Leo Messi

[Samper]

Szabadságát megszakítva ma beszélget Koemannal, így az edző végre tudni fogja, hogy számíthat-e rá, vagy sem. Nem mindegy, mert a szerint kell terveznie a csapatát. Ha ma nemet mond, a továbbiak már csak a kivásárlási árról szólnak. Az meg fixszé válik, hogy a csk. helyetteseknek meg menniük kell.

[bence0330]

Messi szerintem még legalább két évig a világ vitathatatlanul legjobb játékosa lesz. Most futott egy "gyenge szezont", amit mindenki kritizál. A gyenge szezon azt jelenti, 44 meccsen 31 rúgott és 26 asszisztált góllal ő lett az első a kanadai táblán 2-vel megelőzve a 2.Immobile-t és 8-al a 3. Lewandowskit.

Viszont pl. a Bayernnél nem kell minden labdával Lewandowskit keresni, nincs minden és mindenki neki alárendelve, ezért ha őrá oda is figyel az ellenfél, lőnek mások helyette gólt.

Az a baj, sokan még mindig nem értitek mi baj. Mondogatjátok, hogy még mindig jók lehetünk, mert nálunk a világ legjobb játékosa, aztán amikor újra és újra megcsapnak minket, pislogtok, mint a hal a szatyorban.

Persze! Egyértelmű. Ezért gondolom, hogy csak be kell mellé építeni 2-3 jó fiatalt (két név nyilvánvaló), és meg kell oldani 2-3 olyan igazolást középre meg előre, akik végre be is jönnek. És máris nem egyjátékosos csapat lenne, hanem egy erős csapat, kiegészítve a világ legjobbjával. Nem pedig egy öreg, lassú csapat, akit a világ legjobbja tart legalább versenyben a La liga győzelemért, és visz be a BL-negyeddöntőbe - amelyek lássuk be, azért még most sem rettenetes eredmények, csak kicsit rosszabbak, mint eddig.

De ez a topik Messiről szól, én csak arra reflektáltam, hogy sokan tartják már lustának, meg kiégőfélben lévőnek, meg még azt is megkérdőjelezik, hogy jó-e a csapatnak.

Egyébként szerintem a fiatalok beépítését 3 éven belül égetően meg kéne csinálni, hogy mire Messi visszavonul, már legyen 1-2 kreatjv, jó játékos, akár már kulcsember, akiért megéri a nézőnek elmennie, megnézni a meccset, és nem lenne akkora az űr a visszavonulás után.

[LG]

Messi szerintem még legalább két évig a világ vitathatatlanul legjobb játékosa lesz. Most futott egy "gyenge szezont", amit mindenki kritizál. A gyenge szezon azt jelenti, 44 meccsen 31 rúgott és 26 asszisztált góllal ő lett az első a kanadai táblán 2-vel megelőzve a 2.Immobile-t és 8-al a 3. Lewandowskit.

Viszont pl. a Bayernnél nem kell minden labdával Lewandowskit keresni, nincs minden és mindenki neki alárendelve, ezért ha őrá oda is figyel az ellenfél, lőnek mások helyette gólt.

Az a baj, sokan még mindig nem értitek mi baj. Mondogatjátok, hogy még mindig jók lehetünk, mert nálunk a világ legjobb játékosa, aztán amikor újra és újra megcsapnak minket, pislogtok, mint a hal a szatyorban.

[bence0330]

Messi szerintem még legalább két évig a világ vitathatatlanul legjobb játékosa lesz. Most futott egy "gyenge szezont", amit mindenki kritizál. A gyenge szezon azt jelenti, 44 meccsen 31 rúgott és 26 asszisztált góllal ő lett az első a kanadai táblán 2-vel megelőzve a 2.Immobile-t és 8-al a 3. Lewandowskit.

Mindezt edzőváltások közepette, sokszor irányítót játszva támadó helyett, játékostárs nélkül, de ami a legfontosabb, iszonyatos nyomás alatt - amit sajnos annyira ő nem bír jól. A szezon nagy részében pontosan tudta, hogy vagy tökéletes asszisztot kell adnia valakinek, vagy lecselezni 2-3-4 embert és belőni 18-ról, mert más nem fog gólt lőni, a többiekkel felépített támadást nem tudott sűrűn vezetni. Ezért votl kétszer is 5-6 meccses gólcsendje, látszott rajta, hogy iszonyatos nyomás alatt van, hogy teljesítsen, és ezekben a gólcsendekben minden lövése mellé ment vagy kapufa lett. Ha lenne társa, és játszhatna nyugodtan, másfélszer ennyi gólja lenne szerintem, és kicsivel kevesebb asszisztja.

Szóval fiatalabb már nem lesz, de szerintem lesz még aranycipős is, meg a kanadait is még többször behúzhatja, amivel azért mindenképp jogosult lesz a legjobb játékos/legjobb támadó címre Európában és a világon. Ha kicsivel jobb és fiatalabb csapat kerül köré, akkor vezetheti ő még 1-2 szép sikerre a csapatot a következő mondjuk 3 évben. Plusz a marketingértéke, plusz a vizuális élmény, amit hozzátesz szinte minden meccshez. Iszonyatos pénzt generál az iszonyatos számú góljai mellett, amiből pl majd a jövőben több játékost is tud venni a Barca.

Értem én, hogy sokaknak nem szimpatikus, hogy már nem támad vissza olyan hévvel, de egyrészt sok - akár nagy nevű - csatárnál még mindig jóval agresszívebb ilyen téren is, másrészt meg szerintem oldja meg a csapat maradék része, ha már ő lövi/kreálja a csapat góljainak a 60%-át... Nézzük meg a legjobb példát, Ibrát, odakerült a 0 Milánba, kicsit körbeépítették, lövi a gólokat és senki nem reklamál, hogy a csatármunkán kívül meg sem moccan a pályán, és senki nem is gondol arra, hogy elvárja tőle. Majd a csapat többi része megoldja, és hálásak neki a góljaiért és a plusszért amit nyújt elöl. Messi meg azért még 3-4-szer olyan jó támadó, mint Ibra, és még sokkal többet is dolgozik, bár tény és való, hogy nála ez meccs/kedvfüggő. Ha megnézzük a Napoli meccset, akkor nagyon jól támadott vissza pl. Ha van motivációja, akkor megy még mindig, de szerintem ha elől bóklászna, és soha az életben nem lépne már senkinek oda vesztett labdáknál, akkor is puszta hálát kéne érezni, hogy a világ legjobbja ott van, és ipari szinten termeli a gólokat segítség nélkül bőven túl a 30-on egy "gyenge idényében" is, és még ebben az esetben is a csapat, és a világ legjobb játékosa, de mindenképp legjobb támadója lenne.

[mess2009]

egy ilyen kaliberű vereségnél egy a nyilvánvaló: az egész csapat dőlt össze edzőstől együtt.
nem (csak ) a védelem. ha Messi a klasszisához méltóan focizik, és veszélyt jelent!! nem csak botladozó sétáló, reményt vesztett akárki, akkor a németek nem kapnak akkora mentális plusz erőt. ha az egyetlen gólunkra azonnal válaszoló bajorokat mi is megkínáltuk volna még egyel nem kaptak volna még nagyobb plusz erőt.....
Semédót nem azért kell bántani, mert a Davies bolondot csinált belőle , hanem mert (hónapok óta írogatom) borzasztóan fegyelmezetlen - rosszul helyezkedő ember. abból él meg, hogy elől elfutkos, néha jól is csinálja de a posztján egyszerűen nincs ott!!
én megfigyeltem (sajnos) az edző nem, hogy Vidal csere ember! ha teljes meccset játszott rendszerint bele is szürkült. ha Vidal befuccsol(t) Rakirics eleve lassú, akkor DeJong nem tudja azt játszani amit kellene - elvész.
stb. stb......lehet sorolni okokat de persze 8- ra egyszerűen nincs épeszű, érthető válasz.
Bartomeu, meg az elszórt milliók ok. abszolúte jogos! de könyörgöm itt a meccs előtt még ..." ugyan esélyesebbek a bajorok de....." hangulat volt!
sokakkal ellentétben én NEM a Bayern-nek szurkolok, sőt remélem valaki elkapja őket, mert nem látnak a nagyképűségtől de tudom nehéz ügy lesz....talán a foci örök fricskája segít.

[gránit]

Ha letámadásokról van szó, sokkal rosszabb a helyzet, mint -2. Amikor a 16-osunkon belül cicáznak velünk, és úgy mennek el a jobbhátvédünk mellett, mintha ott se lenne, legkisebb probléma, ha két csatár nem védekezik rendesen. A Bayern elleni első kapott gólnál két müncheni úgy passzolgatott a 16-oson belül, hogy négy emberünk ölbe tett kézzel nézte. A második góljuknál Piqué-t vették hülyére. A harmadik gólnál nem is értettem, miért húzódott fel majdnem a félpálya felééig a védelmi vonal. A hátunkba kerültek, ismét. Gólok között is folyamatosak a labdaeladások. Az ötödik gólnál négy ember megint mozizik, de Jong végignézi, ahogy simán megelőzik, ahelyett, hogy elrúgná a labdát a rákba. A hatodik gólnál megint három ember "gyűrűjében" adják be simán a labdát. Egyébként les volt, mindegy, ha anti-barcás hater lennék, mondanám, hogy csaló UEFAYERN, emiatt nyertek csak, szemét UEFAYERN. Hetedik gól, betömörülni ugye minek, öt emberünk szanaszét, Lenglet és Piqué között egy busz megfordulna, Coutinho begurítja... Nyolcadik gól, Semedo megint súlytalan.

A kapott gólok egyikében sem tudott volna itt segíteni egyik csatár sem, az egész védelem úgy nulla, ahogy van. Itt nem az a gond, hogy Messi nem védekezik, hanem az, hogy a védelmünk nem védekezik. Na de majd Koeman hoz ide védelmet. Remélhetőleg.

[LG]

A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.

A védekezést mindig a csatárok kezdik el és bizony nagyban befolyásolja mind a középső, mind a hátsó alakzatok munkáját!
Ha elöl két ember "lóg" ha megszakadsz sem tudod a védekezésed-tolódásod rendbetenni.

Pontosan! Letámadásoknál nagyon hiányzik a -2 ember. A Pep-ére fénykorában azért is voltunk annyira sikeresek, mert labdavesztésnél rögtön agresszív letámadás ment, és általában sikeresen vissza is szereztük a labdát. Na, ebből mára szinte nem maradt semmi.

[Léfe]

Messit itt kezelték gyerek kora óta, nagy fizu, szóval sokat kapott. Persze sokat adott is, de ne felejtsük Iniesta-Xavi-D.Alves mellett sokkal könnyeb volt. És volt Neymár is.
Most pedig.... De ha menni akar most menjen amikor nagyon kell a pénz, mint jövőre ingyen. Egyrészt a fentiek miatt ném értem Őt, másrészt csalódás. Mert amikor futott a szekér -nem csak az övé- akkor maradok, ha hehézség akkor tovább állok. Az egészet nem értem.

[fcjoc]

Teljesen egyértelmű hogy Messit nem fogja elküldeni a klub. Csak saját akaratából mehet, és menjen is. Nem küldöm, de totál egyértelmű, hogy ha marad, akkor megint rá fog épülni a csapat játéka teljesen, ami számomra már nagyon, nagyon unalmas.. sajnálom

Köszönjük meg Neki, jöjjön a búcsú meccs, szobor, minden.

[gránit]

A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.

És ennek az egésznek az a vége, hogy gyakorlatilag nincs középpályánk, futva, passzolva nem csak a Bayern, hanem minden spanyol csapat is röhögve túljutnak és rengetegszer hozzuk így 1v1 szituációkba a középső védőket, akik annyira nem rosszak, de sokat így nem várhatunk tőlük. Még egy sétálgatós játékost elbírhat a csapat, ha cserébe nagyon jó, de többet azért nehéz. És az is jobb lenne, ha Messi a kamuvédekezését inkább Lajos mellett csinálná, hátha megzavar valakit, mert aki középen van, annak melóznia kell, nincs mese. Nem mindegy, hogy középpályán vagy a 16 osuknál tudják csak gond nélkül építeni a támadást.

A védelmünkkel az a baj, hogy nem tud rombolni, és ezen Messi meg Suarez nem nagyon tudna segíteni. Nem tudnak labdát kihozni, eladják a játékszert, de még favágó módszerekre sem képesek, hogy a veszélyzónában, ha kell, elrúgják a labdát a világűrbe. A Barcelona fénykorában ennek a védelemnek tízet lőtt volna legalább. Ellenünk is úgy vették fel a kesztyűt nálunk gyengébb csapatok akkoriban, Inter, Chelsea, a 2007-es Liverpool, az Atleti minden egyes meccsen stb, hogy van egy betonkemény védelmük, ami ha kell, rombolni is tud, és úgy be tudnak tömörülni, hogy azon a falon senki ne tudjon áthatolni. Most, hogy már nem mi vagyunk a legjobb csapat, meg kell volna tanulnunk védekezni, bekkelni, kihúzni, ahogy a gyengébb csapatok csinálták anno ellenünk. 1-1 volt az állás a 21. percig. Bekkelhettünk volna. De nem voltak meg az ehhez szükséges eszközeink, sem koncepció, az ehhez szükséges forgatókönyv, sem az ehhez begyakorolt gyakorlat. Ez azért nem Messi feladata. Itt nem a mi támadóharmadunkban kellett megfojtani őket, odáig el sem jutottunk, hogy ott meg tudjuk őket csípni. Itt 9 emberrel kellett volna atombiztosan védekezni, néhány ember meg ácsingózhatott volna a kontrákra.

[Peter]

Leonak hiányzott egy jó és állandó játszótárs.....az MSN idején ráadásul hárman voltak....azóta történt ami történt.....Suarez is csak öregedett, sokat volt sérült....Leo többször bírta, de folyamatosan és viszonylag megnyugtatóan stabilan egyedül nem tudott csodát tenni....persze már az is csoda amit egyedül csinált.....de ahhoz, hogy igazán éljen és stabilan villogjon, elengedhetetlen lett volna egy játszótárs.....akivel csukott szemmel is érzik egymást....ezért lett volna nagy szükség Neymarra.....talán az ultimátuma Neymar-ért kiállt....ha viszont valóban elmegy....nem lepődnék meg, ha ő menne Ney után....persze Agüero és Pep Cityje is ott van.....de Agüero is karrierje vége felé jár, jöhetnek a sérülések, lassabb visszatérés stb......
Ha Leo elmegy....szerintem Neymar sem akar majd visszajönni....

Ez megnyithat viszont egy másik utat nekünk.....Cou, Dembi, Fati, Gríz.....persze egészségesen és nem folyamatosan sérülten

[vg99]

Messi nincs könnyű helyzetben szerintem,
a mostani szitu ultra gáz, része van benne,
és nem igazán látszik, hogy 1-2 éven belül hogyan lenne versenyképes csapat itt.
Márpedig kb. eddig tud még top szinten játszani.
Ő nem CR.
Szerintem reális, ha elgondolkodik a helyzetén.
A Barca viszont nem igazán teheti meg, hogy ne vele számoljon, elengedje.
Bármennyire is ráépül a csapat.
Hogy aztán mivel járnánk jobban, azt szerintem senki nem tudja megmondani..

[sansz]

Ronaldinho-Messi hasonlat azért gyenge lábakon àll.
Ronaldinho sokkal mélyebben volt mint Messi most, padozott is már sokszor a végén pl Ronaldinho, Decoval együtt.

Az sem mellékes hogy Ronaldinho mikor ment kifelé akkor volt egy feltörekvő Messi a csapatban, akin látszott az hogy mivé válhat már akkor, még ha sérülékenyebb is volt.
Most nincs senki akire rá lehetne bízni jószívvel ezt a csapatot.

Persze lehet én emlékszem rosszul Ronaldinhoval kapcsolatban, de lényegében 2006 tavasza volt az utolsó domináns időszaka, majd zuhant le a csapattal együtt.
Messinek egy a gondja, hogy olyan helyzet teremtődött a csapatban (részben ő alakította ha hiszünk az urbanlegendnek), hogy mindent neki kellene megoldania, mert senki nem vállal fel semmilyen kockázatot.
Bőven lehetne még 2-3 jó éve (15-15 gól gólpassz), ha lenne valaki/valakik akik fellépnének mellé.
Nem véletlen voltak azok a legjobb szezonjai neki is amikor voltak focizni tudó társai, játékban akkor volt a legjobb.

Nem vitatom, Ronaldinho vége felé már lehetett másra építeni és igen, teljesen más poszton is játszanak. Egyedül a két játékos mentalitása/stílusa miatt érzem jónak a hasonlatot. Mint mondtam, Messi játékának is azt érzem rákfenéjének, hogy mindent maga akar csinálni, vezér stb és úgy igazából nagyon sokat ERŐLKÖDIK ahelyett, hogy azt csinálná, amiben kiemelkedő: JÁTÉKBAN. És igen, kikoptak jó társak mellőle, de az argentin válogatottban is annyiszor voltak jó társai is, de sokszor csak szenvedés volt, mert a játék az kimaradt.
Ronaldinho addig volt hasznos és jó, amíg csak a játszania kellett.

A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.

Az igaz, hogy nem a csatároknak kell elsősorban védekezniük, de rengeteg alkalommal tudják megtörni az ellenfél támadását, labdakihozatalát. Nagyon sokat számítana, sokszor egy kis nyomás, egy kis támadás megtörése elég az, hogy a középpályás megszerezze a labdát.. Jelenleg Lajos elől van és senkit nem zavar. Mínusz egy ember. Messi sokszor nagyon hátul, középpályánál van. Sokszor vezeti bele a falba ott a labdát, vagy passzolja el, mindegy, a lényeg, hogy elvesztjük a labdát félpálya környékén. Messi nem igazán támad vissza. Ott van, de ennyi, kocogva el lehet vinni a labdát mellette. Tekinthetjük -2-nek. Aztán ott van Busi, aki szintén nem fut már hasznosan, mellette is kocogva el lehet menni. Messi és Busi ott félpályánál olyan, mint egy retro bugos játékban, hogy a szörnyek közt el lehet szlalomozni nyugodtan, csak be kell tartani az öt lépésnyi távolságot és akkor nem indulnak feléd. Oké, -3 ember. A maradék ember középpályán pedig már nincsenek olyan sokan, könnyen kipasszolhatóak. És akkor ott van a két szélső védő, Alba nem tudom mostanában mi a túrót csinál, se támadást nem segít, védekezésben meg ha ott is van, kb csak biodíszlet. -4.
És ennek az egésznek az a vége, hogy gyakorlatilag nincs középpályánk, futva, passzolva nem csak a Bayern, hanem minden spanyol csapat is röhögve túljutnak és rengetegszer hozzuk így 1v1 szituációkba a középső védőket, akik annyira nem rosszak, de sokat így nem várhatunk tőlük. Még egy sétálgatós játékost elbírhat a csapat, ha cserébe nagyon jó, de többet azért nehéz. És az is jobb lenne, ha Messi a kamuvédekezését inkább Lajos mellett csinálná, hátha megzavar valakit, mert aki középen van, annak melóznia kell, nincs mese. Nem mindegy, hogy középpályán vagy a 16 osuknál tudják csak gond nélkül építeni a támadást.

[timur]

A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.

A védekezést mindig a csatárok kezdik el és bizony nagyban befolyásolja mind a középső, mind a hátsó alakzatok munkáját!
Ha elöl két ember "lóg" ha megszakadsz sem tudod a védekezésed-tolódásod rendbetenni.

[gránit]

Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.

A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.

[Samper]

Messi még ma is képes zseniális dolgokra, de csapatot már nem lehet rá építeni. Az ő döntésétől függ, hogy akar-e további trófeákat nyerni, amire a Barcaban nincs esély, vagy örök klubikon akar-e lenni. Aki elüldözésről beszél, az nem teljesen komplett.

[davi10]

Hülye lenne bárki is megvenni most, mikor jövő nyáron ingyen ellehet majd vinni....

Jövőre triplázunk és jön Xavi, akkor nem akar majd elmenni

Viccet félretéve, akkor Pep lehet ennyire "hülye", őt se fogják sokáig megtűrni, ha csak ilyen Ligakupákat nyer. Ha valaki, szerintem Ő el tudná csábítani, és arrafelé nem számít a pénz...

[csababarca]

Ronaldinho-Messi hasonlat azért gyenge lábakon àll.
Ronaldinho sokkal mélyebben volt mint Messi most, padozott is már sokszor a végén pl Ronaldinho, Decoval együtt.

Az sem mellékes hogy Ronaldinho mikor ment kifelé akkor volt egy feltörekvő Messi a csapatban, akin látszott az hogy mivé válhat már akkor, még ha sérülékenyebb is volt.
Most nincs senki akire rá lehetne bízni jószívvel ezt a csapatot.

Persze lehet én emlékszem rosszul Ronaldinhoval kapcsolatban, de lényegében 2006 tavasza volt az utolsó domináns időszaka, majd zuhant le a csapattal együtt.
Messinek egy a gondja, hogy olyan helyzet teremtődött a csapatban (részben ő alakította ha hiszünk az urbanlegendnek), hogy mindent neki kellene megoldania, mert senki nem vállal fel semmilyen kockázatot.
Bőven lehetne még 2-3 jó éve (15-15 gól gólpassz), ha lenne valaki/valakik akik fellépnének mellé.
Nem véletlen voltak azok a legjobb szezonjai neki is amikor voltak focizni tudó társai, játékban akkor volt a legjobb.

[sansz]

Nem tudom, és ez az egészben az ijesztő. Messi és Suarez nélkül ki lőne ebben a csapatban gólt? Ha a nagytakarítás úgy következik be, hogy az újak nem hozzák ezt a szintet - ha a jelenlegi gazdasági helyzetben tudunk egyáltalán ennyi embert igazolni -, elképesztően visszacsúszhatunk a tabellán. Bőven az Atleti vagy a Sevilla mögé. Két probléma is van: nagyon sok új ember kéne egy igazi nagytakarításhoz. A második probléma: ez a jelenlegi gazdasági helyzetben szinte lehetetlen. Én inkább valószínűbbnek tartok egy hosszú évekig tartó agonizálást, mérsékelt, folyamatos, több lépcsős selejtezéssel, és ha Messi marad, mérsékelt visszaeséssel. Ha Messi megy, akkor lesz összeomlás, és fogalmam sincs, meddig zuhanhatunk vissza. Néha kis csapatok ellen is úgy érzem, a mezőnyjátékunk nem erősebb az övéknél, és Messi vagy olykor más egyéni villanása nélkül nem lennénk jobbak egy középcsapatnál. Ez félelmetes. Messit nem tudná most pótolni senki. Lautaro Martinez-ről írnak, de hát könyörgöm...

Nem kedvelem Griezmannt, de egy olyan rendszerben, ami fekszik neki, ő is meglőné a maga góljait. Fatival is úgy tűnik, nyugodtan számolhatunk. Dembelé, Coutinho kérdőjel, de még őket sem írnám le teljesen. De ugyanúgy lőhetnek a középpályások és a védők is gólt. A Realnak az egy szem Benzema volt az épkézláb támadójuk idén, mégis ők lettek a bajnokok...

Messit nem kell pótolni, hanem olyan új játékrendszert kell kialakítani, ahol az ő szerepköre nem létezik. Ahol nem állandóan egy embert keresnek a társak, hanem csak simán azt, aki jobb helyzetben van, mint az összes többi normális csapatnál. Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.

Egyetértek és a Real is jó példa, bár ők is a többiek gyengélkedésének köszönhetik ezt is..de ilyen alapon reális, a gyengék közt a legkevésbé gyengék voltak, na. Amúgy Ronaldo is utolsó évében már el is vett a Realtól, nem csak adott, bár talán nem olyan látványosan.

Voltak akik írták, hogy már a kis-közép spanyolcsapatoknál is vért izzadtunk. Szerintem ez alapvetően nem gond, sokszor kapnak vérszemet a kicsik és a két nagy ellen extrát adnak. A baj, hogy játékban sem tudta ledominálni őket a Barcelona. Még Valverde alatt zsinórban húztuk be a meccseket mázli gólokkal, egy kaput eltaláló lövésekkel, Ter Stegen bravúrjaival.. Messivel sem tudtuk játékban jobbak lenni. Messi meg sok-sok meccsen az ellenfél aktuális legjobbjánál sem volt kifejezetten jobb. Neki nagyon nehéz helyzete van, az argentin válogatottban is hosszú ideje ő dirigál, itt is. Ettől nem rossz ember, de nehéz zárójelbe tenni és azt mondania, hogy na jó, akkor oké, hogy nem leszek CSK, oké, hogy padra megyek, ha elfáradok, oké, hogy nem mindenki nekem passzol.
Más csapatból alapból ez lenne és nem biztos, hogy 30 fölött nagyon tudna vagy akarna alkalmazkodni ennyire másokhoz.

Sokan Guardiola mellett mondják, hogy kivágta Ronaldinhot. Az idő olyan szempontból tényleg igazolta, hiszen siker csapatot csinált, de Ronaldinho hasonló cipőben járt, mint most Messi. Az ellenfelek már nem félnek tőle, 10-ből 7-szer szabályosan is elveszik a labdát tőle és a legproblémásabb: vezetők lettek és mindent tőlük vártak. Pedig ők csak zseniális játékosok, nekik élvezniük kell a játékot, nagy gyerekek. Mikor Ronaldinho akarva-akaratlan belekerült ebbe a szerepbe nagyon sajnáltam. Nem az edzésén, nem az akaratán múllott, egyszerűen erőltetve nem ment. Nem tudott vidáman cselezgetni és közben viselni a terhet, hogy mindenki mindent tőle vár el.
Egy belső védő akarattal sok mindent tud kompenzálni, de egy Ronaldinho-Messi-féle embernél ez nem úgy megy.

CSK-nak eleve Piquének kellett volna lennie és szerintem 3 belső védővel egy-két idényben még jó lenne.

[vinszentvega]

Én azon csodálkozom, hogy még egyik unatkozó újságíró se hozta le a Messi-CR cserét, ha már úgyis "felajánlották" nekünk a portugált.

Nem lepődnék meg, ha Messi tényleg menne (a SPORT cáfolja), de lehet, hogy csak a friss trauma miatt mondja.

Hülye lenne bárki is megvenni most, mikor jövő nyáron ingyen ellehet majd vinni....

[hajnesz]

Nem kedvelem Griezmannt, de egy olyan rendszerben, ami fekszik neki, ő is meglőné a maga góljait. Fatival is úgy tűnik, nyugodtan számolhatunk. Dembelé, Coutinho kérdőjel, de még őket sem írnám le teljesen. De ugyanúgy lőhetnek a középpályások és a védők is gólt. A Realnak az egy szem Benzema volt az épkézláb támadójuk idén, mégis ők lettek a bajnokok...

Messit nem kell pótolni, hanem olyan új játékrendszert kell kialakítani, ahol az ő szerepköre nem létezik. Ahol nem állandóan egy embert keresnek a társak, hanem csak simán azt, aki jobb helyzetben van, mint az összes többi normális csapatnál. Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.

Nem beszélve arról, hogy így hirtelen olyan pozíciók születnének újra, amik Messi miatt (érthetően) nem léteztek, pl. Coutinho 10-esben, vagy akár Puig, vagy ahogy mondtad, Griezmann futkározós poziciója.

[davi10]

Én azon csodálkozom, hogy még egyik unatkozó újságíró se hozta le a Messi-CR cserét, ha már úgyis "felajánlották" nekünk a portugált.

Nem lepődnék meg, ha Messi tényleg menne (a SPORT cáfolja), de lehet, hogy csak a friss trauma miatt mondja.

[LG]

Nem tudom, és ez az egészben az ijesztő. Messi és Suarez nélkül ki lőne ebben a csapatban gólt? Ha a nagytakarítás úgy következik be, hogy az újak nem hozzák ezt a szintet - ha a jelenlegi gazdasági helyzetben tudunk egyáltalán ennyi embert igazolni -, elképesztően visszacsúszhatunk a tabellán. Bőven az Atleti vagy a Sevilla mögé. Két probléma is van: nagyon sok új ember kéne egy igazi nagytakarításhoz. A második probléma: ez a jelenlegi gazdasági helyzetben szinte lehetetlen. Én inkább valószínűbbnek tartok egy hosszú évekig tartó agonizálást, mérsékelt, folyamatos, több lépcsős selejtezéssel, és ha Messi marad, mérsékelt visszaeséssel. Ha Messi megy, akkor lesz összeomlás, és fogalmam sincs, meddig zuhanhatunk vissza. Néha kis csapatok ellen is úgy érzem, a mezőnyjátékunk nem erősebb az övéknél, és Messi vagy olykor más egyéni villanása nélkül nem lennénk jobbak egy középcsapatnál. Ez félelmetes. Messit nem tudná most pótolni senki. Lautaro Martinez-ről írnak, de hát könyörgöm...

Nem kedvelem Griezmannt, de egy olyan rendszerben, ami fekszik neki, ő is meglőné a maga góljait. Fatival is úgy tűnik, nyugodtan számolhatunk. Dembelé, Coutinho kérdőjel, de még őket sem írnám le teljesen. De ugyanúgy lőhetnek a középpályások és a védők is gólt. A Realnak az egy szem Benzema volt az épkézláb támadójuk idén, mégis ők lettek a bajnokok...

Messit nem kell pótolni, hanem olyan új játékrendszert kell kialakítani, ahol az ő szerepköre nem létezik. Ahol nem állandóan egy embert keresnek a társak, hanem csak simán azt, aki jobb helyzetben van, mint az összes többi normális csapatnál. Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.

[zknym]

Mehet nyugodtan, csak vigye Suarezt Piquet es Busquetset is. Ha ez utobbi harom nehezek marad akkor Messi tavozasa is hiabavalo lesz.

[gránit]

Itt még sokakban nem tudatosul, mekkora luxus volt Messit a csapatban tudni ilyen hosszú ideig. A feledés homályába vesznek már azok az évek, amikor a Barcelona a 3-4-5-6. helyekért harcolt, a BL-főtáblára jutásért. Ez a szezon a nagy sikerekhez képest volt sikertelen. Nem is sejtik még sokan, milyen mélységek következhetnek.

Én emlékszem a 2000-es évek elejére, és arra is, hogy mennyire erős ellenfeleink voltak a ligában és Európában egyaránt. (mondjuk olyan megalázó vereségekbe, mint a pénteki, mégsem szaladtunk bele) Nyugodj meg, hogy jelenleg annyira gyenge a liga, hogy Messi és Suarez, meg a többi öreg nélkül is legrosszabb esetben harmadikok leszünk. De még az sem biztos, mert az Atleticonak és a Realnak is van elég baja. Miért, te milyen nagy mélységeket jósolsz?

Nem tudom, és ez az egészben az ijesztő. Messi és Suarez nélkül ki lőne ebben a csapatban gólt? Ha a nagytakarítás úgy következik be, hogy az újak nem hozzák ezt a szintet - ha a jelenlegi gazdasági helyzetben tudunk egyáltalán ennyi embert igazolni -, elképesztően visszacsúszhatunk a tabellán. Bőven az Atleti vagy a Sevilla mögé. Két probléma is van: nagyon sok új ember kéne egy igazi nagytakarításhoz. A második probléma: ez a jelenlegi gazdasági helyzetben szinte lehetetlen. Én inkább valószínűbbnek tartok egy hosszú évekig tartó agonizálást, mérsékelt, folyamatos, több lépcsős selejtezéssel, és ha Messi marad, mérsékelt visszaeséssel. Ha Messi megy, akkor lesz összeomlás, és fogalmam sincs, meddig zuhanhatunk vissza. Néha kis csapatok ellen is úgy érzem, a mezőnyjátékunk nem erősebb az övéknél, és Messi vagy olykor más egyéni villanása nélkül nem lennénk jobbak egy középcsapatnál. Ez félelmetes. Messit nem tudná most pótolni senki. Lautaro Martinez-ről írnak, de hát könyörgöm...

Abban egyetértek veled, és örülök, hogy ezt mástól is látom leírva, hogy kb 20 éve a labdarúgásban jóval színesebb volt a paletta. Sokkal több volt a BL-győzelemre esélyes csapatok száma, és a spanyol bajnokság is elképesztően sűrű volt. A Depor is valami 69 ponttal lett bajnok, mögöttük meg elképesztő tolongás. Az, hogy volt egy ekkora korszakunk, amelyben majdnem veretlen szezonokat produkáltunk, 100 pontot szerezve, tudtuk, hogy nem tart örökké. Csak azt látom, hogy nem a többi csapat jön fel, szorongatva a nagyokat, hanem a nagyok csúsznak le a kicsik szintjére. Gyengül a mezőny, és ez segített minket. Ha most megkapnánk egy 1999-2004 közötti Valenciát... Csúnya sírás-rívás lenne belőle. Szóval valóban szerencsénk van a béna mezőnnyel, de Messi nélkül nem tartom kizártnak, hogy lesüllyedünk a középmezőnybe. Nem tudjuk, mi lesz, és ez benne a félelmetes. "Boldogok a lelki szegények", akik azt hiszik, hogy ez csak amolyan "megújulás" lesz. Egyáltalán nem magától értetődő, hogy tudjuk őt előrelátható időn belül pótolni. Csak hozzászoktunk ahhoz, hogy a Barcelona mindig bajnokesélyes, de nem volt ez mindig így.