Barca Igazolások

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
Sinya22
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3506
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2020.08.16. 12:17:34

Én is ezzel a két emberrel kezdeném a változtatást. A kp-n még ember is van. Puiq,De Jong, Pjanic,Trincao, a Rakitic/Vidal kettősből szerintem a chillei amúgy is maradni fog. Coutinho esetleg,ha még is marad,egy esélyt kaphat,nem tudom. Mert az hogy Piqué-Lenglet játszik azt értem,mert nincs kh, vagy hogy Suareznek miért kell fent lenni folyton.

Lautarót amúgy szerintem azért nem hoztuk el korábban,mert nincs miből. Tudtommal Griezmann is már hitelből jött. Eric Garciát meg nem láttam játszani,de ha valóban megéri akkor jöhetne,mert a Piqué Lenglet Araujo Umtiti sor az a leggyengébb részünk. Ide vehető még Alba aki ebben a szezonban ha nem sérült volt,akkor borzalmas. Sok probléma van,még új vezetőséggel,felfogással is 3-4 év,mire oda kerülünk megint a top 5-be szerintem.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15885
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.08.16. 12:10:15

Sinya22 írta:
2020.08.16. 12:02:07


A valóság meg az,hogy lesz egy másik edző (Pochettino) és a változás talán annyi lesz,hogy Busi, Roberto helyett jövőre játszik majd Trincao,Pjanic,Puig esetleg. Csatárra nem lesz pénz,hátvédre megint nem. A következő szezonban max annyiban lehet reménykedni,hogy ne süllyedjünk még mélyebbre,mert évről évre sikerül felülmúlni a korábbit.
Nekem már ez elég, mert az említett két játékostól instant hányingerem van már.

Kp-n deJong-Pjanic-Puig, elől meg mehet a Fati-Dembele-Messi sor (ha Dembele nem egészséges, amire nagy a sansz, akkor Trincao), aztán mehet a foci.
Nem mondom, hogy ezzel jók lennénk, vagy nem futnánk ilyen szégyenekbe, de legalább kicsit jobb az ember hangulata ettől.

Egy pénteki kezdő hiába próbálták meccs előtt védeni, hogy ez kell, kódolva volt bele, hogy katasztrófához fog vezetni, a hülye is látta, hogy lépegetőkkel a kp-n, akik se támadni, se védekezni nem tudnak ez lesz.

Én sem azt mondom, hogy 10 játékost adjunk el, de vannak emberek a csapatban, akiknek innentől a lelátó a max, ahova ülhetnek, mert egyszerűen a vesztes mentalitásuk mérgező azokra, akik még akár tudnának focizni.

Ami zavar, hogy sírunk nincs pénz, de a 100 millás Lautarót hajtjuk, ahelyett hogy 50-60ért megpróbálnánk Upamecanot elhozni, de ez csak egy példa. nagyon nem fair a pénzt felhozni a csapatépítés gátjának, amikor minden átigazolási szezonban nevetséges embereket hozunk túlárazva.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
Sinya22
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3506
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2020.08.16. 12:02:07

Nyugodtan ki lehetne rakni a csapatból Robit,Busit,Piquét,Lenglet,Albat,Suarezt, Rakitic és Vidal is mehetnének,én Griezmannak se látom értelmét,továbbá ha Messi valóban nem hajlandó a haverjai nélkül játszani (amit kétlek) akkor őt is. Ez 10 ember,amiből kb 8 kezdő játékos. Nem realitás,mert se Barto se más nem fog egyből kirakni ennyi embert, egyrészt van ahova ember sincs (kh ,9-es pl). Ez nem a fifa,úgy sem fogunk ennyi helyen változtatni. Alapból kellene egy új elnök,ami jövő nyárig/tavaszig nem lesz, aztán egy olyan edző,aki egyszer életében már irányított nagyobb csapatot, határozott és van elképzelése mit akar játszani a csapattal,ilyen megint nem nagyon lesz,aki idejön ebben a káoszban. Aztán az edző és a stáb elképzeléseihez alakítani a keretet,és venni akkor 6-7 játékost,plusz használni Fatit,Puig-,et,meg akit lehet.

A valóság meg az,hogy lesz egy másik edző (Pochettino) és a változás talán annyi lesz,hogy Busi, Roberto helyett jövőre játszik majd Trincao,Pjanic,Puig esetleg. Csatárra nem lesz pénz,hátvédre megint nem. A következő szezonban max annyiban lehet reménykedni,hogy ne süllyedjünk még mélyebbre,mert évről évre sikerül felülmúlni a korábbit.
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10675
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2020.08.16. 11:51:19

NovaProspekt írta:
2020.08.16. 11:38:43
csababarca írta:
2020.08.16. 11:08:32
8-2.
Két napja volt, és nincs semmi következménye. akár éppen megszűnhetne egyik napról a másikra a klub, fel sem tűnne senkinek.
Az a baj, hogy már itt a fórumon is kezdjük megmagyarázni, hogy valójában jók ezek az öregek, csak ez meg az. Megmagyarázhatjuk, csak akkor jövőre jön az újabb bazinagy pofon, ahogy eddig is jött mindig. Bárminemű változáshoz fel kellene állnia mindenkinek, akinek köze volt ehhez. Egy PSG, Juve, Róma, Pool után drasztikusnak tartottam volna még ezt a csalódottsággal együtt is, de itt most nyolcat kaptak basszus.
Ebben az a szomorú, hogy míg anno 2 év telt el a 2006-os Bajnoki+BL győzelem, és a 2008-as aljpont között és jött a komoly tisztogatás, addig már Torino 3.5(!!) éve volt és azóta sincs változás pozitív irányba, cserébe elment Iniesta, Masche, Neymar.

Minden évben lenyomják a "változásra van szükségünk" szöveget, aztán ugyanaz a törzsgyökeres kezdőcsapat jön ki a pályára mint akkoriban.
Lassan olyan lesz a kezdőcsapat mint a Camp Nou bérletesei: kihalásos alapon


Őszíntén érdekelne mi játszódhat le egy Puig fejében a padon, aki végig nézte megint padozva ahogy a nagy arcok többek között Robi, Busi szerencsétlenkedtek, ő meg esélyt sem kap, Fati is csak mikor már mindegy volt.
Valahogy megérteném ha más csapat felé néznék az irányt, aztán majd hozunk a helyükre Gomeseket 50 millióért
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15885
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.08.16. 11:48:38

NovaProspekt írta:
2020.08.16. 11:38:43


Az a baj, hogy már itt a fórumon is kezdjük megmagyarázni, hogy valójában jók ezek az öregek, csak ez meg az. Megmagyarázhatjuk, csak akkor jövőre jön az újabb bazinagy pofon, ahogy eddig is jött mindig. Bárminemű változáshoz fel kellene állnia mindenkinek, akinek köze volt ehhez. Egy PSG, Juve, Róma, Pool után drasztikusnak tartottam volna még ezt a csalódottsággal együtt is, de itt most nyolcat kaptak basszus.
Persze, pénteken még harakiri volt meg mindenki [auto_cenzúra], most meg lassan már az lesz a mantra hogy az öregek csak áldozatok.
Leírtam, méltóság, ez hiányzik a klubból, beleértve a játékosokat is.
Ne legyenek illúzióink, Setient kiteszik holnap, aztán ennyi, más áldozat nem lesz.
Pedig egy szerződésbontás kijárna kb mindenkinek, de azoknak mindenképp akik részesei voltak Rómának, Liverpoolnak majd a péntekinek is.
És akkor utána aki maradni akar és a klub is akarja, az leül tárgyalni, úgy hogy 10 milla a fizetési plafon ezért a moslékért amit a pályára tesznek.

Nem itt buziskodni ilyen Robertokkal, Busquetselkel, ezekért nincs klub aki pénzt adna, sose volt, mert csak itt tudtak élősködni a nulla alibivel.

Ránézek a pénteki kezdőre és sírok, mennyire reménytelen játékosok vannak a Barcában.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.08.16. 11:38:43

csababarca írta:
2020.08.16. 11:08:32
8-2.
Két napja volt, és nincs semmi következménye. akár éppen megszűnhetne egyik napról a másikra a klub, fel sem tűnne senkinek.
Az a baj, hogy már itt a fórumon is kezdjük megmagyarázni, hogy valójában jók ezek az öregek, csak ez meg az. Megmagyarázhatjuk, csak akkor jövőre jön az újabb bazinagy pofon, ahogy eddig is jött mindig. Bárminemű változáshoz fel kellene állnia mindenkinek, akinek köze volt ehhez. Egy PSG, Juve, Róma, Pool után drasztikusnak tartottam volna még ezt a csalódottsággal együtt is, de itt most nyolcat kaptak basszus.
hau30
Capitá del Barça
Hozzászólások: 868
Csatlakozott: 2008.05.19. 19:31:35
Tartózkodási hely: Pécs

2020.08.16. 11:36:05

Samper írta:
2020.08.16. 11:16:15
Ha lesz új edző - és lesz - akkor az igazolások terén annak a döntő változásnak kellene bekövetkezni, hogy az edzőnek komoly szava legyen a keret kialakításában. Úgyis csak egy éve lesz a klubnál, ezért ha nincs beleszólása abba, hogy kikkel dolgozik, akkor az megint egy elpocsékolt év.
Ha maradnak Bartoék,akkor egy valamire való edző nem fog idejönni 9 hónapra forradalmat csinálni. Utána pedig jön az új vezetés és adhatja át a stafétabotot Xavinak. Nem is említve, hogy vannak most olyan külső körülmények (korona vírus) ami mellett kétséges, hogy lehet értelmesen edzeni. Umtiti most is covidos. Emellett figyelembe kell venni, hogy terjeng a hullaszag a játékosok által. Ezt senki nem vállalja be 1 évre.Szóval, ha nem lesz lemondás rohadt nagy gebasz lesz,ami vélhetőleg meghatározza a klub következő 10 évét. Kassza üres lesz, magasan fizetett teljesen megzuhant játekosok itt maradnak és ezzel párhuzamban marketing érték a béka hátsója alatt elsz. Ez lehet jövő ilyenkorra.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15885
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.08.16. 11:23:41

Mivel Barto még mindig nem mondott le (gondolom most keni meg az igazgatótanácsot), ezért már 100% hogy elpocsékolt év lesz a következő is.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2020.08.16. 11:16:15

Ha lesz új edző - és lesz - akkor az igazolások terén annak a döntő változásnak kellene bekövetkezni, hogy az edzőnek komoly szava legyen a keret kialakításában. Úgyis csak egy éve lesz a klubnál, ezért ha nincs beleszólása abba, hogy kikkel dolgozik, akkor az megint egy elpocsékolt év.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15885
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.08.16. 11:08:32

Rivaldo11 írta:
2020.08.16. 10:35:40
Az az igazság, hogy amit az igazolások terén művelünk, az egy vicc, és itt most meg csak nem is a Coutinho - Dembelé pakkra gondolok. Egyszerűen nem vesszük észre, hogy kiket kéne igazolni. Elengedünk egy Wernert, egy Havertzet, egy Sanét, egy De Ligtet, utóbb kiderült, hogy egy Daviest is. Gríezmannt hozunk Ney helyett. Upamecano lehet a következő évek egyik klasszis védője, az ára sem vészes, mégis az az érzésem, nem nálunk fog játszani. Goretzkát 17 nyarán simán hozhattuk volna, ő sem kellett. Bizonyos piacok egyszerűen nem léteznek számunkra. Ezzel a koncepcióval pedig ez a végkifejlet. Bízom benne hogy olyan ember kerül majd pozícióba, akinek van szeme és agya hozzá.
Visszasírom Zubit.
Csomószor volt jobb opció, de mi valami kamut hoztunk.
Leírtam százszor, de 2015 óta nem épült be játékos a csapatba. Jó Lenglet meg néha Semedo játszik, de ha nincs Umtiti vesszőfutása, akkor Lenglet se lenne kezdő (de jó is lenne).
Még DeJong ide tartozik, de ő se épült még be...mert ugye óvatoskodni kell vele.

Elvertünk meg sem lehet már számolni mennyit, és minden igazolásunk kuka, füst, ment a levesbe. Szégyen.

Arról nem is beszélve, hogy apróért lehetett volna normális játékosokat venni, de nekünk az volt a fétisünk, hogy csak 100 plusz felett van élet.
Na mindegy, ez már elment, tehát kár rajta mérgelődni, de durva, hogy értelmes vezetőséggel lehetne egy normális, modern, naprakész csapatunk, amiben nem Busquets meg Robi bohóckodik a kpn, meg Piqué, Lenglet a védelem közepén pl.

8-2.
Két napja volt, és nincs semmi következménye. akár éppen megszűnhetne egyik napról a másikra a klub, fel sem tűnne senkinek.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
Rivaldo11
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8012
Csatlakozott: 2006.08.22. 11:44:15
Tartózkodási hely: Budapest

2020.08.16. 10:35:40

Az az igazság, hogy amit az igazolások terén művelünk, az egy vicc, és itt most meg csak nem is a Coutinho - Dembelé pakkra gondolok. Egyszerűen nem vesszük észre, hogy kiket kéne igazolni. Elengedünk egy Wernert, egy Havertzet, egy Sanét, egy De Ligtet, utóbb kiderült, hogy egy Daviest is. Gríezmannt hozunk Ney helyett. Upamecano lehet a következő évek egyik klasszis védője, az ára sem vészes, mégis az az érzésem, nem nálunk fog játszani. Goretzkát 17 nyarán simán hozhattuk volna, ő sem kellett. Bizonyos piacok egyszerűen nem léteznek számunkra. Ezzel a koncepcióval pedig ez a végkifejlet. Bízom benne hogy olyan ember kerül majd pozícióba, akinek van szeme és agya hozzá.
Visszasírom Zubit.
Rivaldo-A Legnagyobb.
sansz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1061
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2020.08.16. 09:35:50

Sinya22 írta:
2020.08.16. 08:57:46
Ez a Messi és haverjai dolog is túl van tolva,abból a szempontból, hogy Messi nem engedi hogy,lecseréljék őket. Nemrégen egy nyilatkozatában(Talán a tico ellen) azt mondta,rosszak voltak,és kellenek a változások. Nem hiszem,hogy Stegenre,Fatira vagy Puiqre utalt. Nyilván tisztában van vele,hogy a "haverjai" se fiatalok már,és ő is nyerni akarna,nem pedig minden évben így kizúgni a bl-ből. Piqué és Suarez is kimondta már,hogy kellenek új emberek,mert nem bírják. Van ott önkritika,csak valahogy egy átigazolási szezonban sem úgy történtek a dolgok, ahogy kellett volna. Coutinho és Dembelé üzlettel nagyon mellényúltunk,de ezt senki se tudta előre. Majd hogy miért kellett Griezmannt 2 éven át hajtani,azt nem tudom. Abból a pénzből pl vehettünk volna egy Werner-t(most mondtam valakit aki szerintem normális,és nem 120 millió) és egy hátvédet,mert Lenglet is inkább cserének való. Alba-nak semmi versenyhelyzete sincs,Busquetset pedig 2 éve le kellett volna váltani a kezdőből,de ha már akkor nem,akkor De Jong érkezésével semmi keresnivalója ott.

Na mindegy,túlmagyarázom. Szerintem nem Messi miatt játszik minden öreg még mindig.
Az a baj, hogy a valóságtól teljesen elszakadtak már egy jó ideje (ahogy azok a szurkolók is, akik Messit folyton védik,hogy vele semmi gond és csak önmagához gyengül, de így is a világ legjobbja. Amúgy legjobbja lehet most is,bár azt nem tudom hogy mérik, de az biztos,hogy nem a világ leghasznosabbja már.)
Mint jógyerekek csínytevések után, annyiszor volt ez,hogy elmondták,hogy az ő hibájuk, de dolgoznak,hogy jók legyenek.

Aztán a komolyabb edzés után sztrájkolnak, meg Sarabiát és az edzőt semmibe veszik,megalázzák..
Avatar
Sinya22
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3506
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2020.08.16. 08:57:46

Ez a Messi és haverjai dolog is túl van tolva,abból a szempontból, hogy Messi nem engedi hogy,lecseréljék őket. Nemrégen egy nyilatkozatában(Talán a tico ellen) azt mondta,rosszak voltak,és kellenek a változások. Nem hiszem,hogy Stegenre,Fatira vagy Puiqre utalt. Nyilván tisztában van vele,hogy a "haverjai" se fiatalok már,és ő is nyerni akarna,nem pedig minden évben így kizúgni a bl-ből. Piqué és Suarez is kimondta már,hogy kellenek új emberek,mert nem bírják. Van ott önkritika,csak valahogy egy átigazolási szezonban sem úgy történtek a dolgok, ahogy kellett volna. Coutinho és Dembelé üzlettel nagyon mellényúltunk,de ezt senki se tudta előre. Majd hogy miért kellett Griezmannt 2 éven át hajtani,azt nem tudom. Abból a pénzből pl vehettünk volna egy Werner-t(most mondtam valakit aki szerintem normális,és nem 120 millió) és egy hátvédet,mert Lenglet is inkább cserének való. Alba-nak semmi versenyhelyzete sincs,Busquetset pedig 2 éve le kellett volna váltani a kezdőből,de ha már akkor nem,akkor De Jong érkezésével semmi keresnivalója ott.

Na mindegy,túlmagyarázom. Szerintem nem Messi miatt játszik minden öreg még mindig.
Léfe
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1451
Csatlakozott: 2005.04.11. 11:41:27
Tartózkodási hely: Siófok

2020.08.16. 07:59:15

Az ég szerelmére nem kell példákat hozni. Egy-két öreg nem gond, sőt.De nálunk 4 fő 33 év feletti van, 4 30-on tuli. Ez nagyon sok. Lassabbak, nincsen elég erő. Ne akarja bemagyarázni senki, hogy ez normális. Látszik a lassuság, az erőtlenség.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3980
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.08.16. 01:38:14

Fofana írta:
2020.08.15. 23:26:06
Én nem hiszek az öregek klikkjében. Egyszerűen béna a klubvezetés. Az öregek próbálnak valamennyire nyomást gyakorolni a vezetésre, akik válaszul terjesztik a lusta, jóllakott játékosokról szóló legendát. Ha hoznának egy olyan képességű edzőt, akivel javul a játék, akkor ministránsgyerekként viselkednének a játékosok. Nem hiszem, hogy a játékosok nem végzik el a kiszabott edzésmunkát vagy nem követik a taktikai utasításokat.
Erről van szó. Pont erről volt szó egy másik topic-ban is, meg arról, hogy egyes csapatok ugyanazzal a kerettel hogy meg tudnak táltosodni egy jó edzővel. Példaként máris ott van a Bayern. Ugyanez a csapat, ugyanez a keret tavaly még 5-1-re kikapott az Eintracht Frankfurttól. Most meg egy új edzővel hülyére verik a világot. Ugyanazzal a kerettel. Nálunk meg megy a bűnbakkeresés, nekünk nem volt jó Coutinho, erre lő nekünk csereként beállva két gólt és kioszt egy gólpasszt. Nekünk nem volt jó Griezmann, miközben a Bayernben csereként beállva lehet, hogy ő is megszór bennünket. Itt egy markáns edzőre és egy kiforrott szemlélettel rendelkező stábra van elsősorban szükség. Ha lett volna ilyen, tavaly is, tavalyelőtt is triplázunk...
Melcior Mauri
Barça B
Hozzászólások: 31
Csatlakozott: 2019.03.23. 11:41:57

2020.08.16. 01:28:27

Érdekesség az öregedés kapcsán:
Barcelonánál a tavalyi Liverpool elleni visszavágóhoz képest, eggyel kevesebb 30 év vagy afeletti játékos játszott, mint most a Bayern München ellen (akkor 7, most 6). A bajoroknál a tavalyi Liverpool elleni visszavágóhoz képest, ugyanannyi 30 év vagy afeletti játékos játszott ellenünk (5-5). Érdekesség, hogy nálunk mindössze eggyel több öreg volt, mint náluk. Az, hogy egy játékos mennyire motivált és hatékony, az nem attól függ, hogy hány éves. Fabio Quagliarella 36 évesen lett gólkirály, de Ronaldo is eléggé jó számokat hoz 35 éves kora ellenére, de akár az idei olasz gólkirályról is beszélhetünk, aki 30 éves és sok helyen nem állta meg a helyét, megfelelő rendszerben viszont szórta a gólokat (Immobile). Karim Benzema 32 évesen élete egyik legjobb szezonját hozta. Erre azt is lehetne mondani, hogy az olasz meg a spanyol liga jelen helyzetben egy zsák krumplit nem ér, de akkor érdemes megnézni a német ligát (akik most oktatják Európát), Lewandowski 32 évesen gólkirály, de Vardy például 33 évesen Angliában tudott gólkirály címet szerezni.

Minden attól függ, hogy az adott játékos milyen szerepkörben játszik és mennyire motivált. Ez pedig az edző és a stáb szerepe, hogy megtalálják az adott játékos helyét a pályán. Jó példa erre Thomas Müller. Müllert már leírták, aztán jött Hansi és ugyanabba a szerepkörbe tette, mint amiben a 2014-es vb-n is játszott. Az elv hasonló volt, felfogás és a motiváció is, mi történt? Mióta Hansi a bajorokhoz került, Müller 17 gólpasszt osztott ki a bajnokságban, szárnyal vele a Bayern (ezt láthattuk...). Talán élete legjobb formájában van. Jerome Boateng? Süle sérülése miatt Hansi a kezdőbe rakta, azóta összességében nem lehet rá panasz, több jó meccse is volt, pedig már őt is leírták.

Ezzel nem azt mondom, hogy a jelenlegi kerettel nincs baj, hanem azt, hogy nem kell mindenkit feltétlenül elküldeni azért, mert mondjuk "öreg". Meg kell találni a megfelelő egyensúlyt a generációváltásra, mert mi történik, ha most minden 30+ éves játékost elküldünk? Segítek: az elmúlt 10 évben nem volt olyan BL-győztes csapat, ahol az aktív rotációban nem volt minimum 1-2 30 éven felüli játékos (sőt, akár a kezdőben is), illetve a csapatból egy nagyobb mennyiségű 27-29 év közötti játékos.

Immobile, Quagliarella, Vardy vagy épp Benzema újabb motivációt találtak maguknak...
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.08.16. 00:51:33

Bestbarca írta:
2020.08.15. 23:54:34
Pique,Alba,Busi,Messi,Suarez,Rakitic,Vidal - van még bennük sok,
Van hát. Én látok bennük még egy 2-10-et a City, egy 3-9-et a PSG, meg egy 1-5-öt az Olympiakos ellen. :D

Nem gondolhatod komolyan, hogy majd ezek az emberek leülnek a padra kiegészítőnek, nem fognak majrézni, és mindezt elnézi nekik a klub, hogy csillagászati fizukért teszik. Ez a FIFÁ-ban működik max.

Az öregeknek Messistől menniük kell, ha tényleg változást akarunk. Vagy megmagyarázhatjuk magunknak, hogy ja de igazából milyen jó is Busquets meg Piqué, ha évi 60 meccs helyett csak 40-et játszik, csak aztán ne csodálkozzunk, ha megint jön az időzített tavaszi bomba.
Fofana írta:
2020.08.15. 23:26:06
Alkalmatlan a klubvezetés és a szakmai stáb és ez ellen felszólaltak a játékosok, ennyi történt. Ez a klikk dolog a klubvezetés felelősséget áthárító PR-húzása. Egy sima elhúzás sokkal jobb lenne. :D
Értem, lényegében azt sugallja nekünk a vezetőség, hogy hosszú ideje zsebre vannak téve a klikk által? Micsoda PR húzás. :D
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4351
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.08.16. 00:48:13

Bestbarca írta:
2020.08.15. 23:54:34
Szerintem öngamában a kerettel nincs akkora gond, csak nem azok játsznak,nem abban a felállásban akiknek kellene.


Pl.:
–-------------Ter Stegen
Sergi Roberto Lenglet,Pique,Alba,
----------De Jong--Pjanic----
-------Riqui Puig---Coutinho
-----Messi-----Ansu Fati

De lehetne kb a végtelenségig sorolni a felálláskor a különböző nevekkel.

Egyáltalán nem halott ez a keret,csak egy tisztességes edző és koncepció kellene, és nem nevek alapján felrakni a kezdő 11et, hanem teljesítmény alapján.
Lenglet - Piqué páros talán a Barca történetének leggyengébb belső védő párosa.....mindkettő lassú mint a csiga, körülményes, egyik sem labdabiztos.....nálam kuka mindkettő, külön külön is, de együtt főleg alkalmatlanok
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4351
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.08.16. 00:33:51

Fofana írta:
2020.08.15. 23:26:06
LG írta:
2020.08.15. 20:39:28
Ahogyan elfigyeltem, sokan már 10 vagy 15 játékost is cserélnének, de erre a jelenlegi anyagi helyzet nem alkalmas. Először is, meg kell oldani a financiális problémákat, amihez először a különböző rendszerekbenhasználhatatlan ballaszttól kell megszabadulni. A Barcelona játékosai óriási szerződéssel rendelkeznek, akik erre már nem szolgálnak rá az elmúlt 1-2 évben nyújtott teljesítményük alapján, ott bizony mérlegelni kell. Nem szabad azonban rögtön 10-15 játékost eladni, vannak olyanok, akiknek meg kell találni a helyét. Minimalizálni kell a kiadásokat, illetve megfelelő sportigazgatót szerezni, aki képes jó átigazolási politikát folytatni. Az elmúlt években inkább csak lehúztak minket a piacon, áron felül vásároltunk játékosokat.
Ennyi játékost valóban nem lehetne egyszerre elküldeni, de ha klikket nem robbantják szét, akkor ők meg fogják enni az új edzőt is, és nem lesz semmilyen megújulás. A nagy öregekkel nemcsak az baj, hogy a teljesítményük gyengül, hanem még ennél is nagyobb probléma, hogy a klub fejére nőttek.
Én nem hiszek az öregek klikkjében. Egyszerűen béna a klubvezetés. Az öregek próbálnak valamennyire nyomást gyakorolni a vezetésre, akik válaszul terjesztik a lusta, jóllakott játékosokról szóló legendát. Ha hoznának egy olyan képességű edzőt, akivel javul a játék, akkor ministránsgyerekként viselkednének a játékosok. Nem hiszem, hogy a játékosok nem végzik el a kiszabott edzésmunkát vagy nem követik a taktikai utasításokat. Szerintem egyszerűen ők is érzik, hogy az igazolt új játékostársak nem alkalmasak a csapat erősítésére (és ez nem feltétlenül az újak hibája), az edzésmunka nem készíti fel őket arra, hogy fizikailag versenyképesek legyenek, az ellenfelek taktikailag felkészültebbek, ők pedig nem kapnak megfelelő segítséget a kispadról. Amit mi kívülről látunk, azt ők belülről élik át és nem hülyék. Évek óta egyre nagyobb a baj és nyomát se látják, hogy a klubvezetés, igazolások, edzők (akiknek ez a dolga és szakmája) bármit is tennének ellene. Nem ők fogják kitalálni a megoldást, nem is ez a dolguk, de sürgetik a változást. Nyilatkozataik szerint nem az érdekli őket, hogy velük együtt képzelik-e ezt el. Neymar a klubvezetést fikázta, amikor elment és Rakitics sem azt nehezményezte, hogy felmerült az eladása, hanem hogy közben tárgyként kezelték. Alkalmatlan a klubvezetés és a szakmai stáb és ez ellen felszólaltak a játékosok, ennyi történt. Ez a klikk dolog a klubvezetés felelősséget áthárító PR-húzása. Egy sima elhúzás sokkal jobb lenne. :D
Azzal kezded Te is, hogy öregek....oké, a vezetőség sem megfelelő....de visszatérve az öregekhez és a topfocihoz....a végeredményt tekintve nekünk szurkolóknak teljesen mindegy, hogy öregek vagy klikkesednek....ezt a mai topfocit 90 percig nem bírják.....és nincs olyan edző a világon aki megfiatalítja, felgyorsítja őket.....annyi öreg között akik nálunk vannak a rutin is elvész.....a rutin úgy és akkor kell, ha fiatal, lendületes egy keret és max 2 - 3 öreg vagy rutinos van, akik céltól függően néha kezdenek néha csereként jönnek....
Avatar
Bestbarca
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1038
Csatlakozott: 2008.05.10. 11:29:48

2020.08.15. 23:54:34

Szerintem öngamában a kerettel nincs akkora gond, csak nem azok játsznak,nem abban a felállásban akiknek kellene.

A teljesség igénye nélkül a körkép:

Öregek:
Pique,Alba,Busi,Messi,Suarez,Rakitic,Vidal - van még bennük sok, megfelelően kellene használni őket nem 70meccsre. Kivéve Messi mert ő pihen meccsek közben és mellette hatékony.

Tapasztal de még nem öreg játékosok:
Semedo,Lenglet,Griezmann,Sergi Roberto,Ter Stegen,Coutinho,Pjanic - nagy baj, megfelelő poszton kellene játszatni embereket,egyből más lenne.

Fiatal játékosok:
De Jong,Ansu Fati,Dembele,Riqui Puig,Araujo,Trincao,Pedri és a fél La Massia

Azért van hova nyúlni, lehetne variálni felállásban, taktikában stb. Nem kell ide 8 igazolás a kezdőbe. Csak taktika,ésszerűség,egyensúly a csapatba.

Pl.:
–-------------Ter Stegen
Sergi Roberto Lenglet,Pique,Alba,
----------De Jong--Pjanic----
-------Riqui Puig---Coutinho
-----Messi-----Ansu Fati

De lehetne kb a végtelenségig sorolni a felálláskor a különböző nevekkel.

Egyáltalán nem halott ez a keret,csak egy tisztességes edző és koncepció kellene, és nem nevek alapján felrakni a kezdő 11et, hanem teljesítmény alapján.
„Uraim, ha ma veszítetek, akkor továbbra is a világ legjobb csapataként lesztek számon tartva - de ha nyertek, a nevetek örökre fent marad.” Josep Guardiola

„Teljesen tehetetlenül érzed magad, ahogy látod, milyen kényelmesen, és élvezettel játszanak.” Raúl a Real-Barca után (2-6)

http://www.youtube.com/watch?v=CESroqFl ... re=related - Hatalmas!!!
DaVeR
Jugador del Barça
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2012.01.09. 00:30:11

2020.08.15. 23:51:35

Azért az ugye megvan mindenkinek, hogy a Coutinho transzferkor valószínűleg nem azt írtuk, hogy fizetünk a Liverpool nak X milliót ha BL győztes lesz a Barcelonával... Csak hogy fizetünk X milliót ha BL győztes lesz... Nos.. ha a Bayern megnyerné.. Akkor még fizethetünk is a Liverpoolnak ](*,) ](*,) :lol: :roll: #-o
Fofana
Barça B
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2012.07.25. 14:18:13

2020.08.15. 23:26:06

LG írta:
2020.08.15. 20:39:28
Ahogyan elfigyeltem, sokan már 10 vagy 15 játékost is cserélnének, de erre a jelenlegi anyagi helyzet nem alkalmas. Először is, meg kell oldani a financiális problémákat, amihez először a különböző rendszerekbenhasználhatatlan ballaszttól kell megszabadulni. A Barcelona játékosai óriási szerződéssel rendelkeznek, akik erre már nem szolgálnak rá az elmúlt 1-2 évben nyújtott teljesítményük alapján, ott bizony mérlegelni kell. Nem szabad azonban rögtön 10-15 játékost eladni, vannak olyanok, akiknek meg kell találni a helyét. Minimalizálni kell a kiadásokat, illetve megfelelő sportigazgatót szerezni, aki képes jó átigazolási politikát folytatni. Az elmúlt években inkább csak lehúztak minket a piacon, áron felül vásároltunk játékosokat.
Ennyi játékost valóban nem lehetne egyszerre elküldeni, de ha klikket nem robbantják szét, akkor ők meg fogják enni az új edzőt is, és nem lesz semmilyen megújulás. A nagy öregekkel nemcsak az baj, hogy a teljesítményük gyengül, hanem még ennél is nagyobb probléma, hogy a klub fejére nőttek.
Én nem hiszek az öregek klikkjében. Egyszerűen béna a klubvezetés. Az öregek próbálnak valamennyire nyomást gyakorolni a vezetésre, akik válaszul terjesztik a lusta, jóllakott játékosokról szóló legendát. Ha hoznának egy olyan képességű edzőt, akivel javul a játék, akkor ministránsgyerekként viselkednének a játékosok. Nem hiszem, hogy a játékosok nem végzik el a kiszabott edzésmunkát vagy nem követik a taktikai utasításokat. Szerintem egyszerűen ők is érzik, hogy az igazolt új játékostársak nem alkalmasak a csapat erősítésére (és ez nem feltétlenül az újak hibája), az edzésmunka nem készíti fel őket arra, hogy fizikailag versenyképesek legyenek, az ellenfelek taktikailag felkészültebbek, ők pedig nem kapnak megfelelő segítséget a kispadról. Amit mi kívülről látunk, azt ők belülről élik át és nem hülyék. Évek óta egyre nagyobb a baj és nyomát se látják, hogy a klubvezetés, igazolások, edzők (akiknek ez a dolga és szakmája) bármit is tennének ellene. Nem ők fogják kitalálni a megoldást, nem is ez a dolguk, de sürgetik a változást. Nyilatkozataik szerint nem az érdekli őket, hogy velük együtt képzelik-e ezt el. Neymar a klubvezetést fikázta, amikor elment és Rakitics sem azt nehezményezte, hogy felmerült az eladása, hanem hogy közben tárgyként kezelték. Alkalmatlan a klubvezetés és a szakmai stáb és ez ellen felszólaltak a játékosok, ennyi történt. Ez a klikk dolog a klubvezetés felelősséget áthárító PR-húzása. Egy sima elhúzás sokkal jobb lenne. :D
Melcior Mauri
Barça B
Hozzászólások: 31
Csatlakozott: 2019.03.23. 11:41:57

2020.08.15. 22:56:56

Egyetértek Fofanával, nem kell kapkodni, most már abszolút felesleges. Ha kiderül, mekkora a gond valódi mértéke, akkor kezdenek nagyon sokan kapkodni, ez normális emberi reakció, pedig pont ilyenkor kéne higgadtnak maradni és megfontoltan dönteni. A jelenlegi helyzetben a kapkodás még nagyobb problémákat okozna.
Fofana
Barça B
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2012.07.25. 14:18:13

2020.08.15. 22:54:17

visca el barca írta:
2020.08.15. 21:01:47
Nem kell itt egybol 10 jatekost lapatra tenni. Jovore mehet egy ts - semedo, araujo, lenglet, alba - pjanic, de jong, puig - messi, griezmann, dembele kezdo.

Rakitic meg vidal nyilvan menni fog, a tobbiek nem. Busi, pique, sr, lajos jo lesz beugronak vagy ha vezetunk 2 gollal idohuzo cserenek. Es ehhez igazolni sem kell. Nagyon max egy vedot vagy kpst vennek még. Es akkor itt lesz még pedri, trincao, coutinhot is visszahoznam. Egy normalis edzovel jo lehetne ez.
Az arányokkal teljesen egyetértek. Én a védelem miatt aggódnék egyedül. Araujo-nak korai még a Barca-kezdő és az "öregek" sebessége és futómennyisége mellett (amit ennyi változtatás teljesen megoldana) én szélsőhátvéd poszton érzem nagyon korszerűtlennek magunkat. Bár lehet, hogy a dinamikusabb csapattársakkal kiderülne, hogy teljesen jók.
Fofana
Barça B
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2012.07.25. 14:18:13

2020.08.15. 22:45:48

Semmi értelme bárkit is igazolni, amíg nincs:
1. Átfogó és alapos elemzés a Barca (és a spanyol labdarúgás) hanyatlásának okairól.
2. 5-éves üzleti és sportszakmai terv.
3. Ehhez szükséges és alkalmas sportigazgató és edző.
4. Ha ez mind megvan, akkor jöhet a célok és tervek megvalósításához alkalmas játékosok meggyőzése arról, hogy miért tudjuk nekik garantálni, hogy velük képzeljük el a jövőt és mit várunk tőlük.


1. 5 éve nem tanul tőlünk a világ, hanem egyre jobban elmegy mellettünk. Most nekünk kell a francia, német és angol utánpótlás-neveléstől tanulnunk. Már a cseh Slavia (velük játszottunk BL-ben?) is képes egy mérkőzésen egyenrangú ellenfelünk lenni. Az ellenfelek játékosai gyorsabbak, erősebbek, többet futnak, gyorsabban és jobban döntenek a játékhelyzetekben, mint mi. Ez játékosnevelésen és edzésmunkán múlik.
2. Ha kiderítik, miből jönnek össze ezek a hátrányok, mit és hogyan kell másképpen csinálni, akkor lehet csak nekiállni a tervezésnek.
3. Ralf Rangnick éppen ráér és az egyik kulcsfigurája volt a 2000-es években a német foci megújulásának. Ő ugyanilyen helyzetben ugyanilyen munkát végzett már el. (Sajnos ez sem garantálja, hogy ő most és egy másik országban is sikeres lehet, de minimum az akkori módszertanát meg kellene ismerni.)
Az utolsó sportigazgatónk, aki eredményt hozott, Zubizarreta volt. Mathieu fizikuma és fanatizmusa (nem a technikája), Suarez ereje és agresszivitása, Rakitics erővel kombinált kreatívitása és technikája, ter Stegen (vele akkoriban hasonló szinten jegyezték pl. Bernd Leno-t, úgyhogy egyáltalán nem volt magától értetődő, hogy ekkora kapus lesz), Vermaelen (igaz alig játszott, mindig sérült volt, de 20 éves korától idegenlégiós, meghatározó szerep Ajaxnál, Arsenalnál, angliában csapatkapitány, stb.) Akkor ők a kiutat jelentették a Guardiola-féle tiki-taka válságából. Mert válságban volt, ugyanis a mélyen betömörülő, türelmesen és fegyelmezetten védekező, fizikailag és taktikailag jól felkészült ellenfelek gyakran jelentettek leküzdhetetlen problémát. Most újra tovább kell fejlődni, a puszta visszatérés 2012-höz az akkori problémákat is visszahozná. Hogy szidta az igazolásokért mindenki Zubizarrétat!
Edzőkérdés:
Na nehogy már az legyen a fő probléma Valverdével és Setiennel, hogy nem ismerik a klubot és az öltözőt. Éppen kívülről kellenének új impulzusok. Most Klopp a No. 1 edző Európában. Nem is értem, miért szerződtette a Liverpool. (EZ most irónia akar lenni.) Liverpoolban nincsenek talán hagyományok, amiket ismernie kell egy edzőnek? Ha hozza az edzővel a csapat a javuló játékot és az eredményeket, akkor fényesre nyalja a közönség és az öltöző is, akár részese volt a klub hagyományainak, akár nem. Most éppen hogy különösen fontos a kiemelkedő edző. Xavi csak nálunk játszott és csak az araboknál edzősködött. Semmi garancia arra, hogy alkalmas ennyire nagy feladatra. Zidane saját kérésére másodedző volt Ancelotti mögött, mielőtt megkapta a Real irányítását. Nem mondom, hogy le kell húzni a vécén a játékhagyományokat, de nagyon komoly modernizációra szorulnak. Elég nevetséges ötlet, hogy egyszerűen visszatérünk 2012-höz és újra mi leszünk a legnagyobbak.
4. Ha eu-i topcsapat vezetésére nem alkalmas az edző (szerintem Valverde nem is próbálta modernizálni a stílust, mert egyszerűen túl nagy feladat volt neki, Setien pedig csak simán vissza akarta hozni a hagyományos stílust, ami már 2012-ben is döcögött), akkor felesleges csúcsösszegekért topjátékosokat idehozni, mert úgyis felsülnek. Egyébként is ki az a felelősen gondolkodó játékos, aki egy anarchikus, széteső csapatra áldoz 5 évet a pályafutásából? Persze ha itt lényegesen többet kereshet, mint a többi nagy csapatnál, akkor miért ne.
Coutinho ellenünk 30 perc alatt 2 gólt rúgott és adott egy gólpasszt. Most akkor benne van a hiba vagy nálunk az edzésmunkával, csapatszerkezettel, taktikai felkészítéssel? Nem egyértelmű?
Sokan írjátok, hogy az a baj, hogy kiöregedtek a sztárok és motiválatlanok. Lewandowski és Boateng éppen annyi idős, mint Rakitics, Müller csak 1 évvel fiatalabb nála. (Messi és Suarez pedig csak 1 évvel idősebb Rakiticsnél.) Nekem Lewandowski és Müller is gyorsnak, erősnek és motiváltnak tűnt.
Boateng szerintem sem a régi, de nem is játszott volna, ha Süle nem most jönne vissza a sérüléséből.
A fiatalitást ésszel kell csinálni, nem reflexből mindent lerombolni és mindenkit elküldeni. Messi keveset fut és átlagos sebességgel, Suarez keveset és lassan, Rakitics lassú, Busquets mindig is az volt. Ha van olyan stílus, taktika, csapatösszetétel, (korszerűbb edzésmunka?), ami lehetővé teszi, hogy valamelyikük erősségei érvényesüljenek, gyengéi kiküszöbölődjenek, akkor maradjon. Ha nem megy, akkor menjen.
Szerintem 4 statikus embert (Pique-vel rendes vagyok) képtelenség, hogy egyszerre elbírjon a pályán a csapat.
Én egyébként Rakiticset elengedném baráti áron a Sevillához, Busi csak második számú ember lenne a posztján (már csak azért is, mert De Jong állítólag azon játszik a legjobban), Suarez és Messi nem lenne egyszerre a pályán és kb. 45-60 percet játszanának egy meccsen.
Sajnos már augusztus van. Az elemzést elvégezni, a megfelelő sportigazgatót és edzőt megtalálni (Van egyáltalán erre megfelelő ember a piacon?), a szükséges igazolásokat megtenni elég kevés az idő. Nem tudom, mikor kezdődik az új szezon, de hamarosan el kell kezdődnie.
Válasz küldése