Spanyol Kupa & Szuperkupa

[bence0330]

Nyilván nem ér annyit se ez, se a szuperkupa, de arra pont elég lenne, hogy ne hozzunk le 2 egymást követő szezont kupa nélkül. A kupában nehezebb dolgunk lesz, a szuperkupát kellett volna berántani, minden adott volt. Mostmár kb. ez az egyetlen sorozat, amire reális esélyünk van.

Ettől függetlenül én is a B csapatot nyomatnám (Araujo-n és Gézán kívül), a gálakezdő így is ki van fulladva, Dest már ki is dőlt, ilyen tempóban csak idő kérdése, hogy mikor kell egy rövidebb időre elköszönni De Jong-tól vagy Pedri-től.
Amúgy lenne még valami védő a B csapatba, vagy marad az Araujo-Lenglet kettős Mingueza-val a jobboson?

Szerintem is, elődöntőig B csapat (mármint a nagycsapat B verziója). Ott már el lehetne gondolkodni. Barca B-ben Comas kb egyedül, aki egészséges a transfermarkt szerint, néztem összeállítást, de az nem adja vissza a valóságot. Íszonyatosan vékony a gyerek, de azért elég agresszíven akar szerelni. Mingo lenne még, de ő sérült.

[davi10]

Én nem ürölök a két madridi csapat kiesésének, most megint olyan helyzetben vagyunk, hogy húha, most miénk lehet a kupa. Semmi szükségünk erre a sorozatra, csak szívni fogunk vele. Most is tartom, hogy a B csapatnak kéne felmenni. Aki az A-ból játszik az szigorúan edzőmeccsnek kezelje.
A fociban az jó,hogy a legkisebb csapat is tud nyerni, hiba jönni a taktikával pénzzel és tehetséggel. Egy-egy meccsen bárkit le lehet győzni, kell hozzá előtte vért inni, akarni küzdeni,megpusztulni és kis szerencse. Ha a másik csapat meg csak túl akar esni rajta, akkor még könnyebb.

Nyilván nem ér annyit se ez, se a szuperkupa, de arra pont elég lenne, hogy ne hozzunk le 2 egymást követő szezont kupa nélkül. A kupában nehezebb dolgunk lesz, a szuperkupát kellett volna berántani, minden adott volt. Mostmár kb. ez az egyetlen sorozat, amire reális esélyünk van.

Ettől függetlenül én is a B csapatot nyomatnám (Araujo-n és Gézán kívül), a gálakezdő így is ki van fulladva, Dest már ki is dőlt, ilyen tempóban csak idő kérdése, hogy mikor kell egy rövidebb időre elköszönni De Jong-tól vagy Pedri-től.
Amúgy lenne még valami védő a B csapatba, vagy marad az Araujo-Lenglet kettős Mingueza-val a jobboson?

[sansz]

Tényleg nem vágom ezt. Talán kb. egy hete a Leeds esetében néztem a videókat, hogy elverte őket egy harmadosztályú csapat. Most meg az Atletico, aztán a Real. Nem úgy van, hogy ha valaki az első osztályban focizik, az tud mindenhol: tud otthon, tud idegenben, esőben, hóban, sáros, göcsörtös, lukacsos gyepen is? Vagy a sztárok csak a saját fűtött gyepükön tudnak játszani, csak is hazai pályán?
Elég érthetetlen.

Én személy szerint mindig a taktikán pörgök. Mások azon, hogy az 50 millió eurós sztár legyen, vagy a 150 millió eurós és rohadt nehéz bevallani, hogy mekkora ereje van a lelkesedés és kitartás faktornak. Ki vannak égve ezek a nagy klubok, a Barcával egyetemben, bár remélem, hogy "mi" valahogy abszolváljuk a mai meccset.

Csak ismételni tudom magam, nagyon sok ez a szezon a csapatoknak. Most egy harmadosztálynak nem,mert tökmindegy, meg a szuperkupában az életükért küzdő középcsapatoknak sem. De a nagyoknak igen.

Én nem ürölök a két madridi csapat kiesésének, most megint olyan helyzetben vagyunk, hogy húha, most miénk lehet a kupa. Semmi szükségünk erre a sorozatra, csak szívni fogunk vele. Most is tartom, hogy a B csapatnak kéne felmenni. Aki az A-ból játszik az szigorúan edzőmeccsnek kezelje.
A fociban az jó,hogy a legkisebb csapat is tud nyerni, hiba jönni a taktikával pénzzel és tehetséggel. Egy-egy meccsen bárkit le lehet győzni, kell hozzá előtte vért inni, akarni küzdeni,megpusztulni és kis szerencse. Ha a másik csapat meg csak túl akar esni rajta, akkor még könnyebb.

[vidra]

Tényleg nem vágom ezt. Talán kb. egy hete a Leeds esetében néztem a videókat, hogy elverte őket egy harmadosztályú csapat. Most meg az Atletico, aztán a Real. Nem úgy van, hogy ha valaki az első osztályban focizik, az tud mindenhol: tud otthon, tud idegenben, esőben, hóban, sáros, göcsörtös, lukacsos gyepen is? Vagy a sztárok csak a saját fűtött gyepükön tudnak játszani, csak is hazai pályán?
Elég érthetetlen.

Én személy szerint mindig a taktikán pörgök. Mások azon, hogy az 50 millió eurós sztár legyen, vagy a 150 millió eurós és rohadt nehéz bevallani, hogy mekkora ereje van a lelkesedés és kitartás faktornak. Ki vannak égve ezek a nagy klubok, a Barcával egyetemben, bár remélem, hogy "mi" valahogy abszolváljuk a mai meccset.

[bence0330]

Na, ha már a Barca is finoman szólva bukdácsol, akkor legalább egy kis amolyan kárörvendő élményt csak kaphattunk a harmadosztályú Alcoyano jóvoltából. Annak, aki nem nézte az Alcoyano-Reál meccset: A 80. percig vezetett a Reál, és akkor, amikor már hozta be a komolyabb játékosait Zidane, egyenlített a kiscsapat. A hosszabbításban, a 105. percben még ki is állítottak tőlük egy játékost, és nem sokkal utána úgy szerezték meg a 115. percben a győztes gólt emberhátrányban, hogy az egyik csávó még nekiállt dekázgatni is kontra közben a Reál 16-osa környékén, aztán gól lett a támadásból. Ekkor már bent volt mindenki, Benzema, Kroos, Hazard, Casemiro, Marcelo, Isco, ésatöbbi. Egy 42 éves kapus közben kivédte a szemüket is. Vicces volt.

Nagy élmény volt, de remélem, holnap nem követjük a két madridi nagycsapat mintáját.

[Nero.]

Állítólag az öltöző kiakadt Griezman nyilatkozata miatt, amiért kritizálni merte a védelmet. Hát igen, ez is sokat változott, bár tény hogy nem feltétlenül a francia feladata megmondani a tutit.

2017ben (?) a Real úgy egyenlített ellenünk a 93. percben hogy Arda Turan elkövetett egy buta szabálytalanságot (pont úgy mint most Lenglet). Akkor Enrique azonnal őt hibáztatta a sajtóban a pontvesztés miatt, ami később a bajnokságba is került.

Anno Guardiola is a világ szeme láttára elküldte Alexist az anyjába, amikor az egyik bajnokin megsérült mert nem tudott 90 percet végig focizni.

Enrique az első lecserélés utáni pacsit talán Rakiticnek adta a Bayern ellen májusban, de akkor is csak azért mert a horvát nagyon nyújtotta a kezét.

Ma Koeman hol merné ezt megtenni? Az öltöző azonnal megreggelizné, a barcelonai fizetés meg azonnal véget érne. A jelenlegi csapatnak nem csak hogy önkritikája nincs (a bukott játékosok eligazolni sem hajlandók), de még mások sem kritizálhatják őket.
Inkább bírózik, meg az ellenfél kispadjával van elfoglalva.

A Bayern elleni 8-2 után Piqué valami hatalmas nagytakarításról beszélt, ennek ellenére már most kint ül a Nou Campba vicsorogva minden meccsen, és készül a nagy remuntadára. Újra fel jutunk a csúcsra vele, SRel, Busquetssel meg a többi léhűtővel. Persze...

Egy újabb bukta, egy ezredik jel hogy már régóta nem működik a régi recept, az alapanyag sem jó, de az égvilágon semmi nem változik.

[Gaillard]

Az én igazság érzetemet meg az bántja, hogy Messi csak szuperlatívuszokban lehet a pályán és ha mégsem úgy történik, akkor a pályán mutatott érdemeiből már semmit sem veszünk észre, pedig ezen a mérkőzéseken is ha egy objektív mércét használnák a támadások hatékonyságában való részvétel kapcsán, még mindig a jobbak között lett volna a "gyengélkedése" ellenére. Inkább legyen valakinek egy mérkőzésen egy-két érdemleges mozzanata, mint hogy tíz sablonos próbálkozása, amiből nem építünk fel semmit.

Lenglet esetében ezt én is kiszúrtam, sőt korábban igen hatékony volt a kapu elé - rögzített szituációkból belőtt - labdák kapcsán (ami manapság eltűnni látszik a játékából), de hátra felé egyre gyengébb, így összességében rosszabbul játszik, ahelyett, hogy fejlődött volna, pedig "csúcskorban" van.
Szerencsére Araujó telitalálatnak tűnik, más dimenzió a srác a franciához képest, ami jelenleg fizikálisan ütközik ki, de remélhetően később más előnyös tulajdonságok is kísérik ezt a folyamatot.

A vak is látja, hogy Messin kívül kb. Busquets még az a képességű játékos, akinek a labdáinak sokszor "szeme" van a támadások során, azaz egy-egy átadásából tényleg veszélyt lehet teremteni. Sajnos az idő Őt sem kíméli, a probléma az, hogy lesz-e még ilyen karakterű játékosa a clubnak a következő időszakban, aki a védekezés, labdaszerzés mellett nagy potenciált tud jelenteni a támadások felépítésében is. de Jong nem rossz játékos, de Ő inkább a fizikális adottságaival dominál, a fineszesség nincs ilyen mértékben jelen a játékában, s ez az, ami miatt elég kicsi a kínálat Busi posztjának hosszú távú megoldására.

Puig sem lenne ezen a téren rossz (előre játék), de ha ilyen kevés lehetőséget kap, akkor egyre nehezebb lesz neki megfelelő teljesítményt bemutatni a pályán.
Remélem, ha már Messit eltiltották, akkor ez meghozza neki a játékperceket.

Gaillard, semmi kamu nem volt benne, az igazságérzetemet bántotta hogy azt látom a fórumon hogy Pikét meg SR-t szidják az emberek, akik nem is játszottak. [auto_cenzúra] volt Messi, de senki se kéri számon, ez egy probléma. Akit te körbe írtál az talán Puig? Ő pont azért szimpatikus sokaknak mert bármi áron előre játszik, az edzőnek meg ezért nem az, mert kockázatosan játszik. Az a bajom azzal hogy szerinted Messi jó volt, hogy ha Messi teszi ki oldalra a labdát akkor "váááóó de jól meglátta!" Ha Buszkecc vagy Grizmann akkor meg "no megint az alibi oldalra". Kettős mérce. Szűk passzokat Lenglet csinál, de komolyan. Lenglet hátra borzalmas de előre elég tökös szokott lenni. Még egyszer mondom én szeretem Messit, bosszantó és elszomorító hogy nem ment neki, és csak azt akarom kiemelni hogy ne nézzünk el neki mindent, és nyomassuk a berögződött dolgokat, mert nem hasznos. Le kellett volna hozni legkésőbb a 60. percben, vagy nem is kezdetni, nem volt megfelelő állapotban, ezt mondtam, nem azt hogy Messi takarodj, ne azonosíts engem a Messi haters grouppal.

[MatyiG]

Legyünk egy kicsit tényszerűek Pedriről jön a II. osztályból egy 18 éves srác aki bejátssza magát a kezdőbe az első FC Barcelonás 4 hónapjában lő 3 gólt és ad 2 gólpasszt ,,A Marca,Sport,Mundo osztályzatátlagait nézve mindháromnál a keret 5 legjobb játékosa között van a Mundo Deportívónál a 3. az osztályzatátlaga egy kicsit 3 felett van .Csak Messi,Fati,Pedri osztályzatátlaga van 3 felett .És akkor azt olvasom Lenglet és Busquets támadójátéka is jobb mint Pedrié :-)ha jobbak mint Pedri előre játékban a védekezésükről ne is beszéljünk akkor miért az ő osztályzatátlagaik a leggyengébbek a keretből ???,Busquetsé 2 alatti ..Ere biztos van ésszerű magyarázat.

Hát ennél tényszerűbb dolog nincs is, mint hogy a különböző sportlapoknál ki milyen osztályzatot kap.

[Rob888]

Gaillard, semmi kamu nem volt benne, az igazságérzetemet bántotta hogy azt látom a fórumon hogy Pikét meg SR-t szidják az emberek, akik nem is játszottak. [auto_cenzúra] volt Messi, de senki se kéri számon, ez egy probléma. Akit te körbe írtál az talán Puig? Ő pont azért szimpatikus sokaknak mert bármi áron előre játszik, az edzőnek meg ezért nem az, mert kockázatosan játszik. Az a bajom azzal hogy szerinted Messi jó volt, hogy ha Messi teszi ki oldalra a labdát akkor "váááóó de jól meglátta!" Ha Buszkecc vagy Grizmann akkor meg "no megint az alibi oldalra". Kettős mérce. Szűk passzokat Lenglet csinál, de komolyan. Lenglet hátra borzalmas de előre elég tökös szokott lenni. Még egyszer mondom én szeretem Messit, bosszantó és elszomorító hogy nem ment neki, és csak azt akarom kiemelni hogy ne nézzünk el neki mindent, és nyomassuk a berögződött dolgokat, mert nem hasznos. Le kellett volna hozni legkésőbb a 60. percben, vagy nem is kezdetni, nem volt megfelelő állapotban, ezt mondtam, nem azt hogy Messi takarodj, ne azonosíts engem a Messi haters grouppal.

Megint egyetértek veled! Számomra Messi mindenek felett, de nem szabadott volna játszania! Végzetes edzői hiba volt. Nem kellett volna semmilyen szempontból a pályán lennie. Nem játszott jól, ráadásul, mint korábban írtad CSK -ként sem tudta felrázni a csapatot. Most elveszítjük jó időre!

[bence0330]

Nagyot tud fordulni a világ. Az utóbbi meccseken, amikor tényleg ment a csapatnak rendre az egekig lett magasztalva és nem is alaptalanul. Nem is kell azt várni, hogy majd ő fogja az ilyen meccseken megteremteni a különbséget, a csapat is szükséges hozzá. Iniesta, vagy Xavi sem tartott előbbre ilyen korukban. De rendre megállja a helyét, persze neki is vannak rosszabb meccsei ez természetes, főleg hogy heti két meccseket játszik, ahol felszántja a pályát, 11-12 km-eket rak le. A képességeit ledagradálni pedig amellett, hogy teljesen hibás, elég rosszindulatra vall. Mellesleg közel sem azonosak a kvalitásaik és a komfortos pozíciójuk Puiggal. Nem mellesleg több, mint három év van köztük. Nagyon szeretem Puigot, nagyon régóta szeretném már rendszeresen pályán látni, de ezt sokan már Pedri hibájának állítják be.
Főleg, hogy a megítélése folyamatosan változik. Olykor ő az új Iniesta, utána egy rossz meccs után (amikor az egész csapat kritikán aluli) egy 0 az ember.

Csak belekukkantottam a topicjába és pl. a legutóbbi hozzászólás ez volt:

....

Nem bántásból mondom, de egyes játékosok rendre elég érdekes kritikákat kapnak.

Teljesen értelmes érvekkel jöttél, egyáltalán nem bántás, hanem korrekt vita korrekt érveléssel.
Szerintem természetes, hogy szurkolóként változik valamennyire a hozzáállás. Pl. 2-3 meccsel ezelőttig én is kezdtem reménykedni Koemanban, pedig nagyon ellene vagyok, de nagyot koppantam.
Azt többször leírtam a tisztaság kedvéért, hogy nem Pedrit hibáztatom a gyenge játékáért, és azért, amennyit elvesz a Barca támadásaiból emiatt. Konkrétan 0%-ban az ő hibája. A kora miatt nem lehet még eleve ez a szint, ahhoz iszonyatos zseninek kéne lennie - talán Fati pl. az.
Ez RK sara. Azt is leírtam, hogy szerintem is jobb lenne, ha nem lenne szétjátszatva. Nem zseni, de nem tátongana ilyen űr a kp-n, mikor normál állapotában játszana.
És bizony szerintem jó igazolás volt mindannak ellenére, amit leírtam. Így nem, ahogy most játszatva van, de amúgy igen. Olcsó volt, és most hypeban akár 30-40-50-ért is el lehetne sózni alá Dortmund játékospolitika. Nem fogjuk megtenni, de megtehetnénk, és kicsit ellensúlyozhatnánk az ezzel ellentétes igazolásainkat, ha akarnánk. Tök jó cserejátékos lenne Cou-Puig mögött már most is. Van benne valamennyi potenciál is, bár gyorsabb nem lesz, cselezni nem fog tudni, de bátrabb még lehet, jobban játszhat előrefelé még, jobb meglátásai lehetnek, stb. Jó igazolás volt ő, csak jó lenne, ha a helyén tudnánk kezelni, és vagy a B-ben játszani 1-2 évet, vagy perememberként lassacskánt elkezdenénk felhozni, csak borzasztóan visszafelé sült el RK keze alatt ez így, nagyjából így foglalnám össze a véleményem.

[Chino]

Igen, ezt bele is írtam, és el is ismertem az antiömlengésemben. Viszont őszintén jobban érdekelne, hogy Pedri ne legyen kezdő játékos, mint hogy Puig az legyen. Pedri egyértelműen nem kezdő szintű játékos, és ezt számtalanszor bizonyította, Puig meg Setiennél számtalanszor bizonyította, hogy igen. De ha már valamilyen szempont rendszer szerint nem játszhat, akkor igenis játsszon ott valaki, aki hajlandó előre játszani, szervezni a játékot, stb, ami felsorolást írtam. A legtöbb meccsen Businak és Lenglet-nak jobb és veszélyesebb előrejátéka van mint, neki. Pedig iszonyatosan hálás posztja van, ahol lehetne kreatívkodni, és ahol még gyenge játékkal is lehetetlen, hogy 1-1 gólpasszt ne osszon ki valaki, ha jó játékosokkal van körülvéve (mint pl egy pár meccse jó Messi).....

Nagyot tud fordulni a világ. Az utóbbi meccseken, amikor tényleg ment a csapatnak rendre az egekig lett magasztalva és nem is alaptalanul. Nem is kell azt várni, hogy majd ő fogja az ilyen meccseken megteremteni a különbséget, a csapat is szükséges hozzá. Iniesta, vagy Xavi sem tartott előbbre ilyen korukban. De rendre megállja a helyét, persze neki is vannak rosszabb meccsei ez természetes, főleg hogy heti két meccseket játszik, ahol felszántja a pályát, 11-12 km-eket rak le. A képességeit ledagradálni pedig amellett, hogy teljesen hibás, elég rosszindulatra vall. Mellesleg közel sem azonosak a kvalitásaik és a komfortos pozíciójuk Puiggal. Nem mellesleg több, mint három év van köztük. Nagyon szeretem Puigot, nagyon régóta szeretném már rendszeresen pályán látni, de ezt sokan már Pedri hibájának állítják be.
Főleg, hogy a megítélése folyamatosan változik. Olykor ő az új Iniesta, utána egy rossz meccs után (amikor az egész csapat kritikán aluli) egy 0 az ember.

Csak belekukkantottam a topicjába és pl. a legutóbbi hozzászólás ez volt:

Így van, szokatlanul jó igazolás volt, és tényleg lehet belőle egy Iniesta-pótlék is. Koeman bedobta a mélyvízbe, és valamennyire kitartott mellette mikor ősz végén nagyon gyengén játszott - és kifizetődött.
De egyértelműen túl van pörgetve, 60. perc körül akkor is kimúlik, ha amúgy nagyon jó meccse van. Nem is merem kimondani a cseréje nevét...
Nehogy belesérüljön 18 évesen ebbe a terhelésbe, mert nem hiányozna nekünk különösebben.
Nem gólerős, de ebben is fejlődhet, meg nem is igazán muszáj neki, vannak helyette elegen, akiknek meg az megy.

Nem bántásból mondom, de egyes játékosok rendre elég érdekes kritikákat kapnak.

[bence0330]

elég lett volna annyi, hogy PUIGRAJONGÓVAGYOK!

Igen, ezt bele is írtam, és el is ismertem az antiömlengésemben. Viszont őszintén jobban érdekelne, hogy Pedri ne legyen kezdő játékos, mint hogy Puig az legyen, mert nyilván hamarabb vagyok Barca-drukker, mint Puig fan. Pedri egyértelműen nem kezdő szintű játékos, és ezt számtalanszor bizonyította, Puig meg Setiennél számtalanszor bizonyította, hogy igen. De ha már valamilyen szempont rendszer szerint nem játszhat, akkor igenis játsszon ott valaki, aki hajlandó előre játszani, szervezni a játékot, stb, ami felsorolást írtam. A legtöbb meccsen Businak és Lenglet-nak jobb és veszélyesebb előrejátéka van mint, neki. Pedig iszonyatosan hálás posztja van, ahol lehetne kreatívkodni, és ahol még gyenge játékkal is lehetetlen, hogy 1-1 gólpasszt ne osszon ki valaki, ha jó játékosokkal van körülvéve (mint pl egy pár meccse jó Messi), mert néha 1000 + perc alatt egy sima oldalpasszból is gólpassz lesz.
És el tudok vonatkoztatni Puigtól, ő egy zseni, ezt mindenki látja, de oké, valamiért nem szimpi Koemannak. Szerintem, meg a nézők nagy része szerint arcátlanul igazságtalanul, de még tételezzük is fel, hogy nem, és mondjuk a 4 kiló különbségük miatt nem játszatja Puigot, vagy gyengének tartja, vagy "hebrencsnek", és egy számára megalapozott érvrendszer szerint nem játszatja. Oké. Azért örülök, hogy néha mostanában kapott 20 - 30 percet, még ha ilyen 0-3-as Juve, vagy 2-3-as kupadöntős fizikailag és mentálisan széttört csapatba is kellett mindig beállnia a 4-0-ás talán Osasuna kivételével. Valami javulás van a dologban. Na de vissza, tegyük fel, hogy - láthatóan nehezen, mert kitértem közben pár mondattal a tárgyamtól - elfogadom, hogy ő nem játszik.

Pedri akkor is sajnos egy akkora 0 a posztján, amekkora a csapatban sajnos messze senki más (Busit szidhatjuk, van 2-3 meccsenként egy nagy hibája, de közben irgalmatlan sok labdát szerez pl, ami a dolga, Griezt szidhatjuk, de őt is inkább az árcédulája miatt tesszük, és van mezőnymunkája, és azért gólokat is lő, csak nem annyit amennyit kéne neki, mindketten teszik a dolgukat hibákkal, de legalább több pozitív oldaluk is van) és ami nagyobb baj, hogy amit a csapat látványosan nem bír el! Pláne ebben a 4-2-1-3-ban, ahol az posztja külön ki van emelve a csatárok előtt. Felsoroltam egy szempontrendszert, amiben leírtam egy sor szerintem nagyjából lényeges kvalitást, ha valaki egy első osztályú spanyol csapatban tkp-s lehet - és mondjuk nem 3.-4. számú csere, mert az kicsit más tészta. Természetesen ez egy egyéni szempontrendszer, de azért szerintem kb az össze nagycsapat tkp-saira ezek jellemzők, illetve legalábbis egy jó részük. Tegyük fel azt is, hogy 1-2 szempontot kihagytam, de szerintem a nagy részük stimmel. És megnézném, hogy szállna bárki vitába azzal, hogy a csávó lassú, nem tud cselezni, nem lő gólokat, nem ad gólpasszokat, mert ezek kvázi tények. Vagy számoljuk össze, hány indítása van neki, és hány Lenglet-nak egy meccsen. Kínos lesz. Vagy nézzük meg, mennyit bír fizikailag, nézze vissza valaki 2-3 jónak nevezett meccsét decemberből, hát 30-40 perc után vége volt (leglátványosabban ez az ami pláne nem az ő hibája, ő nyilván csak próbálja kihozni a maximumot magából, ha játszatják). Vagy hogy mennyi kreatív megmozdulása van. Valaki idézzen fel egyet a stoplizáson kívül, amit amúgy kvázi Messi kiáltott oda neki, de ettől még persze szép volt. Esetleg, hogy mekkora lyuk tátong a támadások során a támadásépítésnél középen, mert nem mutatkozik passzra, mert nem folyik keresztül rajta a játékszer, és rajta akad el az egész, és nem úgy, mint néha Messin rosszabb napjain 16 méterre a kaputól, ahová amúgy is ő szlalomozta be magát, hogy rossz lövése volt vagy rossz csele, ami rosszul sült el, de akár jó is lehetett volna, hanem hogy már hamvaiban hal el az egész, és nem jutunk el támadásokig. Nyilván fáradtan ezek még jobban kijönnek, és megint oda jutok, hogy ez mind nem az ő hibája. A képességei messze vannak a Barca kezdőtől, de egy 3. számú cserének perfekt lenne, és ezt a 2 gólpasszt tán abból is lehozta volna, mert nem lett volna végig hulla. És itt jutunk el megint oda, hogyha Puig egy tehetségtelen szertelen idióta lenne, még akkor is rotálni kéne őt vele, főleg Cou hiányában.

A fegyelmezettsége megint csak oké pár divízióval lejjebb, de nem itt. Támadásban a United is B.F-el lépett szintet, a City KDB-vel, a Milan Calhával, Tottenhamben pl ott volt Erikssen, Lyonban ott kreatívkodik Auar, stb. De hogy jóval lejjebb menjek, még ebben a gusztustalan, mindenkit felöklelő Bilbaoban és ott van egy sokkal jobb képességű játékos a posztján (Muniain), akinél tud dalolni is a labda. Vagy a Levantéban egy Bardhi... mi meg a Barca vagyunk, könyörgöm.

A másik opció egy tkp-sra, ha atomerős, atomgyors, és átsöpör a pályán, mint pl. egy Poolban Henderson, vagy Bayernben bárki, de ez amúgy is inkább a 4-3-3-ban jön ki jobban, nem ebben a 4-1-2-3-ban vagy 4-2-3-1-ben, ami inkább 4-2-1-3. Pedritől ez nyilván meg még messzebb áll, mint a technikásság.

Én ezeket az opciókat látom tkp-ra:

- Puig. Nem ragoznám, egész nyáron a Barca 2.-3. legjobb embere volt Messi és néha Fati mögött. És nem igaz, hogy a 4 beszállásából 3-on nem volt a csapat top3-a közt még idén is, pedig még görcsölt is talán kicsit a kevés perc miatt.
- Pjanic - eleve inkább ez a posztja régebbről. Nem nyűgözött le, de Pedrinél jobb képességei vannak lényegesen, védekezni is tud, de a támadásokat is jól segíthetné, ha kapna rendesen lehetőséget. Meg pl lőni is tud, indítani is, stb.
- Bárkit igazolni, kölcsönvenni. Bárkit, csak ne 18 legyen, komplett játékos, és legyen azért ténylegesen tkp-s, mert Pedri lehet, hogy ott érzi a legjobban magát, de egyszerűen nem az. Miért nincs scoutrendszerünk...? De ez persze nem Koeman sara, nem akarom a nyakába varrni.
- Ha tényleg szerelmes belé, akkor Pedri, és akkor 60 perceket játsszon, és 3 meccsből 2-n. Akkor feljavulna a játéka azért.

[Kalapos]

Én nem tudom miért kell veszekedni hogy Pedri vagy Puig. Össze kéne tennünk a két kezünk hogy van két ilyen tehetséges kp-nk, és nyomtatni mindkettőt, egyszerre. Az eredmények nem lennének rosszabbak. Konkrétan minden adott egy jó 4-3-3-hoz, főleg ha Fati is visszatér.
Ugye edző bá?

[mess2009]

Megnéztem felvételről a meccset. Pedri újfent konkrétan semmit nem csinált, és ez már nagyon-nagyon sokadik meccse. Félreértés ne essék: nem őt szidom, mert ő ide 3.-4. számú támadókp-nak érkezett, és úgy szívesen is nézném, és örülnék a majdani esetleges jó játékos lehetőségének, ha néha látnám játszani párszor 20 percet a bajnokságban, egy tét nélküli BL-selejtezőben, meg pár kupameccsen. Koemant szidom, nem őt.
Szerintem ő van toronymagasan a legmesszebb a Barca-kezdőtől a csapatban, pedig pl Lenglet is itt van. Még a leggyakrabban szidott Lenglet is több jó meccsel rendelkezik, mint ő. Decemberben volt két, talán három meccse, mikor mutatott valamit (stoplis passz, fejes üres kapuba, meg rémlik még egy gólpassz vagy azt megelőző kulcspassz), de akkor is 30 percig volt a pályán meccsenként egy jó megmozdulással, és aztán teljesen vége volt. Annyira gyengén játszik 5 hónapja 3-4 félidőn kívül, amilyenről Griez a legrosszabb napjain is csak rémálmodni tudna, de őt mindenki szidja, mert drágán jött, Pedri meg az isten, mert félpénz volt és 18 éves.
És nekem azzal senki ne jöjjön, hogy fegyelmezetten védekezik, mert az szép és jó, de egy Segunda Divisionban sem állítanának be valakit csatár mögé tkp-nak aki csak védekezni tud. És azért oké, hogy fegyelmezetten csinálja, meg zárogatja a passzsávokat, de ebben vannak nála toronymagasan jobbak a csapatban. És Busi sajna a meccsek felén még előre is veszélyesebb, mint ő, nemhogy jobban védekezik (ő szerintem a sérülése óta kifejezetten jól játszik, még ha nem is a régi top formájában... )
Pontokba szedve a véleményem:

- 1 az 1 ellen teljesen 0. Meccsenként 1-2 alkalommal megpróbálkozik csellel, de én még fél év alatt sikeresen végrehajtottat kvázi nem láttam tőle.
- Nem mer előrejátszani. Támadó kp-n ez nagyon gáz.
- Lassú - nem lehet kiugratni sem, mert tök esélytelen, hogy meglépjen. 1-1 próbálkozás volt, sosem jött össze. Na nem atomlassú, de egy gyenge közepes ezen a szinten, 18 évesen.
- Nem megjátszható támadásokkor - sokszor "elbújik", nem mutatja magát, van, hogy 5-10 percekig labdába sem ér. Hogy osztogatna így, vagy szervezné a támadójátékot?
- Nem ad előre jó passzokat és indításokat. Ezen a meccsen pl egy rossz és egy jó indítása volt Alba felé, a szoci ellen még ennyi sem, és azelőtt sem. Szép volt a stoplis passz pár hete, de nem 5 hónap alatt majdnem egyedüli gólpasszként, 2 gólpassz ennyi játékperc alatt nevetséges. (Ismétlem, nem az ő hibája, 18 éves, és feleslegesen sokat nyomatják, de ettől még a tények tények maradnak...). Ennek ellenére sajnos még ebben a pontban a legerősebb...
- Kapura teljesen veszélytelen, nem érkezik jól, nem lő jól, stb.
- Egy tkp kapocs a kp és a támadósor között, amiből ő sajnos semmit nem tud megvalósítani. Az utolsó két meccsen és jópár korábbin fájó volt nézni, ahogy tátong az üres lyuk a támadótrió és Busiék közt, és támadást építeni esélyünk sem volt. Volt persze ezeknél kb 2 jobb félideje, de ennyi.

Lehet, hogy kihagytam 1-2 fontos pontot, de nálam a fenti kvalitások jellemzik a jó támató kp-st. Nem kell mindnek teljesülnie, nem lehet mindenki Bruno Fernandes, vagy KDB,. Nem gáz, ha mondjuk nem veszélyes annyira kapura, de cserébe veszett jól ugrat ki és cselez, és kreatív, vagy akár fordítva, nem túl kreatív, de jól jön második hullámban, jók a távoli bombái, és azért berak a vonalak közé meccsenként 1-1 jó passzt. De Pedri nálam semmit nem teljesít a fentiekből. Konkrétan nincs EGYETLEN kvalitása sem, amivel akár egy gyenge La Ligás csapatban betölthetné a tkp szerepkört. És nem egy meccs alapján mondom, hanem a 18 bajnoki fordulójából kb 15-re.
Alázatosan védekezik, oké. De nehogy már ez téma legyen a posztján. Tök jó, de ne ez alapján kerüljön valaki oda. Azért ezt kb bárki tudja. Van elég játékosunk, aki nem mer semmit csinálni, ha Messit pár meccsre eltüntetik, akkor kb Dembélé marad az egyetlen, aki legalább mer, még ha nem is jön össze neki túl sűrűn. Tökös, előremutató játékos kell a csapatba.

Nézzük meg összehasonlításként Cout, aki senkit nem győzött meg itt 1-1 meccs kivételével, és mindenki szidja, mint a bokrot. Oké, lassú, de jól lő, van azért kreativitása is, tud kiugratni, megjön második hullámban a kapu elé, lő gólokat. Nekem sem szívem csücske, de még ő is mérföldekkel előrébb tart, mint Pedri. Persze Pedri 18, de attól még nem lesz Barca-kezdő, ha "18 éves korához képest hű de jó" - én mondjuk az alapképességeit sem tartom olyan sokra, de ebben rámcáfolhat a jövőben, és 2-3 év múlva kívánom neki, hogy Barca-kezdő legyen a tényleges tudása alapján, nem azért, mert aza alternatíváját elvből nem küldi pályára az edző.

Még egyszer: Egy Pedri rajongót sem akarok megbántani, semmi nem ellene irányul, mert ha egy kvalitása megvan, ami miatt még lehet jó focista, az az akarata, és letesz mindent a pályára, amit aktuálisan tud. Alázatos. Nem ő tehet róla, hogy ok nélkül megállás nélkül játszatják. De azt az edzőt, aki őt meccsről meccsre szintekkel jobb alternatívák helyett (szerintem még egy Alena is lényegesen komolyabb szintet képviselt volna, nem beszélve Róla, akit Nem Nevezünk Nevén) egy titokban azért kupákra törő Barcelonában hajlandó játszatni totál eredmény nélkül 5 hosszú hónapon át, ráadásul közben ki is zsigereli teljesen - mert természetesen elismerem, hogy jobban játszana kevés játékperccel, mint így hullán - szóval azt az edzőt nem tudom szakmailag komolyan venni.

Még a fiatalok beépítésével is egyetértek, de ez nem azt jelenti, hogy jön egy közepesnél kicsit jobb képességű 18 éves, berakjuk a kezdőbe, és év végéig nem vesszük ki onnan, bármit is (ne) csináljon... még Fatival sem szabadna megtenni, aki pedig egy zseni, és egy százszor komolyabb játékos a játék minden terén (megint csak leírhatom, hogy védekezésben jobb Pedri, de nehogymár ez elsődrangú tényező legyen akármelyikük helyén)

Ja, és persze a meccs nyilván nem csak rajta ment el, kb mindenki tele gatyával és/vagy fáradtan és/vagy rossz formában játszott. Gríz volt az egyetlen, aki hozta a jó formáját, meg esetleg De Jong... Araujo megint lefutotta Isak után Williamset is, ami azért félelmetes látvány volt megint, és kb a két leggyorsabb csatár a ligában.
De nem tudok eltekinteni a fent vázolt problémáról, mert szerintem a tkp posztja kulcsfontosságú lenne. Ha nem hajlandó Puigot kezdetni az élete árán sem, sürgősen kellene szerezni oda valakit, különben ez csak rosszabb lesz. Egyre fáradtabb lesz, és lassan még azokat a kvalitásokat sem tudja majd csillogtatni, ami amúgy meglenne neki.

Bocsi a sok szóért, de nagyon kikívánkozott, még Puig rajongóként is idegesebb vagyok már Koeman-ra Pedri gátlástalan játszatása miatt, mint Puig "nemjátszatása" miatt. Valamit a meccsről is: a kupát sajna nem érdemeltük meg, erőnlétben, taktikailag, akaratban is fölénk kerekedtek. Kár a sok felesleges játékpercért, de ez van. Kupában remélem teljes B csapat játszik, mert ez tarthatatlan lesz, és ha így megy tovább, a PSG meccset rokkantkocsiban ülve tudják majd csak letolni a kulcsjátékosaink.

elég lett volna annyi, hogy PUIGRAJONGÓVAGYOK!

[vinszentvega]

Köszönöm, hogy leírtad a gondolataimat. Szintén nem akarok egy Pedri fan-t se a földbetaposni, de most azért mert van neki egy-két jó megmozdulása( golpassz, golt érő passz) egy meccsen, ne legyen már csak azért meghatározó kezdp játékos, mert Koeman makacssága, inkább őt játszattj amint Puig-ot. Ez már olyan szintet öltött, hogy szerencsétlen gyereknek a földig ér a nyelve 60. perc után és még akkor sem cseréli le a májsztró... Mindig téma PUIG VS PEDRI, de szerintem magasan az első az aki hasznosabb tagja lehetne a csapatunkak(persze ha választani kéne közülük). Legjobb lenne ha egymás mellett lehetnének a pályán és egy acélkemény VKP ügyelne a munkájukra háturól, de sajnos jelenleg ilyenünk nincs....

[Kalapos]

Gaillard, semmi kamu nem volt benne, az igazságérzetemet bántotta hogy azt látom a fórumon hogy Pikét meg SR-t szidják az emberek, akik nem is játszottak. [auto_cenzúra] volt Messi, de senki se kéri számon, ez egy probléma. Akit te körbe írtál az talán Puig? Ő pont azért szimpatikus sokaknak mert bármi áron előre játszik, az edzőnek meg ezért nem az, mert kockázatosan játszik. Az a bajom azzal hogy szerinted Messi jó volt, hogy ha Messi teszi ki oldalra a labdát akkor "váááóó de jól meglátta!" Ha Buszkecc vagy Grizmann akkor meg "no megint az alibi oldalra". Kettős mérce. Szűk passzokat Lenglet csinál, de komolyan. Lenglet hátra borzalmas de előre elég tökös szokott lenni. Még egyszer mondom én szeretem Messit, bosszantó és elszomorító hogy nem ment neki, és csak azt akarom kiemelni hogy ne nézzünk el neki mindent, és nyomassuk a berögződött dolgokat, mert nem hasznos. Le kellett volna hozni legkésőbb a 60. percben, vagy nem is kezdetni, nem volt megfelelő állapotban, ezt mondtam, nem azt hogy Messi takarodj, ne azonosíts engem a Messi haters grouppal.

[Gery0704]

Messi akár 12 meccses eltiltást is kaphat.
Anno Pepe mennyit kapott, mikor a földön rugdosta az ellenfél játékosát?

Azthiszem 10et kapott...

[bence0330]

Megnéztem felvételről a meccset. Pedri újfent konkrétan semmit nem csinált, és ez már nagyon-nagyon sokadik meccse. Félreértés ne essék: nem őt szidom, mert ő ide 3.-4. számú támadókp-nak érkezett, és úgy szívesen is nézném, és örülnék a majdani esetleges jó játékos lehetőségének, ha néha látnám játszani párszor 20 percet a bajnokságban, egy tét nélküli BL-selejtezőben, meg pár kupameccsen. Koemant szidom, nem őt.
Szerintem ő van toronymagasan a legmesszebb a Barca-kezdőtől a csapatban, pedig pl Lenglet is itt van. Még a leggyakrabban szidott Lenglet is több jó meccsel rendelkezik, mint ő. Decemberben volt két, talán három meccse, mikor mutatott valamit (stoplis passz, fejes üres kapuba, meg rémlik még egy gólpassz vagy azt megelőző kulcspassz), de akkor is 30 percig volt a pályán meccsenként egy jó megmozdulással, és aztán teljesen vége volt. Annyira gyengén játszik 5 hónapja 3-4 félidőn kívül, amilyenről Griez a legrosszabb napjain is csak rémálmodni tudna, de őt mindenki szidja, mert drágán jött, Pedri meg az isten, mert félpénz volt és 18 éves.
És nekem azzal senki ne jöjjön, hogy fegyelmezetten védekezik, mert az szép és jó, de egy Segunda Divisionban sem állítanának be valakit csatár mögé tkp-nak aki csak védekezni tud. És azért oké, hogy fegyelmezetten csinálja, meg zárogatja a passzsávokat, de ebben vannak nála toronymagasan jobbak a csapatban. És Busi sajna a meccsek felén még előre is veszélyesebb, mint ő, nemhogy jobban védekezik (ő szerintem a sérülése óta kifejezetten jól játszik, még ha nem is a régi top formájában... )
Pontokba szedve a véleményem:

- 1 az 1 ellen teljesen 0. Meccsenként 1-2 alkalommal megpróbálkozik csellel, de én még fél év alatt sikeresen végrehajtottat kvázi nem láttam tőle.
- Nem mer előrejátszani. Támadó kp-n ez nagyon gáz.
- Lassú - nem lehet kiugratni sem, mert tök esélytelen, hogy meglépjen. 1-1 próbálkozás volt, sosem jött össze. Na nem atomlassú, de egy gyenge közepes ezen a szinten, 18 évesen.
- Nem megjátszható támadásokkor - sokszor "elbújik", nem mutatja magát, van, hogy 5-10 percekig labdába sem ér. Hogy osztogatna így, vagy szervezné a támadójátékot?
- Nem ad előre jó passzokat és indításokat. Ezen a meccsen pl egy rossz és egy jó indítása volt Alba felé, a szoci ellen még ennyi sem, és azelőtt sem. Szép volt a stoplis passz pár hete, de nem 5 hónap alatt majdnem egyedüli gólpasszként, 2 gólpassz ennyi játékperc alatt nevetséges. (Ismétlem, nem az ő hibája, 18 éves, és feleslegesen sokat nyomatják, de ettől még a tények tények maradnak...). Ennek ellenére sajnos még ebben a pontban a legerősebb...
- Kapura teljesen veszélytelen, nem érkezik jól, nem lő jól, stb.
- Egy tkp kapocs a kp és a támadósor között, amiből ő sajnos semmit nem tud megvalósítani. Az utolsó két meccsen és jópár korábbin fájó volt nézni, ahogy tátong az üres lyuk a támadótrió és Busiék közt, és támadást építeni esélyünk sem volt. Volt persze ezeknél kb 2 jobb félideje, de ennyi.

Lehet, hogy kihagytam 1-2 fontos pontot, de nálam a fenti kvalitások jellemzik a jó támató kp-st. Nem kell mindnek teljesülnie, nem lehet mindenki Bruno Fernandes, vagy KDB,. Nem gáz, ha mondjuk nem veszélyes annyira kapura, de cserébe veszett jól ugrat ki és cselez, és kreatív, vagy akár fordítva, nem túl kreatív, de jól jön második hullámban, jók a távoli bombái, és azért berak a vonalak közé meccsenként 1-1 jó passzt. De Pedri nálam semmit nem teljesít a fentiekből. Konkrétan nincs EGYETLEN kvalitása sem, amivel akár egy gyenge La Ligás csapatban betölthetné a tkp szerepkört. És nem egy meccs alapján mondom, hanem a 18 bajnoki fordulójából kb 15-re.
Alázatosan védekezik, oké. De nehogy már ez téma legyen a posztján. Tök jó, de ne ez alapján kerüljön valaki oda. Azért ezt kb bárki tudja. Van elég játékosunk, aki nem mer semmit csinálni, ha Messit pár meccsre eltüntetik, akkor kb Dembélé marad az egyetlen, aki legalább mer, még ha nem is jön össze neki túl sűrűn. Tökös, előremutató játékos kell a csapatba.

Nézzük meg összehasonlításként Cout, aki senkit nem győzött meg itt 1-1 meccs kivételével, és mindenki szidja, mint a bokrot. Oké, lassú, de jól lő, van azért kreativitása is, tud kiugratni, megjön második hullámban a kapu elé, lő gólokat. Nekem sem szívem csücske, de még ő is mérföldekkel előrébb tart, mint Pedri. Persze Pedri 18, de attól még nem lesz Barca-kezdő, ha "18 éves korához képest hű de jó" - én mondjuk az alapképességeit sem tartom olyan sokra, de ebben rámcáfolhat a jövőben, és 2-3 év múlva kívánom neki, hogy Barca-kezdő legyen a tényleges tudása alapján, nem azért, mert aza alternatíváját elvből nem küldi pályára az edző.

Még egyszer: Egy Pedri rajongót sem akarok megbántani, semmi nem ellene irányul, mert ha egy kvalitása megvan, ami miatt még lehet jó focista, az az akarata, és letesz mindent a pályára, amit aktuálisan tud. Alázatos. Nem ő tehet róla, hogy ok nélkül megállás nélkül játszatják. De azt az edzőt, aki őt meccsről meccsre szintekkel jobb alternatívák helyett (szerintem még egy Alena is lényegesen komolyabb szintet képviselt volna, nem beszélve Róla, akit Nem Nevezünk Nevén) egy titokban azért kupákra törő Barcelonában hajlandó játszatni totál eredmény nélkül 5 hosszú hónapon át, ráadásul közben ki is zsigereli teljesen - mert természetesen elismerem, hogy jobban játszana kevés játékperccel, mint így hullán - szóval azt az edzőt nem tudom szakmailag komolyan venni.

Még a fiatalok beépítésével is egyetértek, de ez nem azt jelenti, hogy jön egy közepesnél kicsit jobb képességű 18 éves, berakjuk a kezdőbe, és év végéig nem vesszük ki onnan, bármit is (ne) csináljon... még Fatival sem szabadna megtenni, aki pedig egy zseni, és egy százszor komolyabb játékos a játék minden terén (megint csak leírhatom, hogy védekezésben jobb Pedri, de nehogymár ez elsődrangú tényező legyen akármelyikük helyén)

Ja, és persze a meccs nyilván nem csak rajta ment el, kb mindenki tele gatyával és/vagy fáradtan és/vagy rossz formában játszott. Gríz volt az egyetlen, aki hozta a jó formáját, meg esetleg De Jong... Araujo megint lefutotta Isak után Williamset is, ami azért félelmetes látvány volt megint, és kb a két leggyorsabb csatár a ligában.
De nem tudok eltekinteni a fent vázolt problémáról, mert szerintem a tkp posztja kulcsfontosságú lenne. Ha nem hajlandó Puigot kezdetni az élete árán sem, sürgősen kellene szerezni oda valakit, különben ez csak rosszabb lesz. Egyre fáradtabb lesz, és lassan még azokat a kvalitásokat sem tudja majd csillogtatni, ami amúgy meglenne neki.

Bocsi a sok szóért, de nagyon kikívánkozott, még Puig rajongóként is idegesebb vagyok már Koeman-ra Pedri gátlástalan játszatása miatt, mint Puig "nemjátszatása" miatt. Valamit a meccsről is: a kupát sajna nem érdemeltük meg, erőnlétben, taktikailag, akaratban is fölénk kerekedtek. Kár a sok felesleges játékpercért, de ez van. Kupában remélem teljes B csapat játszik, mert ez tarthatatlan lesz, és ha így megy tovább, a PSG meccset rokkantkocsiban ülve tudják majd csak letolni a kulcsjátékosaink.

[Vakmacska]

Messi akár 12 meccses eltiltást is kaphat.
Anno Pepe mennyit kapott, mikor a földön rugdosta az ellenfél játékosát?

[Barcahun]

Én biztos nem akadtam volna ki, ha B csapat játszik az egész szuperkupán, mert már évek óta ezért sírok, hogy ne fárasszuk a legjobbakat az ilyen sorozatokkal. Ahogy Te is írtad, ez a Bilbao szintű csapatoknak komoly lehetőség, persze, hogy úgy mennek, mint akik vért ittak.

Ha behúzzuk sokat nem nyerünk vele, így viszont egy kellemetlen pofon. Tavaly is könnyen lehet, hogy a szuperkupa elbukása is nagy lépés volt a 8-2 felé...

A Barca B csapata játszott

[csababarca]

Páran szeszélyesek vagytok, pedig ez nem a női napozó A bajnokságban elidnult az örömködés, csak mert bement pár labda a kapuba, ami eddig kicsorgott, most meg újra minden el van veszve.

Ezt a kupát megette a fene. Arra jó, hogy a középcsapatok álmodozhasanak valamiről. Látszik is, a Real Sociedad is nagyon élt, a Barca meg szenvedett. Ez a Bilbao meg könnyedén ütötte ki a Realt, majd a Barcát is legyőzte. Sok szerencséjük volt, de azért nem érdemtelenül nyertek. Amúgy ellenünk érezhetően komolyabb intenzitással játszottak, mint a Real ellen.

Nagyjából egyetértek, ott sántít a történet, hogy ugye a 90. percig vezettünk, másodjára is a meccsen, és innen buktuk el, megint.
Bilbao is ugyanolyan gyenge volt tegnap mint mi, sanszuk se volt gólt szerezni, talán egy veszélyes lövésük volt.
Aztán jött Lenglet meg aztán Alba bohózata, és bebuktuk.

Kis fegyelemmel, koncentráltsággal (tehát nem jobb játékkal) ez meg lehetett volna.
Játszottunk kétszer 120 percet a semmiért, ez a legnagyobb baj.

Hosszabbításról kár beszélni, ott már bőven a Bilbaonak állt a zászló, semmiből és semmiről egyenlítettek a meccs végén, persze hogy megtáltosodtak.

Engem nem érdekel, hogy ez csak egy szuperkupa, tétmeccs volt, kupáért játszottunk, elbuktuk nyert helyzetből.
Had ne mosdassuk már a csapatot egy ilyen után, meg bagatelizálljuk el, hogy ez csak egy szuperkupa volt...könyörgöm, ha bajnoki meccs lett volna akkor még gázabb, hogy elbukunk 2 pontot így:D
De reálisan nézve, ez volt a legnagyobb esélyünk kupát nyerni, bajnokság nagyon necc, bl-ben lutri mint mindig, de nem reális hogy behúzzuk, spanyol kupa meg kb ilyen, mint ez a szuperkupa volt, ezekre az egy meccses párharcokra mentálisan nem vagyunk meg.
Ezekbe beleégett a lúzer mentalitás, ezen nincs mit szépíteni, agyonnyerték magukat 2016-ig, azóta meg jönnek a nagyobbnál nagyobb gyomrosok, ami baj, hogy már ilyen Bilbao féle viccek ellen is.

És légyszi, ne az legyen a mérce, hogy a realt is megverte a bilbao...hát óriási teljesítmény tényleg, látva az idei évüket nekik is.

[Gaillard]

Ne kamuzzál, még sántán is több veszélyt jelentett, mint a csapattársai többsége.
Tegnap is az értelmes - valós előrejutást eredményező - nem alibi passzok is szinte csak tőle érkeztek a támadások során, rajta kívül de Jong, a helyzeteket jól értékesítő Griezmann és Araújó játszott jobban az átlagnál.
Az, hogy most nem oldott meg mindent, nem döntött el a mérkőzést, még nem azt jelenti, hogy földbe kell döngölni.
Érdekes, ha annyira nem akart mozogni, akkor miért támadott le a saját térfelünkön a második félidőben ellenfelet és próbált néha a védekezésbe is besegíteni?

Miképp is született az első gól vagy ki is rúgta azt a fineszes szabadot, amire kb. csak pár játék képes a világon meglátva a legkisebb lehetőségeket egy szituációban?
Ki teszi tovább úgy az emberek között a betömörülő ellenfélnél pár méterrel tovább a zsugát számtalanszor, hogy abból nem oldalra, hanem előre megy a támadás (persze, ha ezzel mások nem tudnak élni)?
Ki az, aki egy támadásban úgy nyomja oldalra a labdát, hogy az érkező játékostárs még mögötte van és ezt követően helyzetbe is kerül?
Ki veszi le úgy az elcseszett átadásokat, lőtt passzokat, mint ahogy Ő teszi sokszor egy zsebkendőnyi területen, az ellenfelektől folyamatosan szorongatva?
Ki az, aki képes egy az egyben megverni valakit a kapu irányába elindulva és utána megfelelő helyre továbbítva a labdát?
Tényleg az Ő hibája, hogy a felállt védelemmel szemben a tanácstalan csapattársak inkább átnyomják neki a labdát, még ha nem is kéri el éppen azt, mert képtelenek bevállalni valami érdemlegeset vagy a felelősséget felvállalni a pályán.
Tényleg bűnbakot kell gyártani belőle, mert fizikálisan tegnap nem volt a toppon, mint ha valakitől elvenné a drága perceket?
Baszottul nem Messin múlott a tegnapi mérkőzés, max. annyiban, hogy most nem tudta kiemelkedő szinten játszva kompenzálni a folyamatos védelmi hibákat több gólt eredményező támadásokban való részvétellel.

Maradjunk csak a támadóknál.
Az nem zavar, hogy Trincao ennyi lehetőség közül még véletlenül sem tud egyszer sem érdemben segíteni a csapaton, pedig most már a szerencsefaktornak is ki kellene jönnie az esetében?
Esetleg az, hogy a kiváló fizikális adottságokkal megáldott Dembélé olyan mérkőzéseket hoz, mint a tegnapi, amikor a pontatlansága kb. NB III-as szintet üt meg, pedig tényleg megvan benne az a plusz, amitől a legnagyobbak egyike lehetne.
Aztán említhetném a támadások felépítését segíteni hivatott Pjanicot, aki helyett a "veterán" Vadócz Krisztián sem mutatna kevesebbet a pályán.

Szerintem a csapat legrosszabb játékosa Messi volt, és ez nagyon bántó.

Nem hiszek a korábbi évek zsarnoki összeesküvéseiben, de most komolyan mért játszott ő? -1 ember volt. Ha sérült ne játszon, ha nem sérült akkor egy döntőn illik hajtani. Mindenki, több hozzászólás is SR-t meg Pikét meg Buszkeccet szidja aztán 3ból 2 nem is játszott. Buszkecc meg tök jó volt, sok labdát szerzett és voltak indításai is, teljesen vállalható volt, nincs jobb helyette.

Messi volt a vezére annak a csapatnak aki Romában meg Liverpoolban leégett, és annak is ami tegnap lebőgött. Nem mozog, lusta, enervált, folyton elkéri a kezdőkörben a labdát és aztán semmit se kezd vele, csak elakad rajta minden.
Ha nem 10-esben játszana hanem 7-esben vagy 11-esben innen páran már elindultak volna gyalog hogy fejét vegyék.
Alba meg a másik jó madár.. őt meg Lengletet jogosan érte kritika, meg az edzőt is.

Ne felejtsük el Messi mit ért el nálunk korábban, de azzal ne mentegessük ma, hogy 2015-ig isten volt.

Én szeretem Messit, de az edző is meg ő is elmehet a francba azért mert tegnap kezdett, és mert végig (majdnem) pályán volt, nem lehet volna szabad játszania ilyen mentális/fizikai állapotban. Ez az ő önzősége volt, persze ki ne akarna játszani ezt fel lehet hozni mentségében, de itt igenis le kellett volna akkor cserélni félidőbe és nem törődni azzal ha duzzog, vagy neki kellett volna belátnia hogy gyenge állapotban van. Nélküle se játszottunk jól, de jobban, és az enervált lusta hangulata a CSK-nak igenis hat a csapat többi tagjára is, Messi viselkedése kritikán aluli volt és nem jó példa a többieknek.

Mindenki gondolkozzon el ezen, nézzétek újra a meccset ha kell és húzzátok a strigulákat ki hányszor hibázik, hányszor csinál valami jót. Meg fogtok lepődni, és a szokásos beböfögések hogy SR meg Buszkecc takarodj azok nem ülnek csak mondom.

[Peter]

Én biztos nem akadtam volna ki, ha B csapat játszik az egész szuperkupán, mert már évek óta ezért sírok, hogy ne fárasszuk a legjobbakat az ilyen sorozatokkal. Ahogy Te is írtad, ez a Bilbao szintű csapatoknak komoly lehetőség, persze, hogy úgy mennek, mint akik vért ittak.

Ha behúzzuk sokat nem nyerünk vele, így viszont egy kellemetlen pofon. Tavaly is könnyen lehet, hogy a szuperkupa elbukása is nagy lépés volt a 8-2 felé...

Koeman is akart volna nyerni, ahogy a Real is. Ma sajnos nincsenek aranylábú legjobbak, akiket BL cím reményében kalitkába kellene zárni. Zidan is felküldte az aktuális legjobbjait.
Ma csapatépítés van és bizony ez a szuperkupa illett ebbe a képbe.
Egy elvileg épülő csapat vagyunk néhány idősebb játékossal. Bilbao új edzővel valószínűleg szintén csapatépítésnek fogta fel.
Manapság nem természetes, hogy nyerjük a címeket, így nekünk is ugyanolyan ez a lehetőség, mint a Bilbao szintű csapatoknak.
Ki lehet mosdatni a csapatot, de azzal csak saját magunkat csapjuk be.

[LG]

Én biztos nem akadtam volna ki, ha B csapat játszik az egész szuperkupán, mert már évek óta ezért sírok, hogy ne fárasszuk a legjobbakat az ilyen sorozatokkal. Ahogy Te is írtad, ez a Bilbao szintű csapatoknak komoly lehetőség, persze, hogy úgy mennek, mint akik vért ittak.

Ha behúzzuk sokat nem nyerünk vele, így viszont egy kellemetlen pofon. Tavaly is könnyen lehet, hogy a szuperkupa elbukása is nagy lépés volt a 8-2 felé...

[sansz]

Páran szeszélyesek vagytok, pedig ez nem a női napozó A bajnokságban elidnult az örömködés, csak mert bement pár labda a kapuba, ami eddig kicsorgott, most meg újra minden el van veszve.

Ezt a kupát megette a fene. Arra jó, hogy a középcsapatok álmodozhasanak valamiről. Látszik is, a Real Sociedad is nagyon élt, a Barca meg szenvedett. Ez a Bilbao meg könnyedén ütötte ki a Realt, majd a Barcát is legyőzte. Sok szerencséjük volt, de azért nem érdemtelenül nyertek. Amúgy ellenünk érezhetően komolyabb intenzitással játszottak, mint a Real ellen.

Egyszerűen ez sok, pláne most. Nem gondolom, hogy az akarással van a gond, egyszerűen nem ment semmi. És ha nem megy semmi, akkor visszaállunk a Valverde berögzülésekhez: Messi kérje el félpályán a labdát és sétálgasson vele, hogy egy sánta kecske is visszaérjen. Fizikailag és mentálisan is ki van merülve a csapat és baromira nem segítenek ezek a kupameccsek, ahol ciki kikapni, de senkit nem érdekel, ha nyersz. Ezek a középcsapatoknak vannak, akiknek ez a nagy lehetőségük, hogy haraggal, erővel, szerencsével, lendülettel nyerjenek egyetlen valamicskét az évben. Utólag okosabbak vagyunk, de az lett volna a jó, ha teljesen B csapatot állít fel az edző - de persze ezért is ki lettek volna rá akadva. És nem csak most, hanem már az előző meccsen is jó lett volna.

Nemrég dominálva győzték le a bajnokságban ugyanezt a csapatot, most meg Grizes és mondjuk de Jong hasonlított focistára egyedül.
Messi kimerült, egyértelműen nem kéne játszania ilyenkor, akkor se, ha még ilyen állapotban is esetleg segítene. Nem éri meg összességében. Az az ütés is a teljes fáradtságára, frusztrációra és az ellenfél viselkedésére visszavezethető. Ezért gond mikor fent van egy játékos, aki lépni nem tud, mert nem csak azt jelenti, hogy nem vágtázik, hanem a döntéseit is rossz irányba befolyásolja a fáradtság. Az utóbbi időben megjött a kedve, tudjuk, mindig nyerni akar..kár volt ellőni az utolsó tartalékait arra, hogy lehozzon egy rossz meccset.
Alba ad is, ne vitassuk el, de sokat el is vesz. Még így is sokáig úgy gondoltam, hogy nincs jobb, mert Firpo kifejezetten gyenge volt. Viszont az utóbbi perceiben kifejezetten jó volt Firpo, végre látom miért hozták ide. Szerintem már nem sok vesztenivalónk van, Firpo hozna annyit, mint Alba. A gond, hogy elvileg Alba egy erős ember az öltözőben. Piqué és Messi nagy haverja, biztos nem egyszerű padoztatni.

Mingut pedig jobban el tudnám képzelni Busi helyén, ő eléggé fáradhatatlan és tudja mi az a védekezés, de szívesen előre is megy... Nem dőlt össze a világ, bemutatta a csapat az elmúlt hónapokban a bajnokságban, hogy tudnak játszani, az elmúlt meccseken pedig, hogy gólokat is tudnak lőni. Ezt nem vette el a szuperkupa. De azt is látni kell, hogy sem a bajnokság, sem a kupák nem sétagaloppok. A csapat egy része fiatal, a másik öreg, a környezet pedig eszméletlenül pusztító. Évek-óta vannak erőnlét problémái a csapatnak. A soha-sem-volt-terminátor-féle játékosok lassultak, gyengültek annyit, hogy már elérték a kritikus pontot, akkor is, ha sokszor sokat adnak a meccshez. Ettől a terheléstől pedig éppen nem az erőnlét emelkedik, hanem a fáradtság, miközben fáradtan, kizsigerelve és bizonytalanul kezdték a szezont. Ezzel nem mentegetem a srácokat, de pontosan azt kapjuk, amit kapni lehet. A PSG-nek sokkal kevesebb baja van, mégis botladoznak a bajnokságban (tavaly ilyenkor már kb biztos volt a győzelmük) és pár hónapja még arról panaszkodtak, hogy a futballszervezeteknek észhez kéne térniük, mert már túl vannak a maxon, amit ki lenne szabad sajtolni a játékosokból. Nagyon bízom abban, hogy most nem fogadkozni fognak, hanem tényleg a b csapat megy majd kupára futkosni.