Offtopic

[csababarca]

Érdekes hogy ezt az amerikai elnök is megemlítette de gondolom ő is hülye az ilyen linkeknek meg itt nincs helye.

Marha érdekes, egy olyan embert hivatkozási alapnak tekinteni, aki szerint nem létezik a vírus...ugye ez volt a kiindulópontja az ő covid-tevékenységének.
Gratulálok.

De akkor megkérdezem, mi a célod?
Komolyan, mi a célod ezekkel?
Érdekelne, hogy mit vársz?
Mondjuk azt, hogy igazad van?
És akkor ha igazad van, akkor mi a következő lépés? Szavazzunk Toroczkaira? Vagy mégis mit csináljunk, abban az esetben, ha elfogadjuk az igazadat?
Miért van az, hogy berakod ezeket, majd eltűnsz, aztán visszajössz egy újabb adag ilyen videóval?
Miért veszed ezeket készpénznek, miért vagy annyira biztos benne, hogy ez az igazság?

Egyszerűen nem értelek.

btw hol lett népszerű OV a vétó miatt?

[recrea]

Elnézést, annyi az összetett mondat meg a kérdés a hozzászólásodban, h nem bírom követni, ehhez én kevés vagyok. Senkire nem használtam itt csúnya jelzőt, max a butát, aki esetleg magára vette, azon nem tudok segíteni. Egyébként rám bármilyen csúnya jelzőt lehet használni, engem nem zavar, én szeretek mindenkit

További jó politizálást.

Ugyanitt keresek olyan személyt, aki tud YouTube videót vágni. Ha pechem van, akkor Zsoltfree pont tudott volna

[davi10]

Ez érdekes, mert a videók vagy a poszt nézői/olvasói elég erősen egyetértenek az elhangzottakkal.

Persze, mert ilyen emberek követik és iratkoznak fel az ilyen csatornákra. Ez nem érv.

És egyelőre a konteósok is úgy gondolkoznak, hogy ha valaki nem hisz a bromságokban akkor az idióta, birka, nem nyílt fel a szeme, stb.

[Varatrix]

Érdekes hogy ezt az amerikai elnök is megemlítette de gondolom ő is hülye az ilyen linkeknek meg itt nincs helye.

Na jó ez már a vég kezdete....Trump mondott valamit, ez hivatkozási alap?

Nézzük csak:
- Trump azt is kijelentette, hogy a spanyolnátha a második világháború végét is elhozhatta.
- Trump szerint a globális felmelegedés hoax
- Trump rossz államnak gratulált a Super Bowl után
- Trump szernt létezik AIDS-vakcina
- Trump szerint Trump jóképű

Bárkit elfogadok alátámasztásként, de Őt nem!

[Atlantis]

Szerintem most érett meg az idő, hogy kipattintsanak innen a linkjeiddel és a provokáló szövegeiddel együtt.
Vagy engem, mert szóvá teszem.

Ez érdekes, mert a videók vagy a poszt nézői/olvasói elég erősen egyetértenek az elhangzottakkal.

Otthon így működik a fidesz-rendszer hogy aki nem ért egyet a kormánnyal, azt likvidálni kell?

Egyébként pár hónapja írták itt többen hogy a választások előtt szóltak az iskolákban szóltak a tanári karban hogy kire kell szavazni, meg így volt ez több más munkahelyen is.

Szerintem keress egy pszichológust, mert nagyon komoly üldözési mániád van, ennek semmi köze a fidesz-rendszerhez.

Konstans dobálod be az egyértelműen provokatív linkeket, és azokra az emberekre sosem reagálsz, akik érdemben pontról pontra megcáfolják azokat a dolgokat amik az általad linkeltekben van. Egészen addig csendben vagy, amíg valaki be nem szól, és akkor arra mint egy kiéhezett kopó veted rá magad, mert ott nincs szükség érvekre, hanem kijátszhatod a szokásos "otthon biztos így meg úgy van" kártyádat.

Inkább menj és keress magadnak valami facebook csoportot vagy egy hírportál komment szekciót, ott vevők az emberek az ilyen jellegű értelmetlen vagdalkozós veszekedésekre amiket itt próbálsz gerjeszteni folyamatosan.

Igen, csak szerinted üti egymást, illetve kérlek a kérdésre válaszolj, mitől értékes vagy nem értékes egy munka?

Ne haragudj, de emellett nem tudok elmenni szó nélkül.

"A választókat ne azonosítsd a megvett nyugdíjasokkal meg a buta ci.ányokkal, akik négyévente megszavazzák Viktort. Az értelmesebbje nem őket szeretné (kivéve, akinek érdeke, pl megvették egy sza.os dohánybolttal), csak olyan a választási rendszer, amilyen."
Tehát ez a fentebbi idézett mondatod nem üti ezt a kijelentésedet:
"Elkeserítő, hogy eltűnt az emberekből a tisztelet és a szeretet, nagyon jól megmutatkozik ezen a fórumon, a közösségi médiában, a médiában, az utcán. Felsőbbrendűség és ítélkezés, ebből tökéletesen látszik, h mennyi boldogtalan és megkeseredett ember van ebben az országban."
Mert Te csak provokációnak szántad? Ne haragudj, de ez színtiszta képmutatás.Vagy akkor lehet igazából mindenki akit kritizáltál, hozzád hasonlóan csak provokált?
Gondolom ezen logika alapján, ha most sok csúnya jelzőt használnék rád, de egy hozzászólással később azt írom, csak provokáltalak, akkor rendben van minden, és majd a fórum bannt is visszavonják rólam, mert csak provokáltam, ja az mindjárt más?

[Nero.]

Szerintem most érett meg az idő, hogy kipattintsanak innen a linkjeiddel és a provokáló szövegeiddel együtt.
Vagy engem, mert szóvá teszem.

Ez érdekes, mert a videók vagy a poszt nézői/olvasói elég erősen egyetértenek az elhangzottakkal.

Otthon így működik a fidesz-rendszer hogy aki nem ért egyet a kormánnyal, azt likvidálni kell?

Egyébként pár hónapja írták itt többen hogy a választások előtt szóltak az iskolákban szóltak a tanári karban hogy kire kell szavazni, meg így volt ez több más munkahelyen is.

Covid: Ugye pár helyről hallottuk ezt a “hazugságot” hogy a kórházak pénzt kapnak minden egyes Covid-haláleset utàn, így gyakorlatilag a végső stádiumos betegek is a koronavirus áldozatai ha van pozitív koronavirus tesztjük.
https://youtu.be/5sBB65XsobA

Érdekes hogy ezt az amerikai elnök is megemlítette de gondolom ő is hülye az ilyen linkeknek meg itt nincs helye.

[Alcantara]

Szerintem most érett meg az idő, hogy kipattintsanak innen a linkjeiddel és a provokáló szövegeiddel együtt.
Vagy engem, mert szóvá teszem.

[Nero.]

Akit jobban érdekel hogy a koronavirussal kapcsolatos túlreagálás, korlátozások hogyan kapcsolódnak össze a “Great Reset” nevezetű marxista elmélettel azok itt kaphatnak bővebb tájékoztatást.:

https://m.youtube.com/watch?v=ZvGQPuGTRwc

https://m.youtube.com/watch?v=YKNLt5M0L0w

Gondolom ezek is csak konteók, amúgy minden a legnagyobb rendben van.

Gödényre is mindenki ugat holott soha nem tagadta a virust csak próbálta reálisan látni a helyzetet és nem pánikot kelteni, meg gondolok sokaknak nem tetszik hogy megoszt ilyen történeteket.:

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 2056658448

A fideszhez annyit amit már a múltkor is írtam, hogy 12 évük volt arra hogy változtassanak az országon, szerintem ez nem sikerült nekik. A minimálbér még mindig nem elég arra hogy megélj, az átlagfizetés szintén csak túlélésre elég kb, az egészségügy továbbra is romokban, cigányság integrálása, stb.
Ettől függetlenül érdemes figyelni hogy külföldön Orbán mennyire népszerű lett a vétó miatt. A világ minden tájáról éltetik.

[recrea]

A kedvenc típusom az emberek között, akinek az egoizmusa mellé sértődékenység párosul, és nem tud felülemelkedni egy provokáló mondaton. Meg lehet nyugodni, a menyasszonyom is Viktorra szavazott, tehát ha nem nyugdíjas vagy buta ci.ány valaki, akkor jó nő lehet

De amúgy akkor mire jó a provokáció, ha te is tudod, hogy amit írtál, nem fedi a valóságot? Vagy ez is egyfajta kiélése valamilyen frusztrációnak?

Nincs semmiféle frusztrációm a témában, szerintem rengeteg dolgot jól csinál a kormány és rengeteget nem, és ezt jól külön tudom választani és nem érzelmi alapon nézem. Továbbmegyek, saját magam és családom szempontjából sok pozitívumot vezettek be, pl. mezőgazdaság támogatása, KATA vállakozási forma.
Nekem még az is jó, h elegánsan becsukják a szemüket és fülüket, amikor a devizakárosultakról esik szó és az is, h az elmúlt időszak döntéseivel több 100 ezer újabb eladósodott ember lesz, mert ezen a piacon dolgozom és ebből van pénzem. Elmondhatatlanul maradandó károkat okozott ez a népnek, ennek az államnak.

Azért írtam, mert a kolléga minősítette a választópolgárokat, köztük Téged is, meg engem is, szélsőséges példával szerettem volna jelezni, h nem minden választópolgár hülye. A csőlátással van a problémám, meg a felsőbbrendűséggel, de azt is megértem, ha valaki ettől tökösebb fiúnak érzi magát, ezért nem állok bele, örülök, ha neki jobb

Dv,
Igen, csak szerinted üti egymást, illetve kérlek a kérdésre válaszolj, mitől értékes vagy nem értékes egy munka?

Bocsánat, még egy dolog: 2008 óta aktívan fórumozom itt, egyszer sem voltam figyelmeztetve vagy kitiltva, pedig volt néhány vitám

[dévid villa]

A kedvenc típusom az emberek között, akinek az egoizmusa mellé sértődékenység párosul, és nem tud felülemelkedni egy provokáló mondaton. Meg lehet nyugodni, a menyasszonyom is Viktorra szavazott, tehát ha nem nyugdíjas vagy buta ci.ány valaki, akkor jó nő lehet

Elkeserítő, hogy eltűnt az emberekből a tisztelet és a szeretet, nagyon jól megmutatkozik ezen a fórumon, a közösségi médiában, a médiában, az utcán. Felsőbbrendűség és ítélkezés, ebből tökéletesen látszik, h mennyi boldogtalan és megkeseredett ember van ebben az országban.

Dévid villa, fogalmazd meg nekem kérlek, mit takar az "értékes munka" fogalma?!

Csak szerintem üti az első két bekezdés egymást? Hiányolja a tiszteletet a kolléga, miközben meg bevallja, hogy csak provokált akkor a kolléga részéről hol mutatkozik meg a tisztelet?

Az értékes munkát csak azért tettem hozzá, hogy nehogy az jöjjön válaszként, hogy "a diploma ellenére még lehet valaki egy semmirekellő p..., akit csak megvettek egy dohánybolttal"

[csababarca]

De amúgy akkor mire jó a provokáció, ha te is tudod, hogy amit írtál, nem fedi a valóságot? Vagy ez is egyfajta kiélése valamilyen frusztrációnak?

szerintem ha az belefér, hogy egy két ember sportot űz abból, hogy ide rak 3-4 naponta valami hergelő videót, meg kinyilatkoztatást az ügyeletes összeesküvéshívő prófétától, akkor az ilyesmi provokálás is belefér.

főleg, hogy pár ember libernyákozik, libsizik a fórumon, mert a vezér is használja ezeket a szavakat, akkor menő.

sajnos azt kellene szűrni itt, és szankcionálni, amikor ilyen nevesincs csatornákat linkelnek TÉNYKÉNT hivatkozva (mindkét oldalról értem, de főleg ugye 1-2 ember él ebből itt). Hol vannak már a szép idők, mikor csak Samper ügyeletes hajnal 3-4kor érkező totálisan témaidegen posztjai okozták a fejfájást

[Stalkyard]

A kedvenc típusom az emberek között, akinek az egoizmusa mellé sértődékenység párosul, és nem tud felülemelkedni egy provokáló mondaton. Meg lehet nyugodni, a menyasszonyom is Viktorra szavazott, tehát ha nem nyugdíjas vagy buta ci.ány valaki, akkor jó nő lehet

De amúgy akkor mire jó a provokáció, ha te is tudod, hogy amit írtál, nem fedi a valóságot? Vagy ez is egyfajta kiélése valamilyen frusztrációnak?

[recrea]

A kedvenc típusom az emberek között, akinek az egoizmusa mellé sértődékenység párosul, és nem tud felülemelkedni egy provokáló mondaton. Meg lehet nyugodni, a menyasszonyom is Viktorra szavazott, tehát ha nem nyugdíjas vagy buta ci.ány valaki, akkor jó nő lehet

Elkeserítő, hogy eltűnt az emberekből a tisztelet és a szeretet, nagyon jól megmutatkozik ezen a fórumon, a közösségi médiában, a médiában, az utcán. Felsőbbrendűség és ítélkezés, ebből tökéletesen látszik, h mennyi boldogtalan és megkeseredett ember van ebben az országban.

Dévid villa, fogalmazd meg nekem kérlek, mit takar az "értékes munka" fogalma?!

[zsoltfree]

Gránit: Így értem. Az utólagos intézkedést pedig azért elég necces szerintem számonkérni bárkin is. Így is kb minden [auto_cenzúra] volt, amit tett/nem tett/később tett. Bele sem merek gondolni mekkora parasztlázadás lett volna, ha februárban lezárnak ennyi mindent. Illetve ezt a kérdést meghagyom azokra a szakértőkre akik jobban rálátnak a dolgok miértjére, és tudnak mérlegelni a döntéshez. Utóbb már lehet ők is így látják, de nem igazán tudok ezért felelősségre vonni senkit sem.

Recrea: köszi az infót, neked köszönhetően rájöttem, hogy buta cigány vagyok. Dohánybolttal nem vettek meg + nyugdíjas sem vagyok. Akkor kizárásos alapon marad a buta cigány. Így van ez a gyönyörű toleráns bal oldallal, aki nem rájuk szavaz, az csak ez a 3 kategória lehet. Annak viszont örülök, hogy vannak ilyen bölcs, tisztánlátó, toleráns, értelmes emberek itt hazánkban, mint amilyen Te is vagy. Milyen kár lenne, ha csak megvett nyugdíjasok, buta cigók, vagy dohányboltosok lennének. Te idióta.

Atlantis: Egyrészt oké, itt szerintem is kb párt alapon szavazna mindenről, ha ilyen kérdést megkérdeznének az emberektől. Viszont más országokban is azért a társadalmi összetétel nem olyan, mint mondjuk belőled (hazánkra nézve) 10 millió. Nagyon eltérő emberek élnek szerintem mindenhol. Általában egy amolyan itteni nemzeti konzultáció, csak mondjuk online + személyihez kötve + más kérdésekkel lehetne érdekes, hogy mondjuk ki mit tart fontosnak, de ilyen stadion, vagy híd párhuzam szerintem nem annyira valid, mert egyrészt ez a példa más költségvetési keretből megy a pénz, illetve a stadion kormányzati támogatás volt, míg a lánchíd - jelenleg - a főváros hatásköre.

A példád egyébként jó, de erről nem kérdezném meg, hogy kell-vagy nem kell, hanem ezt mindenképp csinálnám. Aki ott érintett annak biztosan kell, aki meg nem érintett, de szavazhat az lehet másként szavaz, de az meg miért szóljon bele? Inkább ilyen ötletláda kéne nagyban. Pl a tervezett Gubacsi híd egy nagyon jó dolog lenne. Laktam sokáig dél-Pesten, és ültem már sokat a dugóban, amikor a XI kerületbe akartam átjutni és vissza. Örültem, hogy ez elkészül, viszont mennyi idióta orbán fóbiás kommentet olvastam erről telexen pl. Fingjuk sincs a problémáról, csak valami épül, és orbán kormánya csinélja => tehát biztos kaki. És ha szavazásra engednéd, akkor az eredmény is ez lenne sajnos. Szóval amolyan ország méretű ötletládát nagyon adnék, amit ha valaki kitenne, pl: ötletem, hogy fejezzék be az M0 körgyűrűt, és erre lehetne szavazni mondjuk személyivel. Viszont ugye itt nagyon sok idős ebből kiesne, szóval ez is zsákutca valahol. Ezért is mondom, hogy jobb híjján az aktuál kormányban bízhatsz, hogy valahogy a problémát felismerik, és ezt meg is oldják.

[dévid villa]

De még mindig nem értem. Mi az amit te pl itt hazánkban rábíznál a választókra?

A választókat ne azonosítsd a megvett nyugdíjasokkal meg a buta ci.ányokkal, akik négyévente megszavazzák Viktort. Az értelmesebbje nem őket szeretné (kivéve, akinek érdeke, pl megvették egy sza.os dohánybolttal), csak olyan a választási rendszer, amilyen.

Érdekes, én több diplomás, értékes munkát végző emberről tudom, hogy Fidesz szavazók, valahogy a fentebbi jelzők egyike sem igaz rájuk mind nagycsaládos egyébként.

Ennyi erővel én is mondhatnám azt, hogy csak a retardált libernyákok, meg az lmbtq közösség tagjai akarják őt leváltani. Ez igy ugyanolyan baromság, mint amit te mondtál.

[Atlantis]

Egyrészt azért majdnem 2,5 millió ember szavazott rájuk azok közül akik itthon élnek. Azért ez nem az a szűkebb nyugdíjas/egyéb kör amit leírsz.

Amit a választókra lehetne bízni önkormányzati szinten: például hogy melyik beruházás valósuljon meg egy adott városban, tényleg van-e rá igény? Vagy mi a prioritás. Például egy újabb stadion felhúzása a fontosabb Budapesten a Közvágóhídnál, vagy a Lánchíd, esetleg a ráckevei hév felújítása?

Egy ilyen rendszer akkor működhetne jól azonban, ha azok akik kiírják ezeket szavazásokat, és akik szavaznak, azok érdemi, racionális érveket veszik figyelembe. Nem pedig politikai hovatartozás alapján szavaznak automatikusan, vagy érzelmi okokból.
Erre Magyarország sajnos valóban nem áll készen. Viszont vannak országok, ahol az emberek képesek erre, ott teljesen jól működhet amit gránit írt.
Az itteni kultúra évtizedekre van még ettől...

Erre egy jó példa amúgy itt a kerületemben a Déli Körvasút projekt.
https://welovebudapest.com/cikk/2020/4/ ... galloval-1
Az itt lakók évek óta, vagy évtizedek panaszkodnak a kerületen keresztülhaladó vasút okozta zajra. Túl sok a vonat, túl zajos, meg miegymás, és hogy miért nem kezdenek már valamit ezzel. Most jön a megoldási javaslat/projekt, ami maximálisan figyelembe veszi a zaj problémát is, és arra is igyekszik megoldást nyújtani, meg pár tízezer ember napi utazását megkönnyítené alsó hangon, meg úgy tényleg az egész Budapestnek jót tenne.
Erre nagyrészt ugyanaz az embertömeg elkezd tiltakozni meg aláírást gyűjteni a projekt ellen, mert hogy: az építkezés mennyi zajjal jár majd, meg néhány fát ki kell majd vágni miatta (aminek az újratelepítése is benne volt a projekt leírásban).

Mert nekik csak az lehet a megoldás, ha a vonatok nem járnának arra úgy egyáltalán. Az, hogy ez nem megvalósítható, meg ha mégis akkor több tízezer, százezer emberrel szúrnának ki, nem érdekli őket. Ahogy az sem érdekes, hogy ez a megoldás például csökkentené azt az átmenő autós forgalmat is, amire ugyancsak folyamatosan panaszkodnak. Meg a munkába járó parkoló autók száma is csökkenne, akikkel bajuk van, ja meg ugye a zajszennyezettség is csökkenne.

Egész egyszerűen nem látnak tovább az azonnali önös érdekeiknél nagyon sokan. Még azt sem fogják fel, hogy ha hosszú távon jobban járnak az egésszel, mert ők csak azt érik fel ésszel ami most van. A változástól félnek mint a tűztől, gondolkodni nem akarnak a megoldáson, csak elvárják hogy csettintésre jobb legyen. Ez jellemző a helyi lakosságra nagyrészt.

[recrea]

De még mindig nem értem. Mi az amit te pl itt hazánkban rábíznál a választókra?

A választókat ne azonosítsd a megvett nyugdíjasokkal meg a buta ci.ányokkal, akik négyévente megszavazzák Viktort. Az értelmesebbje nem őket szeretné (kivéve, akinek érdeke, pl megvették egy sza.os dohánybolttal), csak olyan a választási rendszer, amilyen.

[gránit]

De még mindig nem értem. Mi az amit te pl itt hazánkban rábíznál a választókra?

Februárban? Nézz már kicsit lejjebb, ez egy értelmes fórum szerintem, de még páran most sem veszik ezt a járványt komolyan... Szerinted februárban ki tartott volna be bármilyen szabályt is?

Első kérdésedre a válasz: Magyarországon valóban semmit. Magyarországon a többség mindig is ellenzett mindenféle előremutató dolgot.

Második kérdés: ez nem is a lakosságra vonatkozott, hanem a kormányra. A határokat időben le kellett volna zárni. Valamennyire persze így is beszűrődött volna a vírus, hiszen az áruforgalom fennmaradt, de teljesen marginalizálni lehetett volna. Ez persze nem csak a magyarországi kormány hibája, Ausztriában is tárva-nyitva voltak a síparadicsomok télen. Most meg sír a turizmus, hogy csődbe fog menni... Minimális előrelátással, gyors határlezárásokkal meg lehetett volna akadályoznia a vírus belobbanását az egész világon, így viszont, hogy elszabadult, most már jóval nagyobb árat kell fizetni, mint amit akkor kellett volna, ha még időben lezárnak minden határt, és lecseng a vírus néhány hónap alatt.

Ezt a döntésképtelenséget, töketlenséget egyébként már az ebola-járvány idején már eljátszották a kormányok 2014-ben, akkor is képtelenek voltak gyors és markáns döntéseket meghozni, csak akkor mázlink volt, mert akkor a járvány a világnak egy elszigetelt szegletében lecsengett. Most nem volt ekkora szerencsénk.

[zsoltfree]

De még mindig nem értem. Mi az amit te pl itt hazánkban rábíznál a választókra?

Februárban? Nézz már kicsit lejjebb, ez egy értelmes fórum szerintem, de még páran most sem veszik ezt a járványt komolyan... Szerinted februárban ki tartott volna be bármilyen szabályt is?

[gránit]

Ha már van egy választás, ami nagyon sok idő/pénzbe kerül, és megbíznak (legyünk jófejek) szakértőket, hogy kormányozzanak, akkor pont nem azt várnám el, hogy minden csipcsupp kérdésben megkérdezzék az emberek véleményét. Mégpedig azért, mert az emberek nem értenek hozzá, valamint rálátásuk sincs. Innentől kezdve semmi értelme. Nem tudom mivel foglalkozol, de gondold el, megbíznak egy projekttel. Te csinálnád, de x mennyiségű fontos kérdésben megkérdeznéd az összes embert, akit érint, hogy ez hogy valósuljon meg? Kijön a szavazásban egy bullshit eredmény, ami a te projektedet drágábbá teszi, a végkimenetel így nem is lesz olyan hatékony, hosszú távon veszteséges is, de ezt KELL tenned, mert hozzá nem értő és a projekt mögé bele nem látó emberek ezt mondták. Majd a projekt végigmegy, és a te neved alatt fog futni, amihez egyébként nem adnád a neved legszívesebben, mert te másképp csináltad volna... Nem látom azt, hogy mi az a kérdés, aminél ennek lenne értelme.

Nem egy konkrét projektről írtam. A közösségi költségvetés általában olcsóbb, mert a lakosság leszavazhat egy csomó, általa lényegtelennek, fölöslegesnek vélt presztizsberuházást, amire semmi szükségük nincs. Ellenben lehetőségük nyílik támogatni olyan kezdeményezéseket, amelyek viszont a helyi közösségek érdekeit szolgálnák. De ez csak egy konkrét példa volt. Nálunk van kivánságdoboz, amit minden héten kibontunk, felolvasunk, és megszavazzuk vagy leszavazzuk a kezdeményezéseket. Azóta dolgoztunk ki rendszert a túlórák elszámolására, azóta van heti 4 nap home office minden irodai dolgozónak (már jóval a válság előtt működött), azóta használjuk ki az óránkénti 10 perc szünetet csocsómeccsekkel, azóta rövidítettük az ebédszünetet fél órára, hogy fél órával hamarabb el is lehessen menni, azóta vezettük be a napi +30 percet, hogy pénteken 2 órával korábban el lehessen menni, meg még megszavaztunk azóta vagy kétszáz kisebb kezdeményezést.

Nem demokrácia az, ami arról szól, hogy a kormányon kívül mindenki fogja be a pofáját. Ez legfeljebb egy közvetett, liberális "demokrácia", amire én nem is tekintek demokráciaként. A válság is nagy mértékben annak "köszönhető", hogy egy neolib "elit" azt hitte, mindenkinél okosabb, miközben már februárban tudta mindenki, hogy futótűzként terjed a járvány, ezek meg még március közepéig se csináltak semmit.

[zsoltfree]

Legalábbis egy közvetett, "liberális demokráciában". Egy szociális demokráciában be van vonva a döntésekbe a lakosság, lásd a közösségi költségvetést. Sok városban a lakosság már közvetlenül szavazhat a helyi költségvetés egy meghatározott részéről. Az meg, hogy egy politikai pártokból alakított kormány vezeti az országot, nem jelenti azt, hogy mindenki másnak kuss legyen a neve.

Népszavazást akkor sem lehet hetente tartani. De nem is értem, hogy jön ez ide, hisz egész Európa ugyanezeket a korlátozásokat vezette be, ill. az egész világ ezzel a vírussal harcol most. A konteósokat, járványtagadókat, vírustagadókat a legkisebb mértékben sem kell meghallgatni, sőt ha lehetne, a közbeszédből is teljesen ki kellene rekeszteni őket (sajnos a social media korában ez lehetetlen), mivel hatalmas károkat okoznak.

Arra reagáltam, hogy azt írtad, az a demokrácia, ha a választott kormányon kívül mindenki befogja a pofáját. Ezt cáfoltam, legalábbis egy szociális demokráciában ez nem így működik. Nem is hetente kell népszavazást tartani, de időközönként lehet, arról, hogy a helyi közösség mire költse a pénzét, és az emberek bele tudjanak szólni az őket közvetlenül érintő kérdésekbe. A közösségi költségvetés például már nagyon sok helyen működik, a kormány pedig tárgyal, egyeztet, kommunikál a társadalmi szervezetekkel, kikéri a szakmai véleményüket, ad a szakértelmükre, megfogadja a tanácsaikat stb.

Ami konkrétan a koronavírust illeti, eső után köpönyeg. Év elején le kellett volna zárni a határokat. Akkor lett volna lehetőség arra, hogy a koronavírus helyi szinteken lecsengjen, és a világ jelentős részébe be se szűrődjön. Ebben az esetben néhány hónap átmeneti megrázkódtatást követően túllettünk volna az egész mizérián. De a neoliberális dogmáknak "köszönhetően" a kormányok jelentős része nem akart beavatkozni a folyamatokba, hagyták, hogy elszabaduljon a járvány, és most már nagyon nehéz lesz a szellemet visszazárni a palackba. A legtöbb kormány tartott a gazdasági visszaeséstől, most viszont, hogy hagyták a járványt elszabadulni, most aztán sokkal nagyobb árat kell fizetni, mint amit akkor kellett volna, ha időben lezárják átmenetileg a határokat. Amit a konteósokról írtál, azzal egyetértek, amit a demokráciáról írtál, azzal viszont nem, bár nyilván ezt elsősorban nem nagy általánosságban, hanem a járvánnyal kapcsolatban írtad, hogy nem kell figyelembe venni a konteósok véleményét.

Ha már van egy választás, ami nagyon sok idő/pénzbe kerül, és megbíznak (legyünk jófejek) szakértőket, hogy kormányozzanak, akkor pont nem azt várnám el, hogy minden csipcsupp kérdésben megkérdezzék az emberek véleményét. Mégpedig azért, mert az emberek nem értenek hozzá, valamint rálátásuk sincs. Innentől kezdve semmi értelme. Nem tudom mivel foglalkozol, de gondold el, megbíznak egy projekttel. Te csinálnád, de x mennyiségű fontos kérdésben megkérdeznéd az összes embert, akit érint, hogy ez hogy valósuljon meg? Kijön a szavazásban egy bullshit eredmény, ami a te projektedet drágábbá teszi, a végkimenetel így nem is lesz olyan hatékony, hosszú távon veszteséges is, de ezt KELL tenned, mert hozzá nem értő és a projekt mögé bele nem látó emberek ezt mondták. Majd a projekt végigmegy, és a te neved alatt fog futni, amihez egyébként nem adnád a neved legszívesebben, mert te másképp csináltad volna... Nem látom azt, hogy mi az a kérdés, aminél ennek lenne értelme.

[gránit]

Legalábbis egy közvetett, "liberális demokráciában". Egy szociális demokráciában be van vonva a döntésekbe a lakosság, lásd a közösségi költségvetést. Sok városban a lakosság már közvetlenül szavazhat a helyi költségvetés egy meghatározott részéről. Az meg, hogy egy politikai pártokból alakított kormány vezeti az országot, nem jelenti azt, hogy mindenki másnak kuss legyen a neve.

Népszavazást akkor sem lehet hetente tartani. De nem is értem, hogy jön ez ide, hisz egész Európa ugyanezeket a korlátozásokat vezette be, ill. az egész világ ezzel a vírussal harcol most. A konteósokat, járványtagadókat, vírustagadókat a legkisebb mértékben sem kell meghallgatni, sőt ha lehetne, a közbeszédből is teljesen ki kellene rekeszteni őket (sajnos a social media korában ez lehetetlen), mivel hatalmas károkat okoznak.

Arra reagáltam, hogy azt írtad, az a demokrácia, ha a választott kormányon kívül mindenki befogja a pofáját. Ezt cáfoltam, legalábbis egy szociális demokráciában ez nem így működik. Nem is hetente kell népszavazást tartani, de időközönként lehet, arról, hogy a helyi közösség mire költse a pénzét, és az emberek bele tudjanak szólni az őket közvetlenül érintő kérdésekbe. A közösségi költségvetés például már nagyon sok helyen működik, a kormány pedig tárgyal, egyeztet, kommunikál a társadalmi szervezetekkel, kikéri a szakmai véleményüket, ad a szakértelmükre, megfogadja a tanácsaikat stb.

Ami konkrétan a koronavírust illeti, eső után köpönyeg. Év elején le kellett volna zárni a határokat. Akkor lett volna lehetőség arra, hogy a koronavírus helyi szinteken lecsengjen, és a világ jelentős részébe be se szűrődjön. Ebben az esetben néhány hónap átmeneti megrázkódtatást követően túllettünk volna az egész mizérián. De a neoliberális dogmáknak "köszönhetően" a kormányok jelentős része nem akart beavatkozni a folyamatokba, hagyták, hogy elszabaduljon a járvány, és most már nagyon nehéz lesz a szellemet visszazárni a palackba. A legtöbb kormány tartott a gazdasági visszaeséstől, most viszont, hogy hagyták a járványt elszabadulni, most aztán sokkal nagyobb árat kell fizetni, mint amit akkor kellett volna, ha időben lezárják átmenetileg a határokat. Amit a konteósokról írtál, azzal egyetértek, amit a demokráciáról írtál, azzal viszont nem, bár nyilván ezt elsősorban nem nagy általánosságban, hanem a járvánnyal kapcsolatban írtad, hogy nem kell figyelembe venni a konteósok véleményét.

[Sinya22]

Szokták mondani,hogy ne etesd a trollt. Gyakorlatilag tavasz óta ezt csináljátok,de már ő maga is leírta a múltkor,hogy nem fogjátok meggyőzni. Ugyanazokat a köröket futjátok,eredmény nélkül. Végtelen ciklus

Nem tudtam, hogy troll:) Egyébként évekig nem szóltam hozzá kb semmihez, mert mindig is azt gondoltam, legtöbbször totál felesleges vitatkozni. És szerintem nagyon sokan ezt gondolják. Viszont egyre jobban fájt már látni azt, hogy ezek a vélemények így mindenféle indok nélkül állítanak valami teljesen marhaságot, és mivel nincs aki ennek ellent mondjon, ezért ezek a gondolatok vita/cáfolat/fék nélkül állnak nagyon sok helyen, ami kicsit már úgy nézhet ki, hogy akkor ez lenne a tény, és az igaz. Pedig néha csak annyira ostobaságot írnak, hogy azzal már vitatkozni is kár.

Nem neked vagy egy adott embernek szántam elsősorban,hanem úgy általánosságban írtam,látom sokan írnak hosszú hozzászólást,videókkal,cikkekkel alátámasztva,miközben maga is bevallotta,hogy amúgy nem érdekli ki és mivel magyaráz,csak egy ártalmatlan tanács a részemről.

[zsoltfree]

Szokták mondani,hogy ne etesd a trollt. Gyakorlatilag tavasz óta ezt csináljátok,de már ő maga is leírta a múltkor,hogy nem fogjátok meggyőzni. Ugyanazokat a köröket futjátok,eredmény nélkül. Végtelen ciklus

Nem tudtam, hogy troll:) Egyébként évekig nem szóltam hozzá kb semmihez, mert mindig is azt gondoltam, legtöbbször totál felesleges vitatkozni. És szerintem nagyon sokan ezt gondolják. Viszont egyre jobban fájt már látni azt, hogy ezek a vélemények így mindenféle indok nélkül állítanak valami teljesen marhaságot, és mivel nincs aki ennek ellent mondjon, ezért ezek a gondolatok vita/cáfolat/fék nélkül állnak nagyon sok helyen, ami kicsit már úgy nézhet ki, hogy akkor ez lenne a tény, és az igaz. Pedig néha csak annyira ostobaságot írnak, hogy azzal már vitatkozni is kár.

[Sinya22]

Szokták mondani,hogy ne etesd a trollt. Gyakorlatilag tavasz óta ezt csináljátok,de már ő maga is leírta a múltkor,hogy nem fogjátok meggyőzni. Ugyanazokat a köröket futjátok,eredmény nélkül. Végtelen ciklus