miro. írta:dévid villa írta:miro. írta:
Pont hogy a Star Wars régen erről szólt,csak a mostani hitvány részekből maradt ez is ki.
Elintézik a 7-8-ban azzal hogy kiírják a nevüket és ennyi.
Illetve igen,a filmek tele vannak idegen fajokkal,a régiek,a mostaniakban sokkal több az ember.
Ezeket nézheted bármilyen szemüvegben,ez tény. (Még valamelyik youtuber foglalkozott vele számszerűen is hogy mennyire sok lett az ember.)
Hát ebben nagyon nincs igazad, és a youtuber-nek sem. Olvasgass kicsit a swsaga.hu-n, ha már regisztráltál oda, sok minden meg van ott cáfolva a youtube-os megmondóemberek kritikáiból.
Elso hsz-m utan ott lecsaptak hogy en a madridomrol vagyok-e...
Minden forumnak van egy erosebb gondolkodasmodja,amit az ottani tobbseg alakit ki,nem kivetel az swsaga sem.
Ott az a modi,hogy minden ami star wars az jo,ezt erositi az is hogy az elso hszm utan valami okos belem allt hogy itt en ne akarjam a disneyt lehuzni,mert ez a forum imadja az uj reszeket,es egyaltalan nem a disney ellen van.
Szoval az az igazan aktiv 50-60 ember is ugyanugy megmondo,ahogy barki mas,annyi hogy neked az all kozelebb.
Mondhatnam hogy te meg olvassgass 400 fele forumot,mert ott meg utik vagjak az uj filmeket.
De visszaterve az eredeti temahoz,megcafolni te se tudsz,csak valamit beirtal ellentetben velem aki kifejtette a velemenyet.
Szoval ha tudsz vitazni normalisan,ahogy ez tette valaki egy par honappal ezelott a star warsrol itt akkor folytathatjuk,de amig az a legnagyobb erved h olvassgassam az swsagat mert ott aztan megirjak a kobe veset igazsagot,akkor hagyjuk.
A star wars nem cssk egy vilagot epitett fel,hanem egy egesz galaxist. Tudod, reges-regen,egy messzi-messzi..
Szoval mar itt nincs igazad.
A Star wars emellett felepitett sok-sok karaktert,rendszert,bolygokat,sitheket,jediket mutatott be,tobb generaciot,politikat,rengeteg lenyt,epiletet,hajot,stb stb.
Tenylegesen ez az uj ket resz mivel bovitette ki?
Meg mindig a legnagyobb problema az az ujakkal,hogy ket rendezoje van.
Irj meg egy 300 oldalas konyvet ugy hogy az elso 100 a tied,a masodik 100 az enyem,majd befejezheted te az utolso szazzal.
Ezert vagyunk most ott,hogy gyakorlatilag sehol nem tart a sztori,Rey nem tudjuk hogy ki,volt egy sith mester valahonnan(?),aki mar meg is halt,plusz van egy csomo mellekszereplo,akik nelkul ugyanugy nem lenne rosszabb a film,plusz van 4-5 uj bolygo,ami igazabol full ugyanaz ami a regiek,csak mas nevuk van.
Latszik hogy volt egy koncepcio,amit eltoltak egy mas iranyba,kerdes hogy ezt ossze lehet e rakni.
Rendben, tegyük félre az swsagát, meg mindent, és beszélgessünk (Bár hozzátenném, egyáltalán nem az a módi ott, hogy ami SW az jó, és kész. Olvass nyugodtan vissza, vannak az aktív tagok között is, akinek nem jött be az ep8, és senki nem küldte el melegebb éghajlatra. Ott legfeljebb a stílusért tesznek ki valakit, a véleménye miatt sohasem. Nekem is van pl számos dolog, ami nem tetszik a 8-ban, szóvá is tettem az swsagán.)
Na szóval, a kérdéseidre válaszolva:
miro. írta:Tenylegesen ez az uj ket resz mivel bovitette ki?
- Behozott egy olyan típusú "gonosz" karaktert az univerzumba, amilyet eddig nem láttunk (Kylo Ren - Ben Solo)
- Új és érdekes Erőképességek
- Az "Erő természetének" kibővítése (ezt nem tudom máshogy megfogalmazni, itt főleg Luke első leckéjére gondolok, amit Reynek adott)
- Új helyszínek: Ezt elismerem, hogy az új részek helyszínei pár üde színfoltot leszámítva nem túl egyediek. Jakku sivatagbolygó, mint a Tatooine, bár a roncsok miatt hangulatilag elüt, emiatt számomra nem Tatooine 2.0. Főleg 2 bolygót emelnék ki, ami számomra egyedi: Cantonica és Crait. Előbbiben főleg Canto Bight városára gondolok, szerintem ezt nem kell magyarázni. Utóbbi nekem nagyon bejött a só alól felszálló vörös porral.
Talán az ep9 változtat majd ezen az egysíkúságon, az a jégaszteroida bizakodásra ad okot
- Új fajok: Jakku, Maz palotája, Canto Bight. Hemzsegnek az új idegen fajoktól. Legfeljebb a régi fajok hiányát lehet felróni. Hozzáteszem, ennél több szerepe az idegeneknek a korábbi filmekben sem volt. Ott is csak feltűntek néhány érdekes helyszínen.
- Luke karakterét új szintre emelte: a sablonos jófiúból végre csináltak egy árnyaltabb, sokkal érdekesebb karaktert, aki ráadásul még passzol az eredetihez is:
https://www.youtube.com/watch?v=aWS6Oa0kq2E" target="_blank
Most így hirtelen ennyi
miro. írta:Meg mindig a legnagyobb problema az az ujakkal,hogy ket rendezoje van.
Az eredeti trilógiának meg 3 rendezője volt és 3 forgatókönyvírója, Lucas pedig úgy váltogatta az elképzeléseit, mint az alsógatyáit, zéró koncepcióval vágott neki a folytatásoknak. Ez kiderül a making of filmekből. De Dzséjt hozzászólását is idézhetném, mert tökéletesen fogalmazza meg:
"Ami az egy ember vízióját illeti, nos, ne csináljunk úgy, mintha Lucas az ep4 kitalálásakor már egy 9 részes eposz történetével a fejében állt fel reggel az ágyból. Csak nézzük már végig az eredeti hatost. Az ep4-ben Darth Vader olyan szerepet tölt be, ami jelzi, hogy amúgy az egész Galaxis legfontosabb embere, a hat film főszereplője, és nem mellesleg Luke és Leia apja? Hát nem! Ő Tarkin csicskája, aki megölte Luke apját és elárulta Ben Kenobit. Ennyi! Ez van a filmben, semmi sem utal az ő kiválasztottságában, nem csak itt, de még az ep6-ban sem, és arra sincs utalás, hogy ő Luke, sőt még Leia apja is. Vagy nézzük már meg az Uralkodót. Az ep4-ben megemlítik, és egyik említés sem jelzi, hogy amúgy ő a Sith Sötét Nagyura, az egyik leghatalmasabb Erőhasználó és Vader mestere.
Ezeket Lucas az ep5 írásakor találta ki, Vader kiválasztott koncepcióját meg az ep1 írásakor. De Leia még az ep5-ben sem volt Luke testvére, ezt már csak az ep6-ban költötte hozzá. Látható, hogy a Saga szempontjából elengedhetetlen Skywalker család zéró koncepcióval született meg. Luke árva volt az ep4-ben, az ep5-ben félárva lett, az ep6-ra már sikerült azt is kitalálni, hogy nem is egyke. Anakin meg külön tanmese lehetne. Az ep4-ben csicska, az ep5-ben az ultimate enemy, az ep6-ban vívódó csicska, az ep1-2-ben apa nélkül született kiválasztott, az ep3-ban meg majdnem Palpatine home made kölyke lett. Ja, és a kiválasztottságáról és az Erő egyensúlyáról egy büdös szó sincs az ep4-6-ban, ami szintén kissé koncepciós zavar, ráadásul a legrosszabb, mert ebben az esetben Lucas az előzményeket nem igazította hozzá a már kész filmekhez (ugyanez igaz a szellemekre is). Erre a nagy kérdésre talán pont az új triógia ad végre magyarázatot, Abrams és Johnson teljesíti be azt, amit Lucas csak interjúkban volt képes megmagyarázni, mert a filmekben ez nincs kifejtve, éppen ellenkezőleg, még a Jedik, akiktől hallhattunk volna magyarázatot, még ők is a fejüket vakargatják.
Szóval, a Star Wars sosem koncepciók mentén, inkább ötletek mentén készült, még akkor is, amikor Lucas volt az atyaúristen. Tehetséges mesélők keze munkájának gyümölcse, és ez alól az új filmek sem kivételek, önállóan remek filmek. Hogy végül hogyan fognak belepasszolni a 9 (11) részes nagy egészbe, az majd az ep9-cel eldől."
miro. írta:Latszik hogy volt egy koncepcio,amit eltoltak egy mas iranyba,kerdes hogy ezt ossze lehet e rakni.
Ezt nagyon sokat hallani, csak éppenséggel semmi sem támasztja alá. Sőt, számos dolog utal az ellenkezőjére.
Gondolom itt Snoke-ra és Rey-re gondolsz, esetleg Palpatine hirtelen előkapására a semmiből. Snoke-ról nem árt tudni, hogy Abramsék még sokáig se nemét, se a kinézetét nem döntötték el, ami arra enged következtetni, hogy már eleve olyan szerepet szántak neki, hogy bármikor feláldozható. Nem főgonosz volt ő, hanem egy elterelés.
Rey-ről azt szokták mondani, hogy a TFA-ban úgy lett felépítve, mintha ő lenne valaki, erre a TLJ-ben kiderül, hogy egy senki. Szerintem meg a TFA-ban abszolút nem lett "valakiként" felépítve. "The belonging you seek is not behind you... it is ahead". Maznak eme mondata mindent elmond szerintem. Nem a múltja a fontos, hanem ami előtte áll.
Palpatine... Nos igen, elismerem, az ő visszahozását jobban is lehetett volna felvezetni. A filmekben úgy tűnik, hogy egyedül egy dolog utal Palpatine-ra: "It's time to let old things die. Snoke, Skywalker, the Sith, the Jedi, the Rebels... Let it all die." - Miért említ meg Kylo jelen időben egy elvileg harminc éve elpusztult rendet, amit már senki sem követ? Mintha azt mondanám ma, hogy hagyni kell elpusztulni a náci pártot.
Na mármost az ep9 tisztába tehet pár dolgot az előző két filmmel kapcsolatban, lehet több minden utalt Palpatine-ra, csak nem vettük észre.
A másik dolog, hogy már a 2015-ben kiadott regények (tehát amik párhuzamosan készültek a TFA-val!) elkezdték megalapozni Palpatine visszatérését a Contingency tervezettel, aminek gyakorlatilag csak a végét nem ismerjük, évek óta rejtegetik. Na vajon miért? Mert az utolsó rész fogja felfedni!
Így azt egyáltalán nem mondanám, hogy az eredeti, 2015-ben megkezdett koncepciótól Johnson eltért volna. Inkább csak azt, hogy nem haladt vele előre annyit, amennyit a történet megkívánt volna, mert a filmje túlságosan karakterorientált lett.
Ha szeretnél válaszolni, akkor inkább a Mozi, filmek topikban folytassuk
Mindegy, csak vannak gondjaim a racionalitással.
az általad említett Rogue One a legjobb példa: az film elején Krennic jóóó messze száll le Galenék házától, hadd kelljen egy kilométert sétálnia, amíg azok el tudnak bújni 
