekem pl már szorul a gyomrom a szombati meccstől, pláne ha Piqué és Roberto kezdeni fog. Az hogy milyen a játékuk kutyát nem érdekli, hozzák a meccseket. Ősszel is ebbe a hibába esett mindenki, hogy oké hogy szrok vagyunk, de ők is azok aztán sima 1-3.

[davi10]

SZERK:
És most képzeljük el, hogy várhatóan felépülnek és egy Roberto, Piqué, Lenglet hármas fut ki a gyepre, amiből 2 játékos 0 perces az utóbbi hónapokban. Csak azért mondom mert láttunk már rá precedenst...

Azonnal fejbe is lőném magam.

@csababarca kezdőjére céloztam én is korábban. Lenglet hiába nem a legjobb barátom, Ő is összekapta magát valamennyire.

[csababarca]

Azért mekkora pál-fordulás itt a fórumon, múlt héten még teljes mellszélességgel lenézte kb mindenki a realt, tuti győzelem, sokkal jobbak vagyunk, erre egy rossz barca meccs meg egy jó real meccs 24 óra leforgása alatt, és már kezdik látni, hogy nem olyan tuti a sikerünk hétvégén.

Piquétől a jóisten mentsen meg, kb az lenne a szitu mint a psg elleni odavágón, menne a bennyhill show.
Nincs játékban, hagyjuk. Ha játszott volna hétfőn akkor még azt mondom oké, de így be ne tegye Koeman.

Én nem herdálnám el De Jongot khv-ben, tolnám a kp-ra felfele.

Mingu, Araujo, Lenglet- Dest, DeJong, Busi, Pedri, Alba- Messi, Dembelé.

ez egy stabil csapat lehetne, talán lehetne kompenzálni és kordában tartani a real kp-t
Ha kimegyünk egy Busi-Pedri pehelysúllyal, akkor sok jót nem jósolok nekünk.

[Peter]

Szervezettség, taktikai fegyelem és mentális felkészítés (hozzáállás).
Döntően ezeken múlik majd az el clasico, de bármelyik oldalról jöhet egy-egy hozzáadott extra teljesítmény vagy akár negatív hős. Ez a tényező ugyanakkor szintén a mentális felkészítés eredménye lesz.

[Titinho]

Egy valakit kihagytok egyébként a vélhető kezdőnkből, Piquét.

Napok óta a csapattal edz, tegnap már teljes értékű munkát végzett, ma szabadnapot kapott a keret, de Piqué ment egyedül is edzeni. És jött is a hír, hogy kétséges a szereplése szombaton, mivel ma visszaesést tapasztaltak a gyógyulásában. De van egy olyan érzésem, hogy szombatig össze drótozzák és kezdő lesz. Aminek rohadtul és nagyon de nagyon nem örülnék.

Az én kezdőm szombatra:

------------------Stegen---------------
---Araujo----de Jong----Lenglet---
Dest ---Pedri---Busquets---Alba
-----------Messi---Griezmann-------
----------------Dembelé-----------------

Mingueza nálam a padon kezdene, Araujo jobban felveszi a versenyt Viniciussal erőben és sebességben, plusz még ott lenne Dest akinek így nagyobb szabadsága lenne a jobboson. Griezmann pedig folyamatosan visszazárna (ahogy szokott) Alba mellett Asensio semlegesítésére. Bízom benne hogy Piqué végül nem kezd Araujo vagy akár de Jong kárára, sem erőnlétben, sem sebességben nem tudná felvenni a harcot még Benzema ellen sem. Ugyanaz lenne mint a PSG ellen, remélem még egyszer nem esik Koeman ebbe a hibába. Félre értés ne essék, nem azt akarom hogy ne épüljön fel, hanem hogy ne legyen kezdő.

Nagyon kemény meccsre számítok, szám szerű jóslatokba még mennék bele. Pár nap alatt még sérülések is lehetnek egyik vagy másik oldalon, bár ne legyen ilyenről szó.

Bocsánat, egy valakit még kihagytam, aki 1 hete szintén a csapattal edz, Sergi Roberto. Neki nagy esélye van, hogy megkapja az engedélyt, vele kapcsolatban szintén bízok benne, hogy nem lesz kezdő.

SZERK:
És most képzeljük el, hogy várhatóan felépülnek és egy Roberto, Piqué, Lenglet hármas fut ki a gyepre, amiből 2 játékos 0 perces az utóbbi hónapokban. Csak azért mondom mert láttunk már rá precedenst...

[Nero.]

Elnézve a tegnapi Realt fejben eléggé rendben vannak, magabiztosak, labdabiztosak, nem gondolom, hogy a hétvége sétagalopp lesz... Ha ezt a formát hozzák, mi meg a hétvégit, akkor lehet meglepetés.

Mi lenne abban meglepetés ha szombaton elhasalnánk madridban?

Főleg hogy nagy meccseken nem is megy ennek a csapatnak.

[miro.]

Igen, amúgy ha a Liverpoolnak több esze lett volna akkor nem rohannak ki a kontrázásról híres Real Madrid ellen, 0-0-nál idegenben nekik amúgy sem lett volna sietős. Kloppot szóban és írásban is el kéne számoltatni hogy" Bayern és Real Madrid ellen nem rohanunk ki mint Zrínyi"
Furcsa hogy a nagy taktikai zseni Klopp olyan amatőr hibát képes véteni mint a 20-adik noname edzőnk egy kiscsapat ellen, Zidane-nak meg jár az elismerés mert már rendes védelmük sincs mégis összerakta a csapatot.

Tegnap nem is látszott hogy igazán mit akarnának játszani?! A 2018-19-es félelmetes gegenpressinget?
Mert ahhoz köze sincs már a csapatnak.
Tiki-takázni? Na azt próbáltak, egyszer be is jött kivételesen mert volt lendület és hely, de amúgy meg rosszabbul ment mint rosszabb napjainkon egy bunker kiscsapat ellen. Manéval is jobban jártak volna ha a jégkorszaki névrokona játszik helyette, 20-adjára is képes feldobni magát a 16-os körül értelmetlenül miután az első(igazi) faltnál is letojta a bíró.

Olyan képet festett a csapat mintha Klopp miután meglátta a Cityt hogyan játszik beleszerelmesedett a stílusba és elfelejtette az összes elvét és ő is utánozni akarná
Ha eltekintünk attól hogy Real Madrid, egyértelműen megérdemelten jutnak tovább és legalább egy kicsit csiszolnak a spanyol foci megítélésén a mostani angol foci felsz0pás után.

Kontrazatol hires Real? Azert a mourinho era nem tegnap volt,es a bale-cr duo se mostanaban volt itt,es top.
Soha nem irom le tobbet a Realt a Bl-ben.
A CKM ha osszerakja magat az ilyen meccsekre,akkor a vilag legjobb kpja tud lenni.
Kontrolaljak a meccset vedekezesben es tamadasban is.
Ilyen meccs utan nehezebb lesz nektek az fix.

[Barcaforever]

Elnézve a tegnapi Realt fejben eléggé rendben vannak, magabiztosak, labdabiztosak, nem gondolom, hogy a hétvége sétagalopp lesz... Ha ezt a formát hozzák, mi meg a hétvégit, akkor lehet meglepetés.

Mi lenne abban meglepetés ha szombaton elhasalnánk madridban?

Ugyanezt akartam írni. Elvégre is nem a 10. helyezetthez látogatunk. Simán benne van a pakliban egy vereség is sajnos.

[Camp Nou99]

Elnézve a tegnapi Realt fejben eléggé rendben vannak, magabiztosak, labdabiztosak, nem gondolom, hogy a hétvége sétagalopp lesz... Ha ezt a formát hozzák, mi meg a hétvégit, akkor lehet meglepetés.

Mi lenne abban meglepetés ha szombaton elhasalnánk madridban?

[Nero.]

Azt a Case-Modric-Kroos kp-t azért minden dicséret megilleti, oda merném rakni a Busi-Xavi-Ini kp mellé, mint az elmúlt 20 év legjobb kp-ja simán. Más stílus, de nagyon magas szinten mozgott mindkét kp.

Igen-igen.

Casemirot szerintem nyugodtan lehet hasonlítani Makeleléhez. Legalábbis fontosságban biztos. Akkor indult el a Real-szekér mikor Jamest kicserélték a brazilra. Hasonló mint a Makelele-Beckham eset, csak fordítva.

Kroos a tipikus csendben nagyon fontos én nagyon precíz melót végző fegyelmezett német, Modric pedig egyértelműen egy világklasszis irányító. Szerencsére neki már túl sok nincs hátra ezen a szinten.

Ettől függetlenül szerintem nem nyernek BLt, legalábbis nagyon remélem.

[davi10]

Azt a Case-Modric-Kroos kp-t azért minden dicséret megilleti, oda merném rakni a Busi-Xavi-Ini kp mellé, mint az elmúlt 20 év legjobb kp-ja simán. Más stílus, de nagyon magas szinten mozgott mindkét kp.

Ott vékonynak érzem magunkat hétvégére, kellene oda harmadiknak DeJong, mert a Busi-Pedri kp nagyon lufi ezek ellen. Láthattuk a tegnapi meccsen is, ledominálták a pool kp-ját, el is dőlt a meccs hamar.

Hát ja, bármelyiket elfogadnám. És ez a trió se került csilliárdokba a Real-nak.

Én még bízom abban, hogy Koeman-nak az volt a terve, hogy a Clasico-ra "felépíti" Araujo-t, De Jong megy eggyel feljebb, Griezmann meg mehet a padra.
Griezmann-nal se klasszikus 3-4-3-at nyomunk, Ő is meg Messi is elég sokat mozog hátrébb, de valahogy a Griezmann nélküli, 3-5-2-höz közelebbi felállás megnyugtatóbb lenne.

[csababarca]

Azt a Case-Modric-Kroos kp-t azért minden dicséret megilleti, oda merném rakni a Busi-Xavi-Ini kp mellé, mint az elmúlt 20 év legjobb kp-ja simán. Más stílus, de nagyon magas szinten mozgott mindkét kp.

Ott vékonynak érzem magunkat hétvégére, kellene oda harmadiknak DeJong, mert a Busi-Pedri kp nagyon lufi ezek ellen. Láthattuk a tegnapi meccsen is, ledominálták a pool kp-ját, el is dőlt a meccs hamar.

Amire figyelni kell, az Kroos mélységi labdái, szinte csak ezekkel operálnak, Alba-Dest kettősön nagy nyomás lesz, kapják majd a kezelést, ha előveszik a tegnapi TAA formát, akkor baj lehet.

Elől meg be kell majd rúgni ami van, nem tökölni, mert szintén baj lehet, ha elkezdünk helyzeteket elszórakozni.

[MessiNeymarSuarez]

Szerintem a hétvégével kapcsolatban jó poziban vagyunk. Semmilyen felesleges kockázatot nem kell válllalni. Nekik kell jönni. Mi meg gyors labdajáratással eldughatjuk előlük. Reméljük türelmetlenek lesznek párszor és akkor kell élesen támadni a kaput. Ha nyerünk, akkor szetintem ők már nem fognak minket megelőzni. Ha sitkó lesz, akkor nekünk még lesz lehetőségünk előzni. Ha az a hozzáállás lesz, mint az elmúlt pár hónapban akkor szerintem nem lesz vereség.

Igen, amúgy ha a Liverpoolnak több esze lett volna akkor nem rohannak ki a kontrázásról híres Real Madrid ellen, 0-0-nál idegenben nekik amúgy sem lett volna sietős. Kloppot szóban és írásban is el kéne számoltatni hogy" Bayern és Real Madrid ellen nem rohanunk ki mint Zrínyi"
Furcsa hogy a nagy taktikai zseni Klopp olyan amatőr hibát képes véteni mint a 20-adik noname edzőnk egy kiscsapat ellen, Zidane-nak meg jár az elismerés mert már rendes védelmük sincs mégis összerakta a csapatot.

Tegnap nem is látszott hogy igazán mit akarnának játszani?! A 2018-19-es félelmetes gegenpressinget?
Mert ahhoz köze sincs már a csapatnak.
Tiki-takázni? Na azt próbáltak, egyszer be is jött kivételesen mert volt lendület és hely, de amúgy meg rosszabbul ment mint rosszabb napjainkon egy bunker kiscsapat ellen. Manéval is jobban jártak volna ha a jégkorszaki névrokona játszik helyette, 20-adjára is képes feldobni magát a 16-os körül értelmetlenül miután az első(igazi) faltnál is letojta a bíró.

Olyan képet festett a csapat mintha Klopp miután meglátta a Cityt hogyan játszik beleszerelmesedett a stílusba és elfelejtette az összes elvét és ő is utánozni akarná
Ha eltekintünk attól hogy Real Madrid, egyértelműen megérdemelten jutnak tovább és legalább egy kicsit csiszolnak a spanyol foci megítélésén a mostani angol foci felsz0pás után.

[hau30]

Szerintem a hétvégével kapcsolatban jó poziban vagyunk. Semmilyen felesleges kockázatot nem kell válllalni. Nekik kell jönni. Mi meg gyors labdajáratással eldughatjuk előlük. Reméljük türelmetlenek lesznek párszor és akkor kell élesen támadni a kaput. Ha nyerünk, akkor szetintem ők már nem fognak minket megelőzni. Ha sitkó lesz, akkor nekünk még lesz lehetőségünk előzni. Ha az a hozzáállás lesz, mint az elmúlt pár hónapban akkor szerintem nem lesz vereség.

[Subinho]

Elnézve a tegnapi Realt fejben eléggé rendben vannak, magabiztosak, labdabiztosak, nem gondolom, hogy a hétvége sétagalopp lesz... Ha ezt a formát hozzák, mi meg a hétvégit, akkor lehet meglepetés.

[Peter]

Labdaszerzés után élesen lecsapni, kapura menni és nem megvárni, míg visszazárnak, felállnak. Ilyenből nem szokott sok lenni egy meccsen, ezeket a lehetőségeket nagyon meg kellene ragadni.
Látszott, ha a real fegyelmezetten felállt, amire nem volt kreatív megoldása a poolnak, akkor sem heylzetbe, sem a 16-oson belülre nem jutottak

[Peter]

Mondjuk azért nekünk vannak olyan játékosaink, minr Busi, De Jong, Alba, Messi, Dembélé, akikkel a felállt védelmet is meg lehet bontani.

Igen, ehhez gyorsan és frissen kell játszani.
A teszetoszán én a lassú és körülményes meddő passzolgatást értettem.

[MatyiG]

Ezt megindokolnád?

Nem tudtak a felállt védelem mögé kerülni.
Ha endületből támadtak, akkor kerültek ziccerbe, ilyenből volt a góljuk is és Mané is ilyenből került helyzetbe

Mondjuk azért nekünk vannak olyan játékosaink, minr Busi, De Jong, Alba, Messi, Dembélé, akikkel a felállt védelmet is meg lehet bontani.

[sansz]

Amúgy kabaré, olyan labdaeladásokat tudnak ezek a liverpooliak amiért Lengletéket már máglyán égetnénk
Sehol sincs már az a félelemetes presszing amit 2018-19-ben tudtak

Abban is van azért egy finom irónia hogy a nagy taktikus Kloppot Zidane falrakta a mérlegre és beárazta kilóra. Nem is lett volna nekik sietős de azért fejnek mentek a falnak azután is hogy folyamatosan [auto_cenzúra] be a kontrákat.

Én is erre gondoltam,bár ne abból induljunk ki,hogy itt Lenglethez hogyan állnak egyesek,mert az egy érzelmi vonat.
De ebből a poolból nem igazán kéne senki,pedig nem egy játékosukban vagy az edzőjükben látták a Barca egyetlen épülési esélyét.

[Peter]

Ezt megindokolnád?

Nem tudtak a felállt védelem mögé kerülni.
Ha endületből támadtak, akkor kerültek ziccerbe, ilyenből volt a góljuk is és Mané is ilyenből került helyzetbe