Spanyol Kupa & Szuperkupa

Helyt áll-e csapatunk a BL-ben? Megnyerjük-e a Bajnokságot? Mi a helyzet a Király Kupával? Kellenek-e a barátságos mérkőzések? Hol lehet nézni a meccset? - Távkapcsolóval a kézben. Ha mondanivalód van, kerülj beljebb!
Kalapos
Capitá del Barça
Hozzászólások: 712
Csatlakozott: 2020.12.10. 09:48:11

2021.01.19. 08:52:59

Gaillard, semmi kamu nem volt benne, az igazságérzetemet bántotta hogy azt látom a fórumon hogy Pikét meg SR-t szidják az emberek, akik nem is játszottak. [auto_cenzúra] volt Messi, de senki se kéri számon, ez egy probléma. Akit te körbe írtál az talán Puig? Ő pont azért szimpatikus sokaknak mert bármi áron előre játszik, az edzőnek meg ezért nem az, mert kockázatosan játszik. Az a bajom azzal hogy szerinted Messi jó volt, hogy ha Messi teszi ki oldalra a labdát akkor "váááóó de jól meglátta!" Ha Buszkecc vagy Grizmann akkor meg "no megint az alibi oldalra". Kettős mérce. Szűk passzokat Lenglet csinál, de komolyan. Lenglet hátra borzalmas de előre elég tökös szokott lenni. Még egyszer mondom én szeretem Messit, bosszantó és elszomorító hogy nem ment neki, és csak azt akarom kiemelni hogy ne nézzünk el neki mindent, és nyomassuk a berögződött dolgokat, mert nem hasznos. Le kellett volna hozni legkésőbb a 60. percben, vagy nem is kezdetni, nem volt megfelelő állapotban, ezt mondtam, nem azt hogy Messi takarodj, ne azonosíts engem a Messi haters grouppal.
Avatar
Gery0704
Jugador del Barça
Hozzászólások: 118
Csatlakozott: 2010.04.12. 14:55:06

2021.01.19. 08:01:57

Vakmacska írta:
2021.01.18. 22:48:58
Messi akár 12 meccses eltiltást is kaphat.
Anno Pepe mennyit kapott, mikor a földön rugdosta az ellenfél játékosát?
Azthiszem 10et kapott...
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12893
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2021.01.19. 00:34:01

Megnéztem felvételről a meccset. Pedri újfent konkrétan semmit nem csinált, és ez már nagyon-nagyon sokadik meccse. Félreértés ne essék: nem őt szidom, mert ő ide 3.-4. számú támadókp-nak érkezett, és úgy szívesen is nézném, és örülnék a majdani esetleges jó játékos lehetőségének, ha néha látnám játszani párszor 20 percet a bajnokságban, egy tét nélküli BL-selejtezőben, meg pár kupameccsen. Koemant szidom, nem őt.
Szerintem ő van toronymagasan a legmesszebb a Barca-kezdőtől a csapatban, pedig pl Lenglet is itt van. Még a leggyakrabban szidott Lenglet is több jó meccsel rendelkezik, mint ő. Decemberben volt két, talán három meccse, mikor mutatott valamit (stoplis passz, fejes üres kapuba, meg rémlik még egy gólpassz vagy azt megelőző kulcspassz), de akkor is 30 percig volt a pályán meccsenként egy jó megmozdulással, és aztán teljesen vége volt. Annyira gyengén játszik 5 hónapja 3-4 félidőn kívül, amilyenről Griez a legrosszabb napjain is csak rémálmodni tudna, de őt mindenki szidja, mert drágán jött, Pedri meg az isten, mert félpénz volt és 18 éves.
És nekem azzal senki ne jöjjön, hogy fegyelmezetten védekezik, mert az szép és jó, de egy Segunda Divisionban sem állítanának be valakit csatár mögé tkp-nak aki csak védekezni tud. És azért oké, hogy fegyelmezetten csinálja, meg zárogatja a passzsávokat, de ebben vannak nála toronymagasan jobbak a csapatban. És Busi sajna a meccsek felén még előre is veszélyesebb, mint ő, nemhogy jobban védekezik (ő szerintem a sérülése óta kifejezetten jól játszik, még ha nem is a régi top formájában... )
Pontokba szedve a véleményem:

- 1 az 1 ellen teljesen 0. Meccsenként 1-2 alkalommal megpróbálkozik csellel, de én még fél év alatt sikeresen végrehajtottat kvázi nem láttam tőle.
- Nem mer előrejátszani. Támadó kp-n ez nagyon gáz.
- Lassú - nem lehet kiugratni sem, mert tök esélytelen, hogy meglépjen. 1-1 próbálkozás volt, sosem jött össze. Na nem atomlassú, de egy gyenge közepes ezen a szinten, 18 évesen.
- Nem megjátszható támadásokkor - sokszor "elbújik", nem mutatja magát, van, hogy 5-10 percekig labdába sem ér. Hogy osztogatna így, vagy szervezné a támadójátékot?
- Nem ad előre jó passzokat és indításokat. Ezen a meccsen pl egy rossz és egy jó indítása volt Alba felé, a szoci ellen még ennyi sem, és azelőtt sem. Szép volt a stoplis passz pár hete, de nem 5 hónap alatt majdnem egyedüli gólpasszként, 2 gólpassz ennyi játékperc alatt nevetséges. (Ismétlem, nem az ő hibája, 18 éves, és feleslegesen sokat nyomatják, de ettől még a tények tények maradnak...). Ennek ellenére sajnos még ebben a pontban a legerősebb...
- Kapura teljesen veszélytelen, nem érkezik jól, nem lő jól, stb.
- Egy tkp kapocs a kp és a támadósor között, amiből ő sajnos semmit nem tud megvalósítani. Az utolsó két meccsen és jópár korábbin fájó volt nézni, ahogy tátong az üres lyuk a támadótrió és Busiék közt, és támadást építeni esélyünk sem volt. Volt persze ezeknél kb 2 jobb félideje, de ennyi.

Lehet, hogy kihagytam 1-2 fontos pontot, de nálam a fenti kvalitások jellemzik a jó támató kp-st. Nem kell mindnek teljesülnie, nem lehet mindenki Bruno Fernandes, vagy KDB,. Nem gáz, ha mondjuk nem veszélyes annyira kapura, de cserébe veszett jól ugrat ki és cselez, és kreatív, vagy akár fordítva, nem túl kreatív, de jól jön második hullámban, jók a távoli bombái, és azért berak a vonalak közé meccsenként 1-1 jó passzt. De Pedri nálam semmit nem teljesít a fentiekből. Konkrétan nincs EGYETLEN kvalitása sem, amivel akár egy gyenge La Ligás csapatban betölthetné a tkp szerepkört. És nem egy meccs alapján mondom, hanem a 18 bajnoki fordulójából kb 15-re.
Alázatosan védekezik, oké. De nehogy már ez téma legyen a posztján. Tök jó, de ne ez alapján kerüljön valaki oda. Azért ezt kb bárki tudja. Van elég játékosunk, aki nem mer semmit csinálni, ha Messit pár meccsre eltüntetik, akkor kb Dembélé marad az egyetlen, aki legalább mer, még ha nem is jön össze neki túl sűrűn. Tökös, előremutató játékos kell a csapatba.

Nézzük meg összehasonlításként Cout, aki senkit nem győzött meg itt 1-1 meccs kivételével, és mindenki szidja, mint a bokrot. Oké, lassú, de jól lő, van azért kreativitása is, tud kiugratni, megjön második hullámban a kapu elé, lő gólokat. Nekem sem szívem csücske, de még ő is mérföldekkel előrébb tart, mint Pedri. Persze Pedri 18, de attól még nem lesz Barca-kezdő, ha "18 éves korához képest hű de jó" - én mondjuk az alapképességeit sem tartom olyan sokra, de ebben rámcáfolhat a jövőben, és 2-3 év múlva kívánom neki, hogy Barca-kezdő legyen a tényleges tudása alapján, nem azért, mert aza alternatíváját elvből nem küldi pályára az edző.

Még egyszer: Egy Pedri rajongót sem akarok megbántani, semmi nem ellene irányul, mert ha egy kvalitása megvan, ami miatt még lehet jó focista, az az akarata, és letesz mindent a pályára, amit aktuálisan tud. Alázatos. Nem ő tehet róla, hogy ok nélkül megállás nélkül játszatják. De azt az edzőt, aki őt meccsről meccsre szintekkel jobb alternatívák helyett (szerintem még egy Alena is lényegesen komolyabb szintet képviselt volna, nem beszélve Róla, akit Nem Nevezünk Nevén) egy titokban azért kupákra törő Barcelonában hajlandó játszatni totál eredmény nélkül 5 hosszú hónapon át, ráadásul közben ki is zsigereli teljesen - mert természetesen elismerem, hogy jobban játszana kevés játékperccel, mint így hullán - szóval azt az edzőt nem tudom szakmailag komolyan venni.

Még a fiatalok beépítésével is egyetértek, de ez nem azt jelenti, hogy jön egy közepesnél kicsit jobb képességű 18 éves, berakjuk a kezdőbe, és év végéig nem vesszük ki onnan, bármit is (ne) csináljon... még Fatival sem szabadna megtenni, aki pedig egy zseni, és egy százszor komolyabb játékos a játék minden terén (megint csak leírhatom, hogy védekezésben jobb Pedri, de nehogymár ez elsődrangú tényező legyen akármelyikük helyén)

Ja, és persze a meccs nyilván nem csak rajta ment el, kb mindenki tele gatyával és/vagy fáradtan és/vagy rossz formában játszott. Gríz volt az egyetlen, aki hozta a jó formáját, meg esetleg De Jong... Araujo megint lefutotta Isak után Williamset is, ami azért félelmetes látvány volt megint, és kb a két leggyorsabb csatár a ligában.
De nem tudok eltekinteni a fent vázolt problémáról, mert szerintem a tkp posztja kulcsfontosságú lenne. Ha nem hajlandó Puigot kezdetni az élete árán sem, sürgősen kellene szerezni oda valakit, különben ez csak rosszabb lesz. Egyre fáradtabb lesz, és lassan még azokat a kvalitásokat sem tudja majd csillogtatni, ami amúgy meglenne neki.

Bocsi a sok szóért, de nagyon kikívánkozott, még Puig rajongóként is idegesebb vagyok már Koeman-ra Pedri gátlástalan játszatása miatt, mint Puig "nemjátszatása" miatt. Valamit a meccsről is: a kupát sajna nem érdemeltük meg, erőnlétben, taktikailag, akaratban is fölénk kerekedtek. Kár a sok felesleges játékpercért, de ez van. Kupában remélem teljes B csapat játszik, mert ez tarthatatlan lesz, és ha így megy tovább, a PSG meccset rokkantkocsiban ülve tudják majd csak letolni a kulcsjátékosaink.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Vakmacska
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6345
Csatlakozott: 2012.08.26. 23:23:55

2021.01.18. 22:48:58

Messi akár 12 meccses eltiltást is kaphat.
Anno Pepe mennyit kapott, mikor a földön rugdosta az ellenfél játékosát?
Barcahun
Capitá del Barça
Hozzászólások: 594
Csatlakozott: 2020.09.04. 16:09:08

2021.01.18. 22:42:54

LG írta:
2021.01.18. 15:02:54
Én biztos nem akadtam volna ki, ha B csapat játszik az egész szuperkupán, mert már évek óta ezért sírok, hogy ne fárasszuk a legjobbakat az ilyen sorozatokkal. Ahogy Te is írtad, ez a Bilbao szintű csapatoknak komoly lehetőség, persze, hogy úgy mennek, mint akik vért ittak.

Ha behúzzuk sokat nem nyerünk vele, így viszont egy kellemetlen pofon. Tavaly is könnyen lehet, hogy a szuperkupa elbukása is nagy lépés volt a 8-2 felé...
A Barca B csapata játszott =P~ =P~ :P :P :P :o :lol:
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 16035
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2021.01.18. 21:49:36

sansz írta:
2021.01.18. 14:28:20
Páran szeszélyesek vagytok, pedig ez nem a női napozó :) A bajnokságban elidnult az örömködés, csak mert bement pár labda a kapuba, ami eddig kicsorgott, most meg újra minden el van veszve.

Ezt a kupát megette a fene. Arra jó, hogy a középcsapatok álmodozhasanak valamiről. Látszik is, a Real Sociedad is nagyon élt, a Barca meg szenvedett. Ez a Bilbao meg könnyedén ütötte ki a Realt, majd a Barcát is legyőzte. Sok szerencséjük volt, de azért nem érdemtelenül nyertek. Amúgy ellenünk érezhetően komolyabb intenzitással játszottak, mint a Real ellen.
Nagyjából egyetértek, ott sántít a történet, hogy ugye a 90. percig vezettünk, másodjára is a meccsen, és innen buktuk el, megint.
Bilbao is ugyanolyan gyenge volt tegnap mint mi, sanszuk se volt gólt szerezni, talán egy veszélyes lövésük volt.
Aztán jött Lenglet meg aztán Alba bohózata, és bebuktuk.

Kis fegyelemmel, koncentráltsággal (tehát nem jobb játékkal) ez meg lehetett volna.
Játszottunk kétszer 120 percet a semmiért, ez a legnagyobb baj.

Hosszabbításról kár beszélni, ott már bőven a Bilbaonak állt a zászló, semmiből és semmiről egyenlítettek a meccs végén, persze hogy megtáltosodtak.

Engem nem érdekel, hogy ez csak egy szuperkupa, tétmeccs volt, kupáért játszottunk, elbuktuk nyert helyzetből.
Had ne mosdassuk már a csapatot egy ilyen után, meg bagatelizálljuk el, hogy ez csak egy szuperkupa volt...könyörgöm, ha bajnoki meccs lett volna akkor még gázabb, hogy elbukunk 2 pontot így:D
De reálisan nézve, ez volt a legnagyobb esélyünk kupát nyerni, bajnokság nagyon necc, bl-ben lutri mint mindig, de nem reális hogy behúzzuk, spanyol kupa meg kb ilyen, mint ez a szuperkupa volt, ezekre az egy meccses párharcokra mentálisan nem vagyunk meg.
Ezekbe beleégett a lúzer mentalitás, ezen nincs mit szépíteni, agyonnyerték magukat 2016-ig, azóta meg jönnek a nagyobbnál nagyobb gyomrosok, ami baj, hogy már ilyen Bilbao féle viccek ellen is.

És légyszi, ne az legyen a mérce, hogy a realt is megverte a bilbao...hát óriási teljesítmény tényleg, látva az idei évüket nekik is.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Gaillard
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 303
Csatlakozott: 2019.04.03. 06:01:56

2021.01.18. 20:52:09

Ne kamuzzál, még sántán is több veszélyt jelentett, mint a csapattársai többsége.
Tegnap is az értelmes - valós előrejutást eredményező - nem alibi passzok is szinte csak tőle érkeztek a támadások során, rajta kívül de Jong, a helyzeteket jól értékesítő Griezmann és Araújó játszott jobban az átlagnál.
Az, hogy most nem oldott meg mindent, nem döntött el a mérkőzést, még nem azt jelenti, hogy földbe kell döngölni.
Érdekes, ha annyira nem akart mozogni, akkor miért támadott le a saját térfelünkön a második félidőben ellenfelet és próbált néha a védekezésbe is besegíteni?

Miképp is született az első gól vagy ki is rúgta azt a fineszes szabadot, amire kb. csak pár játék képes a világon meglátva a legkisebb lehetőségeket egy szituációban?
Ki teszi tovább úgy az emberek között a betömörülő ellenfélnél pár méterrel tovább a zsugát számtalanszor, hogy abból nem oldalra, hanem előre megy a támadás (persze, ha ezzel mások nem tudnak élni)?
Ki az, aki egy támadásban úgy nyomja oldalra a labdát, hogy az érkező játékostárs még mögötte van és ezt követően helyzetbe is kerül?
Ki veszi le úgy az elcseszett átadásokat, lőtt passzokat, mint ahogy Ő teszi sokszor egy zsebkendőnyi területen, az ellenfelektől folyamatosan szorongatva?
Ki az, aki képes egy az egyben megverni valakit a kapu irányába elindulva és utána megfelelő helyre továbbítva a labdát?
Tényleg az Ő hibája, hogy a felállt védelemmel szemben a tanácstalan csapattársak inkább átnyomják neki a labdát, még ha nem is kéri el éppen azt, mert képtelenek bevállalni valami érdemlegeset vagy a felelősséget felvállalni a pályán.
Tényleg bűnbakot kell gyártani belőle, mert fizikálisan tegnap nem volt a toppon, mint ha valakitől elvenné a drága perceket?
Baszottul nem Messin múlott a tegnapi mérkőzés, max. annyiban, hogy most nem tudta kiemelkedő szinten játszva kompenzálni a folyamatos védelmi hibákat több gólt eredményező támadásokban való részvétellel.

Maradjunk csak a támadóknál.
Az nem zavar, hogy Trincao ennyi lehetőség közül még véletlenül sem tud egyszer sem érdemben segíteni a csapaton, pedig most már a szerencsefaktornak is ki kellene jönnie az esetében?
Esetleg az, hogy a kiváló fizikális adottságokkal megáldott Dembélé olyan mérkőzéseket hoz, mint a tegnapi, amikor a pontatlansága kb. NB III-as szintet üt meg, pedig tényleg megvan benne az a plusz, amitől a legnagyobbak egyike lehetne.
Aztán említhetném a támadások felépítését segíteni hivatott Pjanicot, aki helyett a "veterán" Vadócz Krisztián sem mutatna kevesebbet a pályán.


Kalapos írta:
2021.01.18. 10:27:00
Szerintem a csapat legrosszabb játékosa Messi volt, és ez nagyon bántó.

Nem hiszek a korábbi évek zsarnoki összeesküvéseiben, de most komolyan mért játszott ő? -1 ember volt. Ha sérült ne játszon, ha nem sérült akkor egy döntőn illik hajtani. Mindenki, több hozzászólás is SR-t meg Pikét meg Buszkeccet szidja aztán 3ból 2 nem is játszott. Buszkecc meg tök jó volt, sok labdát szerzett és voltak indításai is, teljesen vállalható volt, nincs jobb helyette.

Messi volt a vezére annak a csapatnak aki Romában meg Liverpoolban leégett, és annak is ami tegnap lebőgött. Nem mozog, lusta, enervált, folyton elkéri a kezdőkörben a labdát és aztán semmit se kezd vele, csak elakad rajta minden.
Ha nem 10-esben játszana hanem 7-esben vagy 11-esben innen páran már elindultak volna gyalog hogy fejét vegyék.
Alba meg a másik jó madár.. őt meg Lengletet jogosan érte kritika, meg az edzőt is.

Ne felejtsük el Messi mit ért el nálunk korábban, de azzal ne mentegessük ma, hogy 2015-ig isten volt.

Én szeretem Messit, de az edző is meg ő is elmehet a francba azért mert tegnap kezdett, és mert végig (majdnem) pályán volt, nem lehet volna szabad játszania ilyen mentális/fizikai állapotban. Ez az ő önzősége volt, persze ki ne akarna játszani ezt fel lehet hozni mentségében, de itt igenis le kellett volna akkor cserélni félidőbe és nem törődni azzal ha duzzog, vagy neki kellett volna belátnia hogy gyenge állapotban van. Nélküle se játszottunk jól, de jobban, és az enervált lusta hangulata a CSK-nak igenis hat a csapat többi tagjára is, Messi viselkedése kritikán aluli volt és nem jó példa a többieknek.

Mindenki gondolkozzon el ezen, nézzétek újra a meccset ha kell és húzzátok a strigulákat ki hányszor hibázik, hányszor csinál valami jót. Meg fogtok lepődni, és a szokásos beböfögések hogy SR meg Buszkecc takarodj azok nem ülnek csak mondom.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4622
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.01.18. 15:43:41

LG írta:
2021.01.18. 15:02:54
Én biztos nem akadtam volna ki, ha B csapat játszik az egész szuperkupán, mert már évek óta ezért sírok, hogy ne fárasszuk a legjobbakat az ilyen sorozatokkal. Ahogy Te is írtad, ez a Bilbao szintű csapatoknak komoly lehetőség, persze, hogy úgy mennek, mint akik vért ittak.

Ha behúzzuk sokat nem nyerünk vele, így viszont egy kellemetlen pofon. Tavaly is könnyen lehet, hogy a szuperkupa elbukása is nagy lépés volt a 8-2 felé...
Koeman is akart volna nyerni, ahogy a Real is. Ma sajnos nincsenek aranylábú legjobbak, akiket BL cím reményében kalitkába kellene zárni. Zidan is felküldte az aktuális legjobbjait.
Ma csapatépítés van és bizony ez a szuperkupa illett ebbe a képbe.
Egy elvileg épülő csapat vagyunk néhány idősebb játékossal. Bilbao új edzővel valószínűleg szintén csapatépítésnek fogta fel.
Manapság nem természetes, hogy nyerjük a címeket, így nekünk is ugyanolyan ez a lehetőség, mint a Bilbao szintű csapatoknak.
Ki lehet mosdatni a csapatot, de azzal csak saját magunkat csapjuk be.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22214
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2021.01.18. 15:02:54

Én biztos nem akadtam volna ki, ha B csapat játszik az egész szuperkupán, mert már évek óta ezért sírok, hogy ne fárasszuk a legjobbakat az ilyen sorozatokkal. Ahogy Te is írtad, ez a Bilbao szintű csapatoknak komoly lehetőség, persze, hogy úgy mennek, mint akik vért ittak.

Ha behúzzuk sokat nem nyerünk vele, így viszont egy kellemetlen pofon. Tavaly is könnyen lehet, hogy a szuperkupa elbukása is nagy lépés volt a 8-2 felé...
sansz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1104
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2021.01.18. 14:28:20

Páran szeszélyesek vagytok, pedig ez nem a női napozó :) A bajnokságban elidnult az örömködés, csak mert bement pár labda a kapuba, ami eddig kicsorgott, most meg újra minden el van veszve.

Ezt a kupát megette a fene. Arra jó, hogy a középcsapatok álmodozhasanak valamiről. Látszik is, a Real Sociedad is nagyon élt, a Barca meg szenvedett. Ez a Bilbao meg könnyedén ütötte ki a Realt, majd a Barcát is legyőzte. Sok szerencséjük volt, de azért nem érdemtelenül nyertek. Amúgy ellenünk érezhetően komolyabb intenzitással játszottak, mint a Real ellen.

Egyszerűen ez sok, pláne most. Nem gondolom, hogy az akarással van a gond, egyszerűen nem ment semmi. És ha nem megy semmi, akkor visszaállunk a Valverde berögzülésekhez: Messi kérje el félpályán a labdát és sétálgasson vele, hogy egy sánta kecske is visszaérjen. Fizikailag és mentálisan is ki van merülve a csapat és baromira nem segítenek ezek a kupameccsek, ahol ciki kikapni, de senkit nem érdekel, ha nyersz. Ezek a középcsapatoknak vannak, akiknek ez a nagy lehetőségük, hogy haraggal, erővel, szerencsével, lendülettel nyerjenek egyetlen valamicskét az évben. Utólag okosabbak vagyunk, de az lett volna a jó, ha teljesen B csapatot állít fel az edző - de persze ezért is ki lettek volna rá akadva. És nem csak most, hanem már az előző meccsen is jó lett volna.

Nemrég dominálva győzték le a bajnokságban ugyanezt a csapatot, most meg Grizes és mondjuk de Jong hasonlított focistára egyedül.
Messi kimerült, egyértelműen nem kéne játszania ilyenkor, akkor se, ha még ilyen állapotban is esetleg segítene. Nem éri meg összességében. Az az ütés is a teljes fáradtságára, frusztrációra és az ellenfél viselkedésére visszavezethető. Ezért gond mikor fent van egy játékos, aki lépni nem tud, mert nem csak azt jelenti, hogy nem vágtázik, hanem a döntéseit is rossz irányba befolyásolja a fáradtság. Az utóbbi időben megjött a kedve, tudjuk, mindig nyerni akar..kár volt ellőni az utolsó tartalékait arra, hogy lehozzon egy rossz meccset.
Alba ad is, ne vitassuk el, de sokat el is vesz. Még így is sokáig úgy gondoltam, hogy nincs jobb, mert Firpo kifejezetten gyenge volt. Viszont az utóbbi perceiben kifejezetten jó volt Firpo, végre látom miért hozták ide. Szerintem már nem sok vesztenivalónk van, Firpo hozna annyit, mint Alba. A gond, hogy elvileg Alba egy erős ember az öltözőben. Piqué és Messi nagy haverja, biztos nem egyszerű padoztatni.

Mingut pedig jobban el tudnám képzelni Busi helyén, ő eléggé fáradhatatlan és tudja mi az a védekezés, de szívesen előre is megy... Nem dőlt össze a világ, bemutatta a csapat az elmúlt hónapokban a bajnokságban, hogy tudnak játszani, az elmúlt meccseken pedig, hogy gólokat is tudnak lőni. Ezt nem vette el a szuperkupa. De azt is látni kell, hogy sem a bajnokság, sem a kupák nem sétagaloppok. A csapat egy része fiatal, a másik öreg, a környezet pedig eszméletlenül pusztító. Évek-óta vannak erőnlét problémái a csapatnak. A soha-sem-volt-terminátor-féle játékosok lassultak, gyengültek annyit, hogy már elérték a kritikus pontot, akkor is, ha sokszor sokat adnak a meccshez. Ettől a terheléstől pedig éppen nem az erőnlét emelkedik, hanem a fáradtság, miközben fáradtan, kizsigerelve és bizonytalanul kezdték a szezont. Ezzel nem mentegetem a srácokat, de pontosan azt kapjuk, amit kapni lehet. A PSG-nek sokkal kevesebb baja van, mégis botladoznak a bajnokságban (tavaly ilyenkor már kb biztos volt a győzelmük) és pár hónapja még arról panaszkodtak, hogy a futballszervezeteknek észhez kéne térniük, mert már túl vannak a maxon, amit ki lenne szabad sajtolni a játékosokból. Nagyon bízom abban, hogy most nem fogadkozni fognak, hanem tényleg a b csapat megy majd kupára futkosni.
mess2009
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4285
Csatlakozott: 2009.01.30. 11:58:28

2021.01.18. 13:20:04

kiábrándultan nehéz tárgyilagos maradni. egy fizikailag bivalyerős és erre építő (helyesen és jó szemmel!) középcsapat gyűrte le szó szerint a Barcát ezt támogató bíróval és egy olyan góllal ami 10 évenként egyszer sikerül egy embernek(vagy egyszersem)
konklúzió? a Barca mára egy középcsapat színvonalára süllyedt aminek nincs!! kiemelkedő erénye. gyenge-közepes edző, u.ilyen állomány , u.ilyen stílus(talanság), u.ilyen játék.
szomorú de ha az ember a cserepadra néz csak gyengébb embereket lát....(az ajnározott Puig ról is azt sejtem, csal látni kellene 3x 90 perci játszani) így pedig sok jóra nem számíthatunk.
bár ne lenne igazam.
Avatar
Chino
Az Év Fórumozója 2025
Hozzászólások: 9054
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2021.01.18. 12:46:56

Nagyon kiábrándító egy meccs volt, körülbelül 20 %-on lötyögött az egész csapat. És most azt sem lehet mondani, hogy a Bilbao bunkerezett volna, sokszor ők szorítottak be minket, szerintem a labdabirtoklás is az ő oldalukra billent, legalábbis 50-50 lehetett.
Ezzel lehetett volna bőven mit kezdeni, máskor gyenge játékkal is 2 gólt tudunk közé rakni a kitámadó ellenfelek ellen. Most még helyzetig is alig-alig jutottunk. Rossz volt nézni mikor Dembélé megindult és inkább elkezdtünk középen adogatni vagy Messi elkérte a kezdőkörben a baszkok meg kocogva is visszaérhettek. Nagyon látszott rajta hogy nem egészséges, jobb lett volna ha nem is nevezik.
Az, hogy a baszkok mennyire gusztustalanul játszottak és a bíró mennyire asszisztált ehhez egy dolog, nem ezen múlt, hogy semmi akarás, hajtás nem látszott.
Pozitívum, hogy befejezésben Griezmann odatette magát és végre csatárként játszott.
A másik számomra De Jong. Talán ő volt az egyedüli aki kiemelkedett a csapatból és már jó ideje olyan teljesítményt rak le, amiért idehoztuk. Az idei évben talán Araujo, ő és Pedri akik pozitív meglepetések.
Forca Barca!!!!
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4622
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2021.01.18. 12:18:31

gránit írta:
2021.01.17. 23:46:11
A "védelem" megint döbbenetesen gyenge volt.
Sajnos sokkal összetettebb a probléma. Nincs csapatunk, csak játékosok vannak. Ez folyamatos Koeman első meccse óta.
Tegnapi meccs: a gólunkig nem is tudtunk átjönni a bilbaoi térfélre, fizikálisan és mentálisan felülmúltak bennünket, nem mellesleg ők szervezett csapatot alkottak.
Alba - amennyit hozzátesz, annyi el is megy rajta
Lenglet - kár a betűkért és energiáért a pötyögéshez
Busi - sajnos nincs olyan középpályásunk, aki védekezni tud, szerintem ez az a poszt aminek megoldása a legsürgetőbb. (megérzésem, hogy Koeman Sergi Robira vár a poszton)
Pjanic - semmire sem alkalmazható vagy Koeman nem tudja semmire használni

Ezeken kívül is annyi a kérdőjel egy sor olyan játékosról, akik ránézésre nem analfabéták a focihoz, miközben Koeman kezei alatt mégis teljesen annak tünnek.
Kalapos
Capitá del Barça
Hozzászólások: 712
Csatlakozott: 2020.12.10. 09:48:11

2021.01.18. 12:14:23

Rob888 írta:
2021.01.18. 11:30:12

Egyetértek veled azzal, hogy Messinek hatalmas hiba volt tegnap vállalnia a játékot. Nem volt 100%-os a lába, de szerintem még 70%-os sem! Az edzőnek és az orvosoknak el kellett volna tiltani a játéktól! Mondjuk nem kellett volna lecserélni, hanem nem kellett volna játszatni! Ő játszani akart, mert a focista szíve vitte előre. Nem hiszem, hogy ez önzőség. A jogos kiállítása pedig pont a sérülése miatti frusztráltságából fakadt. Igazad van CSK-ként tegnap ( is) megbukott. Az általad megjelölt 2015-ös dátummal nem értek egyet, szerintem 2019 a helytálló. (Egyébként az elmúlt hetekben kiváló formában volt)
Valóban túlzás volt vissza menni 2015-ig, mert sok minden nem rajta ment el azóta, és valóban jó, és motivált volt az utolsó pár hétben is.


Másik téma a Bilbo stílusa. Nem volt szép, sem elegáns. De ők ilyenek, és sok ilyen csapat van. Ahogy ki lett emelve más által, szerintem is a fiataljaink simán fel vették a ritmust. Minguezát egyszer megverte Muniain 1v1ben, ő ránézett a bíróra aki mondta hogy semmi se volt, és aztán többször nem verte meg Minguezát Muniain, mert a mi fiunk is élt a bíró által adott eszközökkel. Puig is simán képes volt felgyorsítani és elszökni a fogásból, aztán osztogatni oldalra/előre, mielőtt megjön a második védő tarolni. Ez a játékosok sebességének és harcosságának kérdése, nem a bíró mondta a piroskékeknek hogy öregasszony módjára forogjanak. Iniesta meg Xavi is azért tudtak előre játszani nehéz emberfogásban, mert 0-ról 100-ra ugrottak egy pillanat alatt, és aztán az első cselló után már a labda mozgott nem ők. Sajnos a mai alapanyag a mostani edzői felkészítéssel erre nem képes.

Edző úrról még egy dolog... Pep meg Lucho annó ugrált és kiabált, meg vizes flakont dobált, pont mint a Bilbao mostani edzője. Az utolsó 3 edzőnk meg csenden ül a padon unott fejjel, és ez az egész csapat általános hangulata is. Nagyon tetszik a kép is amit bedobott valaki, jól mutatja mi van. Ilyenkor kell az a pár ember aki összerángatja a társaságot, és ezt leginkább az edzőnek meg a CSK-nak kellene, de ez most nem megy. Szerintem itt tört el végleg minden egyébként nálunk, itt most nagyon meg fogunk zuhanni, és attól félek Puig lesz annyi mint Xavi volt 2006-ban, mikor megint sikeresek leszünk. Ez csapatszellem, edző, és motiváció kérdése.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22214
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2021.01.18. 12:11:46

Rob888 írta:
2021.01.18. 11:44:49
A Bilbaó játéka számomra hatalmas csalódás! Mindig szimpatikus, hajtós csapatnak tartottam őket. Tegnap a csapatkapitányukkal az élen undorítóak voltak. Szégyenletes teljesítmény, visszataszító viselkedés. Mindez főleg Muniartól, aki kiváló focista. Kár érte! Szerintem többet veszítettek ezzel a meccsel, mint amennyit nyertek!
Pedig nem mostanában kezdtek el így játszani, márt 10 éve is hírhedtek voltak a durvaságukról.
Kicsit off: nem követem őket annyira, mennyire tartják még a tradíciókat? Ugye valamikor csak nekik és Barcának nem volt mezszponzoruk, illetve náluk az is elv volt, hogy csak baszkok játszanak a csapatban. Most viszont azért van néhány érdekes név és arc a csapatban. Vagy ők is honosított baszkok? :D

Valaki jól leírta, mi a baj a kupával, szuperkupával és társaikkal. Az olyan kaliberű csapatok, mint pl. a Barca sokkal többen veszíthetnek vele, mint nyerhetnek. Ezért kellene B csapattal végignyomni az ilyeneket.
Rob888
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 327
Csatlakozott: 2020.10.01. 23:49:16

2021.01.18. 11:44:49

A Bilbaó játéka számomra hatalmas csalódás! Mindig szimpatikus, hajtós csapatnak tartottam őket. Tegnap a csapatkapitányukkal az élen undorítóak voltak. Szégyenletes teljesítmény, visszataszító viselkedés. Mindez főleg Muniartól, aki kiváló focista. Kár érte! Szerintem többet veszítettek ezzel a meccsel, mint amennyit nyertek!
Rob888
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 327
Csatlakozott: 2020.10.01. 23:49:16

2021.01.18. 11:30:12

Kalapos írta:
2021.01.18. 10:27:00
Szerintem a csapat legrosszabb játékosa Messi volt, és ez nagyon bántó.

Nem hiszek a korábbi évek zsarnoki összeesküvéseiben, de most komolyan mért játszott ő? -1 ember volt. Ha sérült ne játszon, ha nem sérült akkor egy döntőn illik hajtani. Mindenki, több hozzászólás is SR-t meg Pikét meg Buszkeccet szidja aztán 3ból 2 nem is játszott. Buszkecc meg tök jó volt, sok labdát szerzett és voltak indításai is, teljesen vállalható volt, nincs jobb helyette.

Messi volt a vezére annak a csapatnak aki Romában meg Liverpoolban leégett, és annak is ami tegnap lebőgött. Nem mozog, lusta, enervált, folyton elkéri a kezdőkörben a labdát és aztán semmit se kezd vele, csak elakad rajta minden.
Ha nem 10-esben játszana hanem 7-esben vagy 11-esben innen páran már elindultak volna gyalog hogy fejét vegyék.
Alba meg a másik jó madár.. őt meg Lengletet jogosan érte kritika, meg az edzőt is.

Ne felejtsük el Messi mit ért el nálunk korábban, de azzal ne mentegessük ma, hogy 2015-ig isten volt.

Én szeretem Messit, de az edző is meg ő is elmehet a francba azért mert tegnap kezdett, és mert végig (majdnem) pályán volt, nem lehet volna szabad játszania ilyen mentális/fizikai állapotban. Ez az ő önzősége volt, persze ki ne akarna játszani ezt fel lehet hozni mentségében, de itt igenis le kellett volna akkor cserélni félidőbe és nem törődni azzal ha duzzog, vagy neki kellett volna belátnia hogy gyenge állapotban van. Nélküle se játszottunk jól, de jobban, és az enervált lusta hangulata a CSK-nak igenis hat a csapat többi tagjára is, Messi viselkedése kritikán aluli volt és nem jó példa a többieknek.

Mindenki gondolkozzon el ezen, nézzétek újra a meccset ha kell és húzzátok a strigulákat ki hányszor hibázik, hányszor csinál valami jót. Meg fogtok lepődni, és a szokásos beböfögések hogy SR meg Buszkecc takarodj azok nem ülnek csak mondom.
Egyetértek veled azzal, hogy Messinek hatalmas hiba volt tegnap vállalnia a játékot. Nem volt 100%-os a lába, de szerintem még 70%-os sem! Az edzőnek és az orvosoknak el kellett volna tiltani a játéktól! Mondjuk nem kellett volna lecserélni, hanem nem kellett volna játszatni! Ő játszani akart, mert a focista szíve vitte előre. Nem hiszem, hogy ez önzőség. A jogos kiállítása pedig pont a sérülése miatti frusztráltságából fakadt. Igazad van CSK-ként tegnap ( is) megbukott. Az általad megjelölt 2015-ös dátummal nem értek egyet, szerintem 2019 a helytálló. (Egyébként az elmúlt hetekben kiváló formában volt)
Mascherano14
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1141
Csatlakozott: 2018.01.04. 00:19:27

2021.01.18. 11:19:56

Ennyit tudunk ebben a felállásban, alapvetően Koeman baszarintotta el. Ha nem látta be a real meccs alapján, akkor itt kellett volna, hogy szét kell futtatni a baszkokat. Hagytuk őket kényelmesen tolódni, miközben tök lassan passzolgattunk. Ha sokat rugdosnak, és nem torolja meg a játékvezető, akkor különösen gyorsítani kell, mert különben nem lesz látványos fault. MINDEN egyes lefordulást vagy megindulást leütköztek, MINDET. És ügyesen a határon, amit sajnos a játékvezető túl sokszor elengedett sárga nélkül. Pl. a Messi piros előtt is sárgás belépő volt. Szó szerint felőröltek minket. Azt tetszett, hogy Pedri, de Jong, Araujo, Minguse és Puig abszolut fel tudták venni ezt a stílust.
Ha Messi még sérült, nem kellett volna kezdenie, fusson helyette Puig az első félidőben, akár. Gyakran egyáltalán nem volt középpályának támadásépítéskor, mi volt terv a labdakihozatalra??? Miért nem Minguesa kezdett, hiszen Dest nemigen volt jó mostanában és a fejjátékban sem jobb. Busi is lassú volt ehhez a játékhoz, Lenglet meg... hát mintha 10 évet öregedett volna tavaly óta, idén nincsen egy elfogadható meccse. Pjanics-Trincao?????
Avatar
grgly50
Capitá del Barça
Hozzászólások: 854
Csatlakozott: 2018.02.07. 21:37:09

2021.01.18. 11:18:58

Sok mentegetni való dolog lehetne, de ami hiányzik, ami valahol elveszett, az a csapatszellem.
Nézd meg ezt a képet. A különbség a két csapat mentalitása között:
Barca-bilbao.jpg
Barca-bilbao.jpg (87.14 KiB) Megtekintve 5005 alkalommal
Avatar
Subinho
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4200
Csatlakozott: 2005.03.17. 14:44:52
Tartózkodási hely: Budapest

2021.01.18. 10:48:16

Nem láttam a tegnapi meccset, de azért a sors furcsa fintora, hogy pont a Bilbao ellen indult be a szekér, játszottunk pár jó meccset, aztán pont a Bilbao ellen pukkan ki megint a lufi... Az akkori meccs volt az első Marcelinonak, ahol játszottunk egy jó meccset, a 3-2-vel asszem nem kell szégyenkeznie. Azóta eltelt cirka 3 hét ha jól emlékszem, Marcelino összerakta a csapatot, Koemannak ez cirka 5 hónap alatt nem sikerült... No comment. Vannak fellángolások, de hosszú távon látszik, hogy nem jön a jó forma.
Messi meg gondolom játszani akart, mert ez egy döntő és mégiscsak, az utóbbi időben nem sok ilyenben volt része és látja, hogy nem igazán lesz lehetősége erre a közeljövőben, lehet, úgy gondolta, utolsó döntője a Barcában, ahol egy kupát felemelhet és még sérülten is vállalta, hogy játszik. Nos, ahogy olvasom, lehet nem kellett volna...
Sajnálom, de ez egy tökéletes tükre Koeman ténykedésének, vannak fellángolások, de hosszútávon nem lehet erre az emberre építeni. Ez egy ratyi kupa volt, igazából kit érdekel, nem is ezzel van a baj, hanem ha még itt sem megy egy Bilbao ellen, akkor mit várunk majd a BL-ben? Ha a PSG-n valami csoda folytán túl is jutunk, akkor a 8 között jöhet egy baromi erős csapat egy baromi nagy zakóval megint...
barlacy
Jugador del Barça
Hozzászólások: 209
Csatlakozott: 2011.03.08. 06:26:33
Tartózkodási hely: kecskemét

2021.01.18. 10:40:47

Egy kis pihizés után:
Nem érdemeltünk vereséget! A játékosaink nem voltak elég gyorsak a passzjátékban,lassan értünk föl.megvártuk míg az ellen beáll védekezni..Dembelét szinte kivették a játék elején, Best játszott már sokkal jobban is.Pedri is ma halványabb volt a szokottnál,De Jong nagyon szorgalmas volt.A csapattal elégedett voltam nem volt fásultság! (de volt fáradtság), a lelkes rengeteget szabálytalankodó ellenfelet támogatta a játékvezető! Ennyi visszahúzás visszarántás, néha lebirkózás ami itt volt, az szinte hihetetlen! Megtorlatlanul! Én úgy tudom a visszahúzásért sárga jár, ha utolsó gólra törő játékost érint piros jár!! Ez a bíró nem tudom mit kap a spanyol szövetségtől,l?Meccsben tartotta a baszkokat az biztos! Szándékos durvaságok fetrengések időhúzás stb ,.stb! . Én szoktam nézni a Bilbaót, mert lelkes játékuknak híve vagyok de a ma esti produkciójukat feledném! Hogy lehet , hogy Munian pályán maradhatott szándékos durva szabálytalanságok sorozata után is? Vagy Ballanziaga, vagy D. Garcia?És Capa,és sorolni lehetne a sárgát igénylő eseteket! Mondhatjuk,hogy pontossággal nagyobb összpontosítással kis szerencsével pártatlan objektív játékvezetéssel nyernünk kellett volna!


Nem értek egyet a csapatot temető néhány "szakértő"-vel! Igenis az út jó , a fiatalokat be kell építeni.A védekezés megerősítése továbbra is cél, és a középpálya gyors átjátszására kell törekedni, minél kevesebb labdavesztéssel.Elől a gólveszélyességet pontossággal fokozni kell .,és bátrabban kekk lövésre biztatni minden helyzetbekerülőt! Nem kell túljátszani a helyzeteket!

Én azt hiszem fog ez menni! Hajrá!!
Kalapos
Capitá del Barça
Hozzászólások: 712
Csatlakozott: 2020.12.10. 09:48:11

2021.01.18. 10:27:00

Szerintem a csapat legrosszabb játékosa Messi volt, és ez nagyon bántó.

Nem hiszek a korábbi évek zsarnoki összeesküvéseiben, de most komolyan mért játszott ő? -1 ember volt. Ha sérült ne játszon, ha nem sérült akkor egy döntőn illik hajtani. Mindenki, több hozzászólás is SR-t meg Pikét meg Buszkeccet szidja aztán 3ból 2 nem is játszott. Buszkecc meg tök jó volt, sok labdát szerzett és voltak indításai is, teljesen vállalható volt, nincs jobb helyette.

Messi volt a vezére annak a csapatnak aki Romában meg Liverpoolban leégett, és annak is ami tegnap lebőgött. Nem mozog, lusta, enervált, folyton elkéri a kezdőkörben a labdát és aztán semmit se kezd vele, csak elakad rajta minden.
Ha nem 10-esben játszana hanem 7-esben vagy 11-esben innen páran már elindultak volna gyalog hogy fejét vegyék.
Alba meg a másik jó madár.. őt meg Lengletet jogosan érte kritika, meg az edzőt is.

Ne felejtsük el Messi mit ért el nálunk korábban, de azzal ne mentegessük ma, hogy 2015-ig isten volt.

Én szeretem Messit, de az edző is meg ő is elmehet a francba azért mert tegnap kezdett, és mert végig (majdnem) pályán volt, nem lehet volna szabad játszania ilyen mentális/fizikai állapotban. Ez az ő önzősége volt, persze ki ne akarna játszani ezt fel lehet hozni mentségében, de itt igenis le kellett volna akkor cserélni félidőbe és nem törődni azzal ha duzzog, vagy neki kellett volna belátnia hogy gyenge állapotban van. Nélküle se játszottunk jól, de jobban, és az enervált lusta hangulata a CSK-nak igenis hat a csapat többi tagjára is, Messi viselkedése kritikán aluli volt és nem jó példa a többieknek.

Mindenki gondolkozzon el ezen, nézzétek újra a meccset ha kell és húzzátok a strigulákat ki hányszor hibázik, hányszor csinál valami jót. Meg fogtok lepődni, és a szokásos beböfögések hogy SR meg Buszkecc takarodj azok nem ülnek csak mondom.
ikajli
Capitá del Barça
Hozzászólások: 689
Csatlakozott: 2019.03.30. 20:40:04
Tartózkodási hely: Pécs

2021.01.18. 10:25:43

Amit én nagyon sajnálok, és kicsit sem értek, az az, hogy miért nem látszik a tűz, az akarás a csapaton. Azt egyszerűen nem tudom elhinni, hogy ezek a játékosok úgy gondolkodjanak, hogy nekik mindegy, kimennek a pályára, aztán megpróbálják minél kevesebb strapával kialibizni azt a 90 percet (ami itt 120 lett). Tényleg nem értem.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1483
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2021.01.18. 09:57:33

Aludtam egy kicsit rá, mielőtt írtam,mert ha éjjel tettem volna akkor végleg kizárnak.
Döbbenetes volt a csapat tegnap. A hozzáállás. Ha nem akartunk játszani, akkor nem kellett volna kiállni, vagy elbukni szándékosan az elődöntőt, de így egy igazán nagy égés lett belőle. Ennyire kiégett, kedvetlen társulatot nézni 120 percen keresztül fájdalmas volt.
Sem fejben sem erőnlétben sehol sem voltunk. Az előre-játék megint nulla volt.Középpálya semmi, nulla, sem védekezésben sem támadásban nem ér egy hajtó-követ sem.A védelem...tragédia, gyakorlatilag minden labda gól ami eltalálja a kaput és most TS sem tudott megmenteni mndent. Minden bevelés életveszély. Itt egyedül Araujo hozott elfogadható teljesítményt. A labdakihozatal-aki kitalálta ezt,hogy a kapunk előtt keresztben kell passzolgatni, amit simán le lehet támadni, agyon kellene lövetn. Végleg száműzn kell ezt.
Örülök,hogy Bus ismét kirobbanthatatlan tag lett.:(
A végén pedig Messi...lyesmit csak egy végső elkeseredésében tesz egy játékos, főleg olyan régi róka mint ő.
Persze végig húzták-vonták,rúgdosták, de hát most jönnek majd a következmények a szándékos ütésért...
Elkeserítő ez az egész helyzet.
Válasz küldése