Barça a Bajnokok Ligájában

[MA19]

https://elemzosarok.blog.hu/2020/08/11/ ... yern_ellen

[bence0330]

Ennek a meccsnek, illetve a meccs sikerének szerintem semmi köze nem volt Setienhez. 2-3 zseniális formában lévő játékos mentette meg neki, akik maguk miatt, maguknak akartak bizonyítani. Messin látszott a kezdőrúgás előtt, hogy mennyire felvállalta a vezérszerepet, lelkesített, tüzelt, az első félidőben ment, cselezett, esett, kelt, gólt lőtt (a gólja előtt pl. ezt mind 2-3 mp alatt), eltörette volna a saját lábát egy tizenegyesért. Szerintem a Messi-Ronaldó rivalizációban kb ebben az egyben szokott jobb lenni Ronaldo Messinél, de most végre fellépett az ő szintjére ebben is. Én legalábbis nagyon ritkán, és nem mostanában láttam tőle ilyet.
Setien összes döntése - vagy a döntésének hiánya szerintem befuccsolt
- Félidő után egyértelműen az ő keze volt a túlzott passzivitásban, pont úgy néztünk ki, mint az elmúlt két év két visszavágóján. Nem egy Mourinho féle visszaállunk és kontrázunk téma volt, hanem egy Római-Liverpooli visszaállunk és reszketünk mint a kocsonya típusú. Rettegett minden játékos, és csak egy gyenge Napolin múlt, hogy nem kaptunk két gólt, amivel kiestünk volna. Nem is értettem, miért mondogatta a kommentátor/mondogatták végig a stúdióban, hogy eldőlt a meccs, két gólt szerintem bármelyik csapat bármikor szerezhet még két kézenlövéssel is a 16-oson belül. Vagy azt hitték, 3 kell nekik? Nem is értem. Ez a meccs végig veszélyes volt a második félidőben, még egy gyenge Napoli ellen is. Pár centin múlott a góljuk is, stb.
- Csere hiánya, nem csak a meccs képe miatt, hanem az öregek kímélése miatt is. Ez szerintem mindenki számára felháborító volt, csak neki nem.

Azok táborában vagyok, akik nem értik, miért nem kapott a két fiatal nagyágyú lehetőséget - Monchu berakása mellett pláne, ami önmagában nagyon örömteli lenne, alig vártam, hogy felhozzák, de nem itt, nem most, nem így. Ha nem lenne két másik fiatal, akik már letettek valamit az asztalra. Ez szerintem Fatival és Puig-al szemben nagyon igazságtalan húzás volt, mintha figyelembe se vette volna őket Setien.

Egyetértek minden hozzászólóval, aki szerinte mindkettőt kezdőbe kéne tenni, de legrosszabb esetben is minimum a félidőben becserélni, mert az jelenleg egyértelmű, hogy a Bayern a jobb csapat (még ha nem is fényévekkel). Ha meg egyszerre három játékos lenne a pályán, aki képes egyedül megverni 2-3-4 Bayern védőt, függetlenül a kvalitásuktól, az hozzáadna a meccshez egy nagyon erős kiszámíthatatlansági faktort. Piug bármikor képest egy Messi-szerű meglátással elképesztő kreatív passzal átjátszani 2-3 embert, Fati meg Messi pedig elől mindkét oldaltól tudja akár ugyanezt, akár egyénileg, csellel megoldani. Ezzel legalább fenn lehetne tartani a több gól megszerzésének az esélyét is, és ami a legfontosabb, még arra az esetre is, ha neagyj' Isten a Bayern lefocizna minket.

Arról nem is beszélve, hogy ők a labdát is gyorsan tudják járatni, úgyhogy ha belemegyünk a klasszikus passzolgatós témába elől, akkor is jóval több potenciál lenne benne, mint a többiekben. Ha meg hátrébbról indulunk megint, akkor is jobbak, mert gyorsabbak, mint Rakitic, Griezmann.

Ha elől mindenképp akar Setien egy centert, akkor egyértelműen Suárezt tenném be Griezman helyett. Öreg és lassú, viszont minden testhelyzetből mindenhonnan, bármelyik testrészével képes gólt rúgni, de ami fontosabb, fejben iszonyat erős, fontos meccseken képes fontos gólokat szerezni akkor is, ha amúgy egész meccsen köze sem volt a labdához. És azért Messivel is sokkal jobban megértik egymást, mint ahogy azt Messi Girezmannal teszi. Ha egyet villan, már megérte berakni.

A középpálya Puig mellett bevallom, nem tudom, hogy nézne ki a legjobban. Szerintem hiába kopott meg Busquests, még mindig Barca szintű szűrő, és kicsit több meglepetésszerű felpassza van vonalak közé, mint Rakiticnek, illetve kicsit tán több támadást is akaszt meg. De Jong vagy Vidal közül sem tudom, kinek szavaznék bizalmat, De Jong egy totális 0 előrejátékban, de stabil, Vidal meg pont fordítva. Talán De Jong, ha ténylegesen lenne egy Puig és Fati a csapatban, mert akkor már lenne elég kreatív támadóerő a csapatban.

A védelemben meg merném kockáztatni, hogy Araujo szint és forma alapján bekerülhetne, de szerintem egy védőnél nagyon fontos a tapasztalat és az összeszokottság egy ilyen éles meccsen, úgyhogy azt nem bontanám meg. Én személy szerint Semedot engedném el szabadabbra a két oldal közül, szerintem az elmúlt évben nagyon sokat fejlődött előre, sok jó megindulása van, aminek a végén ugyan sokszor vissza is fordul, de még akkor is sokszor átment előtte egy fél pályányi területen. Én nem érzem már, hogy Alba jobban érezné Messit mint ő, vagy fordítva, hiába mondják ezt el a kommentátorok minden egyes meccsen kb 10-szer.

Szerintem klasszikus, öregfiúk felállásban az egy meccs kiszámíthatatlansága miatt olyan 30-70%-unk lenne, fiatalokkal már inkább 40-60. Ha Messi úgy játszik, mint a minap az első félidőben, akkor viszont 50-50-ig is el merem engedni az esélyeket, mert hiába nyom le minket esetleg a Bayern és lőnek 3 gólt mondjuk, ha Messi bombaformában játszik, és meg is támogatják hátulról-oldaltól, akkor kvázi egyedül is képes hármat vágni vagy három gólban részt venni, még a Bayern ellen is.

[Sinya22]

Szerintem egy Vidal-Rakitic-Puig-De Jong kp sem lenne földtől elrugaszkodott dolog. Elől Messivel és Griezmannal, aki ezzel komfortosabban is érezhetné magát. Talán így nem szaladnának olyan könnyen át a középpályán, támadásban pedig Puig és Vidal könnyebben és szabadabban be tudna kapcsolódni, nem arra kellene figyelni, hogy ha mögéjük kerülnek akkor szabad az út.

Ha jól rémlik a 4-4-2-t eddig csak úgy játszottuk,hogy Messi és Suarez volt elől. Nem tudom,engem a francia se győzött meg nagyon,hogy neki feltétlenül kezdenie kelljen. A napoli ellen is max az menti meg a teljesítményét,hogy sokat fut és Messinél vagy Suareznél többet védekezik. De hát még is csak ő az egyik akitől a gólokat várnánk. Nekem elég fura,hogy Semedo veszélyesebb elől,mint Griezmann.

Nem tudom,én most is vártam volna a 2 fiatalt a kezdőbe,Griezmann/Suarez és Rakitic/Roberto kárára. A Bayern ellen még inkább nem várok bármilyen meglepő húzást,tekintve hogy Vidal és Busquets is visszatér.

[Chino]

Setien nem fog semmit növeszteni. Busquets, De Jong,Rakitic kp, de arra is lehet számítani hogy még felrakja Robertot a 3. támadó kárára. Olyan embertől vártok váratlan húzást egy bl negyeddöntőben,aki 86 percig várt a cserével az Atletico ellen,amikor csak a bajnokság volt a tét.

Messiben lehet bízni,valamint hogy nem tojunk be annyira,ha már se nézők,se Allianz aréna.

Szerintem egy Vidal-Rakitic-Puig-De Jong kp sem lenne földtől elrugaszkodott dolog. Elől Messivel és Griezmannal, aki ezzel komfortosabban is érezhetné magát. Talán így nem szaladnának olyan könnyen át a középpályán, támadásban pedig Puig és Vidal könnyebben és szabadabban be tudna kapcsolódni, nem arra kellene figyelni, hogy ha mögéjük kerülnek akkor szabad az út.
De ebben az esetben a két szent tehenet ki kéne hagyni, amire még a lottó ötösnél is kevesebb az esély. Busquetset ráadásul két egymást követő meccsen, bár Rakitic helyén még elférhetne.
Valamit mindenesetre ki kell találni Setiennek, mert ha a sablonnal állunk ki a meccsre szinte könyvelhető a bukó. Ha lenne egy váratlan húzás azzal meg lehetne lepni a bajorokat, a szokásos 4-3-3 -al a kezdősípszónál elköszönhetünk a Bl-től.

[drobika]

,,Busquets, De Jong,Rakitic kp,,

Ezzel nem megyünk semmire, helyesebben mennénk, mert remélem annyira már tényleg nem lehet szemellenzős Setien, hogy ezt tolja fel! Egyszerűen képtelen vagyok ezt elhinni!
Vidal, De Jong. Puig ezt kell nyomni. Nincs mit veszteni! Nem vagyunk fő esélyesek, még egy meccsen sem, persze így azért nagyobb a sansz! Ezt a hármast középen motivációban sem kell plusz tüzelni, van bennük kraft. Csak épp a védekező részét a feladatuknak kell jól kiszabni! És persze hátul rohadtul figyelni,és nem mögénk passzolva üres területre a labdát futni vissza a félpályáról velük egy az egyben. Akkor kitömnek bennünket az tuti!
Pique is mit csinált a Napoli ellen az első percekben! Mint egy NB III-mas játékos ért a labdához, majdnem gólt kaptunk belőle,ilyeneket nem lehet csinálni.A védelmen és a középpályás védekezésen fog múlni.
Meg az erőnléten. Ki-ki meccs. Nem reménytelen!

[Sinya22]

Setien nem fog semmit növeszteni. Busquets, De Jong,Rakitic kp, de arra is lehet számítani hogy még felrakja Robertot a 3. támadó kárára. Olyan embertől vártok váratlan húzást egy bl negyeddöntőben,aki 86 percig várt a cserével az Atletico ellen,amikor csak a bajnokság volt a tét.

Messiben lehet bízni,valamint hogy nem tojunk be annyira,ha már se nézők,se Allianz aréna.

[Rinku]

A Bayern ellen ez öngyilkosság lenne. Nekem elég volt az elmúlt években a megalázásból. Mert ki lehet esni az benne van, most is erősebb az ellenfél, ha küzdünk, de kicsivel jobbak és tovább mennek, azt el tudom fogadni. De ha szétcsapnak mint a Liverpool meg a Róma, az már égő lesz sorozatban.
Braithwaite pedig nem játszhat a bl ben.

Ha a csapat nem csatol fel egy méteres acélfszt, szétszednek minket. Inkább menjünk, mint a veszett bivaly, mint tilitolizzunk. 80-20% az esélye, hogy elvernek minket, de ha úgy kapunk ki 1:4-re, hogy mint a disznó megpróbáltuk, az nem fog érdekelni. Mert az más lesz, mint Torinó, Róma vagy Liverpool.

[barca0417]

nincs mit veszíteni, Lucho ezt jól felismerte anno a Psg és a Juve ellen, emlékszem felküldött 3 védőt, busquetset, a többi játékos mind támadó szellemű volt. Most is így kellene majd. Semedo,Piqué,Lenglet-Rakitic-De Jong,Puig-Fati,Messi,Griezmann/Braithwaite ha még itt játszik. a németek meglepődnének, lenne sebesség, kreativitás, és a 2 fiatalunk nem Messit keresi állandóan, megmernek indulni egyedül is. Suarez már nem szint, szezon elején vert pár szép gólt de emberhátrány ahogy Alba is.

A Bayern ellen ez öngyilkosság lenne. Nekem elég volt az elmúlt években a megalázásból. Mert ki lehet esni az benne van, most is erősebb az ellenfél, ha küzdünk, de kicsivel jobbak és tovább mennek, azt el tudom fogadni. De ha szétcsapnak mint a Liverpool meg a Róma, az már égő lesz sorozatban.
Braithwaite pedig nem játszhat a bl ben.

[Barca_10]

nincs mit veszíteni, Lucho ezt jól felismerte anno a Psg és a Juve ellen, emlékszem felküldött 3 védőt, busquetset, a többi játékos mind támadó szellemű volt. Most is így kellene majd. Semedo,Piqué,Lenglet-Rakitic-De Jong,Puig-Fati,Messi,Griezmann/Braithwaite ha még itt játszik. a németek meglepődnének, lenne sebesség, kreativitás, és a 2 fiatalunk nem Messit keresi állandóan, megmernek indulni egyedül is. Suarez már nem szint, szezon elején vert pár szép gólt de emberhátrány ahogy Alba is.

[mess2009]

én már letettem a voksom, hogy esélytelenek vagyunk éppen ezért nézem kissé meglepődve a sok ha....ha...- val fűszerezett ábrándot.
az olyanokra viszont el áll a szavam , hogy ....egyénileg sokkal jobb az állomány....erősebb a keretünk.....stb.
"Barca10" -viszont jól látja, Messi és esetleg TS. én még ez utóbbit is simán Neuer mögé rakom. az említett értékelések v.színűleg egy jó 10 éves múltal megspékelve vethetik össze az embereket nem a pillanatnyi állapot szerint.
hogy miért nem dőlök a kardomba, ha mégis csoda történik? egyrészt mert inkább örülnék ha tévedek, másrészt a fő oldali cikkben ott áll a közhely: fociban egy meccsen bármi megtörténhet. legyen igaza.

[LG]

Én sokkal elnézőbb lennék Setiénnel, ha tényleg tökösen állna hozzá meccshez, és próbálná meglepni az ellenfelet, még akkor is, ha végül kiesnénk, mintha a sablon kezdő 11 menne fel sablon taktikával. Azt szerintem már becsukott szemmel tudja mindenki, ahhoz felesleges edzőt tartanunk.

[MessiNeymarSuarez]

Amennyire mi Messi függők vagyunk, legalább annyira Lewandowski függő a Bayern is.
Ha sikerülne elszeparálni a középpályától Lewandowskit akkor azzal sokat tehetünk a továbbjutás érdekében.
Nagyon rég volt már amikor nem mi voltunk előzetesen az esélyesek, de ez talán még a hasznunkra is válhat.

Vidalt mindenképp kezdetném, volt csapatai ellen jól szokott játszani, és kell is egy mindent felszántó KP-s egy ilyen meccsre.
A hírek szerint Setien dilemmában van hogy Griezmannt játszassa vagy pedig egy 4-edik középpályást rakjon be, én az utóbbira szavaznék, főleg hogy szombaton a Napoli ellen is csak a védekezőmunkáját tudtuk megemlíteni, kapura veszélytelen, kontránál sehol sincs.

40-60%-ra mondanám az esélyeket, de a tudattal hogy Busquets kezd várhatóan, inkább 30-70%-ra voksolnék.
Suareznek ideje lenne kijönni a lépésnek, Liverpool elleni odavágóig is sokáig ügyetlenkedett aztán bevert egy olyan gólt a semmiből amit kevesen tudnak.
Ha már az a gól, Alba is adós még a jó teljesítményével.

Ha sikerülne feljavulniuk a többieknek is(Alba, Suarez, Griezmann, Busquets) és szervezetten de közben bátran focizva megyünk ki, akkor bőven lehet keresnivalónk, ha félve, bénázva, akkor esélytelen mint Rómában és Liverpoolban.

[Barca_10]

sehol nincs a keretünk a Bayern dinamikus, kreatív keretéhez képest. Ugyanolyan szintre is csak Messi és TS miatt tenném magunkat jóindulattal. ha ez a töketlen setien nem mer váratlant húzni egy de jong-puig-fati névsorral 30 perc után kifingatnak minket azzal a kp-val ami ott van. Ott màr a Messi faktor sem hiszem hogy működne, ráállítják Tolissót és Kimmichet aztán ennyi volt a műsor.

[drobika]

Nincs sok értelme egyesével összevetni a játékososkat, ki hol jobb, ezt csapatként fogjuk megnyerni, vagy elveszíteni.
Jobban megy a Bayern szekere, és ők az esélyesebbek, ezt tudják is szerintem. Remélem, hogy elbízzák magukat, bár ez a németekre nem annyira jellemző.
Puig és Fati... Hát előbbit én is betenném, Fati és Griez elgondolkodtat. Mindkettő mellett szólnak érvek, bár ha arra gondolok, hogy 19-re kell lapot húzni, talán Fati. Hátha bejön.
Busi és Vidal kettős védekező szerepkörben és az egész csapat kissé hátrébb. Nem kell megváltanunk a világot játékban, valahogy be kell húzni, az ellenfélnek minél kevesebb területet hagyni magunk mögött és nem állandóan hátrálni a támadóval szemben, odalépni, és nem hagyni ránk futni. Kőkemény emberfogás.
Nagy meccs lesz és remélem, hogy nem a ,,gála 11 ,, fog fellépni töketlenül,mert akkor esély dupla nulla!

[Gaillard]

Jó esetben sorozatterhelés, igazi nyári idő és igencsak korosodó kezdő, szóval nem véletlenül vettek vissza a Nápoly ellen a második félidőben.
De Jong mellé kell valaki a középpályára, aki tud nagy iramban huzamos ideig játszani, amennyiben a 90 feletti (MSG) támadósorral állunk fel.

[NovaProspekt]

Ha Setiennek sikerül valami hatalmas taktikai húzással kihozni mindenkiből a maximumot, akkor szerintem továbbjutunk! Egyénileg szinte az összes poszton verjük ezt a Bayernt.

Coutinho kiejt minket egyébként

[LG]

Egyénileg szinte az összes poszton verjük ezt a Bayernt.

Ezzel nem értek egyet, de még ha igaz is lenne, akkor sem mennénk vele semmire, a foci csapatsport. Ha a neveket nézzük, akkor valószínűleg lényegesen jobbnak tűnik a keretünk, mint a Realnak, de láttuk, hogy a gyakorlatban ez nem sokat ért. Persze sok múlik az edzőn is, de azért nem minden, mert sok itt a baj, és mélyen van a gyökerük.

Ami mellettünk szól, hogy egy meccsen kijöhet a lépés. Ezzel a helyzettel Messiék megkapták talán az utolsó reális esélyüket a BL-trófea megnyerésére, szóval elvárható lenne, hogy nagyon odateszik magukat. Mert ha idén sem jön össze, egyszerűen nem látom, hogy ebből a keretből összeállhatna jövőre egy ütőképes csapat, és ezen egy-két igazolás sem fog változtatni.

[szbsz]

Ha Setiennek sikerül valami hatalmas taktikai húzással kihozni mindenkiből a maximumot, akkor szerintem továbbjutunk! Egyénileg szinte az összes poszton verjük ezt a Bayernt.

[csababarca]

hát ha felállunk a többször bizonyított csakatuti busquets-oldalpassz-rakéta/-vidal kp-val szemben a németek thiago, goretzka/tolisso/ kimmich névsorával abból minden csak jó nem fog kisülni. rakitic maradhat busquets helyett, roberto üljön a lelátón vagy bárhol csak keretbe se kerüljön, mellette puig és de jong. nincs mit veszíteni, az öreg- vagy ide nem való bohócok jöjjenek be időhúzó cserének.

ugyanez a véleményem.
kb mindegy-mindegy alapon kéne hozzáállni, és nem a tuti sablont felrakni.

sokkal inkább elfogadok egy kiesést Puig-al, Fatival, mint a csapatban Griezman/Lajos, Busquets kombóval. mármint ha már kiesünk, legalább ne úgy essünk ki, hogy tálcán kínáljuk nekik, hogy rohanjanak át a kp-n.

[Barca_10]

hát ha felállunk a többször bizonyított csakatuti busquets-oldalpassz-rakéta/-vidal kp-val szemben a németek thiago, goretzka/tolisso/ kimmich névsorával abból minden csak jó nem fog kisülni. rakitic maradhat busquets helyett, roberto üljön a lelátón vagy bárhol csak keretbe se kerüljön, mellette puig és de jong. nincs mit veszíteni, az öreg- vagy ide nem való bohócok jöjjenek be időhúzó cserének.
az amúgy legutóbb is zseniális volt ahogy az egydimenziós alba ment fel balszélsőnek. pont azért lett bhv mert csak futni tud és beadni, de semmi extrát nem tesz hozzá egyedül a szélen. Messivel királyul összejátszott, de fél éve emberhátrány, vagy maradjon védekezni vagy nyomja Firpo helyette.

[Sinya22]

Szerintem alapból 4 középpályással fogunk kezdeni,elől meg Suarez-Messi. Griezmann totál veszélytelen volt a napoli ellen is,Fatit meg nem meri betenni,nehogy valaki cselezni merjen Messin kívül egy bl meccsen. Nem számítok zakóra,még jól is jön hogy nem kell a Bayern stadionjában telt ház előtt játszani,pedig megvillanthatnánk megint milyen szuperek vagyunk idegenben. Én 2-1-et tippelek a németeknek.

[LG]

Engem nem fog zavarni (na, jó, picit), ha úgy esünk ki, hogy pörgős meccs volt. Végig arról beszélünk, hogy mi van akkor, ha mi egy jó napot fogunk ki... Van az éremnek másik oldala is: a bajorok is foghatnak ki [auto_cenzúra] napot! És akkor megesszük őket Nem hiszem, hogy ez lesz, de azért 1-1 mérkőzésen bármi lehetséges.

Hasonlóan látom. Ha az elmúlt éveket nézzük, 1-2 igazán jó meccs benne szokott lenni a csapatban, szóval ez összejöhet. A bajt abban látom, hogy nem emlékszem, mikor játszottunk utoljára 3 igazán jó meccset zsinórban, pedig ennyi kéne a BL-győzelemhez. Az szokott lenni, hogy ha játszottunk egy nagyot, és kezdtük elhinni, hogy lehet keresnivalónk, utána jött egy fájdalmasan kiábrándító vereség.

De ahogy ez a szezon alakult, ha begyűjtenénk a Bayern skalpját, vagy legalább méltó ellenfélként esnénk ki, már nem lennék elégedetlen.

[drobika]

Jó esetben erről szól a foci. Pörgös meccsen két csapat játszik, és amelyik jobb, eredményesebb, az nyer.
Engem sem fog zavarni, ha egy nyílt meccsen mindent beleadva esünk ki. Az akkor abszolut elfogadható. Csak az zavarna nagyon, ha megint beszari kisfiúk lennénk és mindeki csak jaj ne nálam legyen a labda, gyorsan tovább a legközelebb állóhoz passzolok mentalitás lenne. Egy harmadik nagy BL zakó úgy hiányzik, mit mókusnak az erdőtűz!

Messi péntekig vért itat mindenkivel, Setien kidolgozza a taktikát, és 2-1-re behúzzuk!

[dorian01]

Engem nem fog zavarni (na, jó, picit), ha úgy esünk ki, hogy pörgős meccs volt. Végig arról beszélünk, hogy mi van akkor, ha mi egy jó napot fogunk ki... Van az éremnek másik oldala is: a bajorok is foghatnak ki [auto_cenzúra] napot! És akkor megesszük őket Nem hiszem, hogy ez lesz, de azért 1-1 mérkőzésen bármi lehetséges.

[drobika]

Szerintem a Bayern elleni továbbjutáshoz 19-re lapot kell húzni. Nincs mese,nagyjából mindenben extra kell. Simán lehet, hogy meg tudják a fiúk ezt csinálni. Egy jó adag motiváció, abszolut tökös és nem beszari hozzáállás. Ha a fejekben ez lesz, egy jó taktikával, és az adott szituban a megfelelő váltással meg lehet ezt csinálni.
Ugyanakkor félek is ettől a meccstől mint a tűztől. Ha a római, vagy a liverpooli fejek lesznek, akkor méretes lesz megint a zakó.

Vidal nagyon kéne a középpályára, kérdés hogy áll a meccshez a volt csapatához. Griez is kérdéses nálam. Nem könnyű most Setiennek lenni:)
Az biztos, hogy komplett térfelet nem adhatunk magunk mögött a Bayernnek, mert abból nagy baj lesz. Valahogy vissza kell fognunk magunkat, és az eredményre játszani,mást nemigen tehetünk. Szerintem.