Offtopic

[Atlantis]

Mik a tudományosan megalapozott érvek?
- hogy a vírus veszélyesebb mint az influenza, meg más fertőző betegségek, amelyekkel eddig a 21. században találkoztunk
- hogy a maszk és a távolságtartás védenek
- hogy egy vírus terjedése exponenciális függvénnyel írható le, tehát teljesen normális "viselkedés" az, hogy sokáig alig van esetszám, majd hirtelen indul be. Ha egy kicsit megnézed más országok adatait is, láthatod, hogy ez nemcsak nálunk működik így

+ a megfelelő higénia is véd (alapos kézmosás, koszos kézzel ne nyúlkálj a szemedbe, szádba, mint amit anyukáink is próbáltak tanítani amikor még kicsit voltunk )

Amúgy osztom, szerintem ezek a tények. 50+n ország neves, a legtöbbször egymástól független tudósai, kutató, orvosainak szerintem már azért lehet hinni.

A szubjektív állami korlátozások értelméről lehet vitatkozni. Az álláspontunkat pedig nagyban befolyásolja a saját helyzetünk:
+ nekem az összes családtagom, rokonom a bizonyítottan veszélyeztetett csoportba tartozik (túlsúly,vérnyomás, asztma,allergia, a covid bingón minden megvan), emellett én szerencsés helyzetben vagyok, és a munkám nincs veszélyben, és személy szerint a home-office-al sincs bajom. Ezen kívül én egy örök naiv ember vagyok, aki abban hisz, hogy az emberiséget az összefogás viheti csak előre. Nekem azt hiszem érthetően az az álláspontom, hogy igenis egységesen próbáljunk maszkkal, kézmosással, és kevesebb érintkezéssel tenni a terjedés ellen, közösen, akár törvények nélkül is.
- Ott vannak azok az emberek, akiknek konkrétan a napi munkavégzését nehezíti a maszk, vagy éppen a járványhelyzet miatt akár meg is szűnt a munkája, lehet nincs egy családtagja se aki reálisan veszélyben lehetne. Teljesen érthető, hogy ha ők más irányból közelítik meg a szigorításokat, hiszen nekik sokkal mélyebben érinti a mindennapjait a járvány okozta korlátozások, nem maga a vírus.
+ Aztán ott vannak az egészségügyi dolgozók, akiknek az amúgy is hálátlan, nem megfizetett, rossz körülményekre még rájön egy adag plusz nehézség, kényelmetlenség és ha elkezdenek egyre többen kórházba kerülni akkor rengeteg plusz munka az amúgy is túlhajszolt életükbe. Ők érthetően szinte könyörögnek azért, hogy tartsuk be a szigorításokat.
- Vannak azok a munkák ahol például teljesen irreálisak a szigorítások és intézkedések (bölcsődékről tudom ezt biztosan), így érthető az onnan érkező értetlenkedés is.

Különböző helyzetek, különböző kiindulási érzelmi állapotok. Szerintem felsorolni sem lehetne a lehetőségeket és nézőpontokat. Ezekről aztán vitatkozhatunk évekig is akár, főleg ha személyeskedés és vagdalkozás az elsődleges vitatechnika....

[miro.]

Ne haragudj, de ha az exponenciális függvényt hülyeségnek titulálod, az kb. az a kategória, mintha 2+2-re azt mondanád, hogy 5. Csak egy kicsit magasabb szinten.

Ha neked valaki azt mondaná, hogy 2+2 az 5, te hogyan reagálnál? mert azon kívül, hogy "ne haragudj, de hülye vagy", erre nemigen lehet mást mondani.

Egyébként érdemes a témában az ő videót nézni: https://www.youtube.com/c/%C3%81zsi%C3% ... tam/videos

Ő egy magyar orvos, aki Thaiföld-ön dolgozik. Tudományos publikációkat mutat be és elemez, így igyekszik bemutatni az aktuális tudományos konszenzust a vírussal kapcsolatban.

De mi az oka annak hogy ez pont szeptemberben kezd el ennyire fellendulni?
Amikor 3 honapig mindent szabadott,es mindenki mindenhova ment nyaralni?
Mert ha ez lett volna augusztus utolso ket-harom heteben,akkor azt mondom oke,megjott a gyumolcse ennek most ami teljesen logikus,foleg hogy ha oda tesszuk a lappangasi idot stb stb.
Kb kijon ez a szeptember eleje.
De ez ment honapokig es ilyen alig par uj fertozottel ment minden tovabb. Majd hopp,mit ad Isten,pont mikor vege van minden szezonnak.
Na ezt keresd ki a nyolcadikos enek fuzetedbol,hatha ott a megoldas,varom.


Varatrix
De ervel,exponencialis egyenlet.Tanulta.

[dévid villa]

Mik a tudományosan megalapozott érvek?

Az alább felsoroltak állítások, és nem érvelés!
Tekintélyre, közvélekedésre hivatkozol, és személyeskedsz. Ezek pedig érvelési hibák.

Amúgy alapvetően érdekes amit írtál, csak kellemetlen stílusban. Én utána néztem ennek, és köszönöm!

Ha esetleg mást is érdekel:
https://qubit.hu/2020/07/21/aki-megerti ... zkedeseket

Jaj ezt úgy bírom a "tekintélyre hivatkozás" mint érvelési hiba. https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ Ezzel az oldallal nekem az a problémám, hogy amellett, hogy tényleg összeszedi azokat érvelési hibákat, ami minden logikai gondolatmenetet nélkülöz, kicsit túl is tolja a dolgot, mert kb. arra van kihegyezve, hogy sehogyan sem lehet érvelni, mert minden érvelési hiba.

Áruld már el, tudományos témákban mire kellene hivatozni, ha nem a tudományos konszenzusra?

Ennyi erővel azt is mondhatnánk, hogy a "Föld geoid alakú" állítás egy érvelési hiba, mert tekéntélyre hivatkoztam

[Varatrix]

Mik a tudományosan megalapozott érvek?
- hogy a vírus veszélyesebb mint az influenza, meg más fertőző betegségek, amelyekkel eddig a 21. században találkoztunk
- hogy a maszk és a távolságtartás védenek
- hogy egy vírus terjedése exponenciális függvénnyel írható le, tehát teljesen normális "viselkedés" az, hogy sokáig alig van esetszám, majd hirtelen indul be. Ha egy kicsit megnézed más országok adatait is, láthatod, hogy ez nemcsak nálunk működik így

Az alább felsoroltak állítások, és nem érvelés!
Tekintélyre, közvélekedésre hivatkozol, és személyeskedsz. Ezek pedig érvelési hibák.

Amúgy alapvetően érdekes amit írtál, csak kellemetlen stílusban. Én utána néztem ennek, és köszönöm!

Ha esetleg mást is érdekel:
https://qubit.hu/2020/07/21/aki-megerti ... zkedeseket

[Atlantis]

Ebbe nyilván nem tudok belekötni, és soha nem is vitattam, hogy megy a gazdasági mutyi az intézkedések mögött bújtatva. Ettől függetlenül szerintem a legtöbb korlátozás helyes, és valóban védi az egészséget, nyilván vannak túlzók is (pl. külföldről/re ki-és be utazás). Az meg, hogy kihasználják és saját gazdasági érdekekre használják a járványhelyzetet az egy adalék, de nem létezik kormány az EU-ban és a világon, ami nem így tesz, arról is meg vagyok győződve.

Arra szeretnék csak kilyukadni, hogy a legtöbb korlátozó intézkedés ettől függetlenül szerintem helyes, és a betartásuk szolgálja az emberek érdekeit, függetlenül a gazdasági mutyitól. Az meg megy mindig, ha nem vírus, találnak más módszert. Ettől függetlenül sajnálom a cégtulajdonosokat, akik ennek esnek áldozatul.

Én nagyon kormányellenes vagyok, de ahogy azt tavasszal is volt itt téma a fórumon, szerintem ezt a vírus kérdést az elején nagyon jól reagálták le, az emberi életeket és az egészségügy összeomlásának megakadályozása érdekében. Voltak túlzások, hülyeségek (végtelen lélegeztetőgép,focimeccsek nyitvatartása,minden bezárása, stb.), de összességében igenis hatékonyan kezelték a helyzetet aminek köszönhetően egy elég laza nyara lehetett az embereknek, kiengedni kicsit a gőzt.
A gazdaságvédelmi intézkedések egy része sajnos a haverok pénzelése volt csak, teljesen egyértelműen, de azért jutott másoknak is segítség szerencsére.

A mostani intézkedésekkel az volt és az a baj, hogy önmagukban van értelme, de egymás mellé téve sokszor nem logikus, és következetlenség látszik.
+ A maszk használata például érthető szerintem, rengeteg tanulmány, teszt, kísérlet mutatta hogy hatékonyan csökkenti a fertőzés esélyét.
+ A 23 óra utáni korlátozásokat is megértem, mert egy nagyon nagy részt a kordában tarthatatlan bulizások ellen szól, mégsem zárják be a vendéglátóhelyeket teljesen úgy, mint tavasszal így azért a jelentős része tud tovább üzemelni.
- DE akkor 23 óra előtt miért lehetnek bulik és koncertek, ahol ugyanúgy 5 centire lesznek az emberek egymástól, mint mindig is? Vagy éppen sporteseményeken közönség?

+ A határzárnak is lenne értelme, mert így csökken a behordozás, és ezáltal könnyebben megoldható lenne a kontaktkutatás, illetve ha a meghozott szigorítások eredményeképp stabilizálódnak az esetszámok akkor könnyebb lenne fenntartani a helyzetet.
- Csak akkor miért van Szuperkupa, 6000 külföldi beengedésével? Meg miért teszünk haveri kivételt a lengyeleknek, és más országoknak ahol ugyanúgy növekvő esetszámok vannak?


A gazdaságvédő csomagokkal is szerintem nem a mértéke a baj, mint ahogyan az ellenzék próbálja hangoztatni, hanem az elosztási mechanikája. Nem az amúgy is megfelelő hátérrel rendelkező milliárdos hotel projekteket kellene támogatni, hanem a kisembereket akinek nincsenek tartalékaik. Nem 150 milliós szőnyeget kellene venni az irodába, hanem 300 tanárnak biztosítani a megfelelő digitális oktatási lehetőséget. Stb.

[dévid villa]

Devid villa
Miert szemelyeskedsz? Megkertem hogy ird le,ha van idod.

Ne haragudj, de ha az exponenciális függvényt hülyeségnek titulálod, az kb. az a kategória, mintha 2+2-re azt mondanád, hogy 5. Csak egy kicsit magasabb szinten.

Ha neked valaki azt mondaná, hogy 2+2 az 5, te hogyan reagálnál? mert azon kívül, hogy "ne haragudj, de hülye vagy", erre nemigen lehet mást mondani.

Egyébként érdemes a témában az ő videót nézni: https://www.youtube.com/c/%C3%81zsi%C3% ... tam/videos

Ő egy magyar orvos, aki Thaiföld-ön dolgozik. Tudományos publikációkat mutat be és elemez, így igyekszik bemutatni az aktuális tudományos konszenzust a vírussal kapcsolatban.

Azért nehogy abban a tudatban élj, hogy nem tudjuk mi az az exponencialis fuggveny, persze magyarzhatod, de szerintem mindenki tisztában van vele. Úgyhogy ezzel azért nem mondtál nagy dolgot.

Mondjuk úgy csináltok, mintha nem tudnátok

[MatyiG]

Devid villa
Miert szemelyeskedsz? Megkertem hogy ird le,ha van idod.

Ne haragudj, de ha az exponenciális függvényt hülyeségnek titulálod, az kb. az a kategória, mintha 2+2-re azt mondanád, hogy 5. Csak egy kicsit magasabb szinten.

Ha neked valaki azt mondaná, hogy 2+2 az 5, te hogyan reagálnál? mert azon kívül, hogy "ne haragudj, de hülye vagy", erre nemigen lehet mást mondani.

Egyébként érdemes a témában az ő videót nézni: https://www.youtube.com/c/%C3%81zsi%C3% ... tam/videos

Ő egy magyar orvos, aki Thaiföld-ön dolgozik. Tudományos publikációkat mutat be és elemez, így igyekszik bemutatni az aktuális tudományos konszenzust a vírussal kapcsolatban.

Azért nehogy abban a tudatban élj, hogy nem tudjuk mi az az exponencialis fuggveny, persze magyarzhatod, de szerintem mindenki tisztában van vele. Úgyhogy ezzel azért nem mondtál nagy dolgot.

[dévid villa]

Devid villa
Miert szemelyeskedsz? Megkertem hogy ird le,ha van idod.

Ne haragudj, de ha az exponenciális függvényt hülyeségnek titulálod, az kb. az a kategória, mintha 2+2-re azt mondanád, hogy 5. Csak egy kicsit magasabb szinten.

Ha neked valaki azt mondaná, hogy 2+2 az 5, te hogyan reagálnál? mert azon kívül, hogy "ne haragudj, de hülye vagy", erre nemigen lehet mást mondani.

Egyébként érdemes a témában az ő videót nézni: https://www.youtube.com/c/%C3%81zsi%C3% ... tam/videos

Ő egy magyar orvos, aki Thaiföld-ön dolgozik. Tudományos publikációkat mutat be és elemez, így igyekszik bemutatni az aktuális tudományos konszenzust a vírussal kapcsolatban.

[miro.]

Devid villa
Miert szemelyeskedsz? Megkertem hogy ird le,ha van idod.

[Stalkyard]

Pedig nem túl bonyolult...

Esetleg, mert az egész Balatont felvásárolták és pénzt akartak belőle keresni nyáron?! Tudták, h orbitális költés lesz, mivel tavasszal mindenki be volt zárva, és külföldre sem mennek az emberek.

Esetleg ki akar cseszni a Kari Geri-féle Budapesttel, mert jó pár beruházást elgáncsolt a fiú?!

Esetleg ki akarnak olyan vállalkozásokat véreztetni, amikre a szemüket vetették?! Ezek nem városi legendák ám, személyesen ismerek több cégtulajdonost, akinek visszautasíthatatlan vételi ajánlatot tettek a fiúk.

Esetleg saját vállalkozásaikra akarnak olcsó hiteleket felvenni, amiket eladnak gazdaságélénkítő programnak?!

Esetleg le akarják tolni a belvárosi ingatlanárakat, hogy nyomott áron felvásárolják azoktól, akiknek előtte nyakra-főre dobálták ki a hiteleket, h hotelt csináljanak belőle?!

Esetleg februárban milliárdokért bevásároltak maszkból és kesztyűből, amit most el kell adni sokszoros áron?!

Azért nehéz ezekbe belekötni, mert ezek színtiszta és logikus gazdasági lépések, én is így csinálnám.

Ebbe nyilván nem tudok belekötni, és soha nem is vitattam, hogy megy a gazdasági mutyi az intézkedések mögött bújtatva. Ettől függetlenül szerintem a legtöbb korlátozás helyes, és valóban védi az egészséget, nyilván vannak túlzók is (pl. külföldről/re ki-és be utazás). Az meg, hogy kihasználják és saját gazdasági érdekekre használják a járványhelyzetet az egy adalék, de nem létezik kormány az EU-ban és a világon, ami nem így tesz, arról is meg vagyok győződve.

Arra szeretnék csak kilyukadni, hogy a legtöbb korlátozó intézkedés ettől függetlenül szerintem helyes, és a betartásuk szolgálja az emberek érdekeit, függetlenül a gazdasági mutyitól. Az meg megy mindig, ha nem vírus, találnak más módszert. Ettől függetlenül sajnálom a cégtulajdonosokat, akik ennek esnek áldozatul.

[dévid villa]

Mondjuk te még életedben nem érveltél, csak birkázol összevissza. Ellenben a mi tudományosan is megalapozott érveinkre meg magasról tojsz.

Mik a tudományosan megalapozott érvek?
Mert eddig Te ( ha nem kerülte el valami a figyelmem)annyit írtál be,hogy exponenciális függvény. Ez mind,csak mert mi leírtunk már jó pár érvet(összeesküvés elméletet)? Viszont a másik oldalról semmi nem jött,csak hogy ez hülyeség.
Összegzed,ha van időd?

Mik a tudományosan megalapozott érvek?
- hogy a vírus veszélyesebb mint az influenza, meg más fertőző betegségek, amelyekkel eddig a 21. században találkoztunk
- hogy a maszk és a távolságtartás védenek
- hogy egy vírus terjedése exponenciális függvénnyel írható le, tehát teljesen normális "viselkedés" az, hogy sokáig alig van esetszám, majd hirtelen indul be. Ha egy kicsit megnézed más országok adatait is, láthatod, hogy ez nemcsak nálunk működik így

Attól még hogy te nem figyeltél matekórán, meg más természettudományos órákon, attól még nem lesz hülyeség valami, hogy te nem értesz hozzá elemi szinten. Egy kis középiskolás matekkal és biosszal ezek az egyszerű összefüggések beláthatók. Ilyenkor mindig eszembe jut a sok hülye diák, aki rinyál, hogy miért kell ezt meg azt tanulni, mikor sose lesz rá szüksége... hát mondjuk azért, hogy ilyen helyzetekben ne viselkedjen világi hülyeként és ne az összeesküvés-elméletekben higgyen.

-Ha véd a maszk akkor minek a 2 méter távolság?
-Ha megtartom a 2 méter távolságot minek a maszk?

Az első kérdésre: mert a maszk nem véd 100%-ban. Ha a távolságot is tartod, akkor gyakorlatilag 0% a fertőzés átadásának a lehetősége
A második kérdésre, azért mert ha tüsszentesz, köhögsz egyet, akkor akár ilyen messzire is képes a nyálcsepped eljutni. Mellesleg jobb a maszkodba tüsszenteni, mint a kezedbe.

[Barca_10]

nem akarok belefolyni a covid témába, csak kettő kérdésem lenne:
-Ha véd a maszk akkor minek a 2 méter távolság?
-Ha megtartom a 2 méter távolságot minek a maszk?
Több helyen is sántít nekem a covid történet, de betartom amit be kell még ha legkevésbé sem tetszik. Tagadni/elfogadni nem fogom a vírust, nem vagyok sem szakértő sem politikus. Reménykedem a mielőbbi gyógymódban, szerintem ennyit tudunk tenni a kötelezőkön kívűl.

[miro.]

Mondjuk te még életedben nem érveltél, csak birkázol összevissza. Ellenben a mi tudományosan is megalapozott érveinkre meg magasról tojsz.

Mik a tudományosan megalapozott érvek?
Mert eddig Te ( ha nem kerülte el valami a figyelmem)annyit írtál be,hogy exponenciális függvény. Ez mind,csak mert mi leírtunk már jó pár érvet(összeesküvés elméletet)? Viszont a másik oldalról semmi nem jött,csak hogy ez hülyeség.
Összegzed,ha van időd?

[Varatrix]

Bennem felmerült egy kérdés így végig olvasgatva a kommenteket. Ahogy nézem, a két oldalon, az egyetlen közös pont, hogy amikor szigorúak az intézkedések, akkor azok túl szigorúak...

Ennek nem lehet, olyan szociálpszichológiai oka, hogy ha van egy intézkedés, akkor mindig lesznek, akik nem annyira tartják be? Következésképpen hozok egy szigorú szabályt, és az amennyivel kileng a társadalom, annak eredménye lett volna az eredi elképzelés? Kicsiben érzékeltetve: amikor egy munkahely úgy éri el, hogy az alkalmazottak 8-ra beérjenek, hogy hoznak egy szabályt, miszerint 7:50-re kell bent lenni....

Azután meg egy afféle hintapolitikát folytatnak a vírus, és gazdaság között?

[dévid villa]

Kár a gőzért már rájöttem, nem lesz itt konszenzus;akik a koroncirkuszban hisznek nem fogadnak el semmilyen érvelést és úgy is a maguk igazát fújják...
Mi összeesküvés elmélet hívők vakok vagyunk és nem látjuk a fától az erdőt.
Bár amikor lecseng ez az egész hisztéria és kormányok rájönnek hogy nem tudják már tovább etetni népet kíváncsi vagyok mi lesz az eszmefuttatásuk .

Mondjuk te még életedben nem érveltél, csak birkázol összevissza. Ellenben a mi tudományosan is megalapozott érveinkre meg magasról tojsz.

[daffy]

Bár amikor lecseng ez az egész hisztéria és kormányok rájönnek hogy nem tudják már tovább etetni népet kíváncsi vagyok mi lesz az eszmefuttatásuk .

Olyan nem lesz,majd jön a következő ellenség.

[Leon]

Kár a gőzért már rájöttem, nem lesz itt konszenzus;akik a koroncirkuszban hisznek nem fogadnak el semmilyen érvelést és úgy is a maguk igazát fújják...
Mi összeesküvés elmélet hívők vakok vagyunk és nem látjuk a fától az erdőt.
Bár amikor lecseng ez az egész hisztéria és kormányok rájönnek hogy nem tudják már tovább etetni népet kíváncsi vagyok mi lesz az eszmefuttatásuk .

[recrea]

Én se értem, hogy Viktornak miért jó, ha csak bizonyos időszakokban költik a pénzt az emberek, meg csak bizonyos időszakokban működik a gazdaság, turizmus rendesen, és nem egész évben.

Pedig nem túl bonyolult...

Esetleg, mert az egész Balatont felvásárolták és pénzt akartak belőle keresni nyáron?! Tudták, h orbitális költés lesz, mivel tavasszal mindenki be volt zárva, és külföldre sem mennek az emberek.

Esetleg ki akar cseszni a Kari Geri-féle Budapesttel, mert jó pár beruházást elgáncsolt a fiú?!

Esetleg ki akarnak olyan vállalkozásokat véreztetni, amikre a szemüket vetették?! Ezek nem városi legendák ám, személyesen ismerek több cégtulajdonost, akinek visszautasíthatatlan vételi ajánlatot tettek a fiúk.

Esetleg saját vállalkozásaikra akarnak olcsó hiteleket felvenni, amiket eladnak gazdaságélénkítő programnak?!

Esetleg le akarják tolni a belvárosi ingatlanárakat, hogy nyomott áron felvásárolják azoktól, akiknek előtte nyakra-főre dobálták ki a hiteleket, h hotelt csináljanak belőle?!

Esetleg februárban milliárdokért bevásároltak maszkból és kesztyűből, amit most el kell adni sokszoros áron?!

Azért nehéz ezekbe belekötni, mert ezek színtiszta és logikus gazdasági lépések, én is így csinálnám.

[Varatrix]

Én ezzel tisztában vagyok, csak arra reflektaltam hogy pont emiatt van savazva a ballib oldalról meg a kormánygyűlölők részéről.

Te vagy az első ember a interneten, akitől azt olvastam, hogy nem minden kormányellenes ember balliberális!
Végre került egy szürke pixel az internet jingjangjába....

Én el tudom fogadni ha más a világképük (ami kimerül az o1g-ben meg Mészárosban) de megkérem őket,hogy próbálják elfogadni hogy én másképp gondolkodom.De ez szinte lehetetlen nem tudják elviselni a másképp gondolkodást.

Ez felesleges érvelés, mert minden oldalon van ilyen ember. Ugyanúgy van olyan jobboldali beállítottságú, akinek a vitakészlete kimerül a soros, migráns duóban.

Többnyire, az a baj hogy rossz emberekkel vitatkozik valaki. Értem ezalatt, hogy hülyék politizálnak a facebookon....

[ntibi67]

Ja értem, tehát a szokásos prekoncepciók és összeesküvés elméletek. Akkor semmi új.
Viktor nem fog szembemenni Európával? Mást se csinál 2010 óta, mint szembemegy velük, ezért is van savazva folyamatosan többek között. De mindegy, én hagyom inkább ezt a témát.

Na ez a liberális demagógia, nem Európával megy szembe,ha nem Brüsszel néhány intézményével,hiszen mi is Európa vagyunk.

Én ezzel tisztában vagyok, csak arra reflektaltam hogy pont emiatt van savazva a ballib oldalról meg a kormánygyűlölők részéről.

Így ok.Én már le se állok velük vitatkozni mert a gyűlöletükkel nem tudok mit kezdeni.Én nem akarom őket meg győzni de ők se akarjanak engem.Én el tudom fogadni ha más a világképük (ami kimerül az o1g-ben meg Mészárosban) de megkérem őket,hogy próbálják elfogadni hogy én másképp gondolkodom.De ez szinte lehetetlen nem tudják elviselni a másképp gondolkodást.Ékes példa erre az szfe sztori.

[Stalkyard]

Ja értem, tehát a szokásos prekoncepciók és összeesküvés elméletek. Akkor semmi új.
Viktor nem fog szembemenni Európával? Mást se csinál 2010 óta, mint szembemegy velük, ezért is van savazva folyamatosan többek között. De mindegy, én hagyom inkább ezt a témát.

Na ez a liberális demagógia, nem Európával megy szembe,ha nem Brüsszel néhány intézményével,hiszen mi is Európa vagyunk.

Én ezzel tisztában vagyok, csak arra reflektaltam hogy pont emiatt van savazva a ballib oldalról meg a kormánygyűlölők részéről.

[ntibi67]

Ja értem, tehát a szokásos prekoncepciók és összeesküvés elméletek. Akkor semmi új.
Viktor nem fog szembemenni Európával? Mást se csinál 2010 óta, mint szembemegy velük, ezért is van savazva folyamatosan többek között. De mindegy, én hagyom inkább ezt a témát.

Na ez a liberális demagógia, nem Európával megy szembe,ha nem Brüsszel néhány intézményével,hiszen mi is Európa vagyunk.

[miro.]

Jol van.
Virus van,maszkot fel kell kapni. Vigyazni kell az idosebbekre,mamakat nem megcsokolgatni.
Nem szabad nezni hiradokat,tenyeket stb.

Nem tudod esetleg úgy kezelni hogy nem beszélsz róla állandóan?

Nem,de asszem letudsz tiltani valahol.





Szerk Az elozo hszt komolyan gondoltam.

[ntibi67]

Jol van.
Virus van,maszkot fel kell kapni. Vigyazni kell az idosebbekre,mamakat nem megcsokolgatni.
Nem szabad nezni hiradokat,tenyeket stb.

Nem tudod esetleg úgy kezelni hogy nem beszélsz róla állandóan?

[miro.]

Jol van.
Virus van,maszkot fel kell kapni. Vigyazni kell az idosebbekre,mamakat nem megcsokolgatni.
Nem szabad nezni hiradokat,tenyeket stb.