Leo Messi

[Mascherano]

Én annyira nem értem a döntését,hogy miért jött most megint vissza.

Hazaszeretet + fel nem adó mentalitás.
Egyébként nélküle már kiestek volna és akkor is ő lenne a hibás, hogy miért nem jött vissza segíteni.

[vinszentvega]

Èn kèptelen vagyok megèrteni azt, hogy mièrt nem tudja megtalàlni Dybala helyèt egyik szöv. Kapitàny sem Messi mellett. Elkèpesztö kutyaütők jàtszanak helyette. Szerintem mèg bal szèlsökènt is jobb lenne mint pl. DiMaria..

[corol]

[quote="Sinya22"]Én annyira nem értem a döntését,hogy miért jött most megint vissza. /quote]
Igen én is rossz döntésnek tartottam, mint korábban írtam. Mondjuk azt nem értem, hogy Di Maria és Aguero miért ilyen harmatgyengék, holott klub szinten meghatározó játékosok.

[Mascherano14]

Belnéztem a a Paraguay-Katar meccsbe és az alapján mindkettő naygoin gyengének tűnt. Labdaügyetlenek, Paraguay lassabb, de erősebb játékosokkal. Kata egész ügyesen passzolgatott és jól ugratta ki a szélsőket.
Szóval Messiék simán kieshetnek összesen egy döntetlennel, mert Katartól is kikapnak, ha Messi nem lövi őket tovább. Sajnos, semmi esélyük komolyabb csapat ellen. Messi biztos tudja, hogy szinte semmi esélyük akár a döntőbe kerülésre is. Szóval azt nem lehet elvitatni, hogy mindent megtesz a válogatottért, a jó hírét kockáztatja ezzel az argentín csapattal.

[Sinya22]

Én annyira nem értem a döntését,hogy miért jött most megint vissza. Ez az Argentín keret sosem volt világverő,a támadó szekcióban voltak nagy nevek,de Higuain és Di Maria is túl van már a legjobb évén,előbbi már nem is válogatott. Mascherano nincs. Szép lassan mindenki otthagyja. Talán majd jó pár év múlva egy új argentin csapat el fog érni valamit,de ennek a generációnak nem lesz már sikerélménye,a vb és a copa döntő után végleg szétestek,bármelyik átlagos válogatott megveri őket.

[MatsMessi]

Pedig az az ev vicce lenne, ha nem Messi nyerne meg az aranylasztit iden. Tekjesitmenyben a kozeleben sem volt senki iden, CR meg szerintem top5-ben sem.

[Feast4]

Messit divat szidni, főleg a Madridisták és a CR fanok körében.

Ezt a beszélgetést megéltem:
"-Az argentín válogatott a legerősebb a világon!
-Hol?
-Minden poszton elit. Csak tele van Messi haverjaival ezért nincs összhang."

Na az argentin keret:

Kapusok: Esteban Andrada (Boca Juniors), Franco Armani (River Plate), Agustín Marchesín (Club América – Mexikó)
Védők: Renzo Saravia (Racing Club), Nicolás Otamendi (Manchester City – Anglia), Milton Casco (River Plate), Ramiro Funes Mori (Villarreal – Spanyolország), Germán Pezzella (Fiorentina – Olaszország), Nicolás Tagliafico (Ajax – Hollandia), Juan Foyth (Tottenham Hotspur – Anglia)
Középpályások: Leandro Paredes (PSG – Franciaország), Giovani Lo Celso (Real Betis – Spanyolország), Exequiel Palacios (River Plate), Guido Rodríguez (Club América – Mexikó), Roberto Pereyra (Watford – Anglia), Rodrigo De Paul (Udinese – Olaszország), Ángel Di María (PSG – Franciaország), Marcos Acuna (Sporting CP – Portugália)
Támadók: Paulo Dybala (Juventus – Olaszország), Lionel Messi (Barcelona – Spanyolország), Sergio Agüero (Manchester City – Anglia), Lautaro Martínez (Internazionale – Olaszország), Matías Suárez (River Plate)

Kiemeltem azokat akik top ligában vannak, de köztük sok ott is csak a padon ül, vagy nem tagja az első keretnek.

A nagy részük nem Messi korosztálya és nem hiszem, hogy pl. az Udinese vagy a Club America játékosokkal akkora spanolás lenne.

Az ominózus VB döntő kezdő 11-e:

ARGENTÍNA: Romero – Zabaleta, Demichelis, Garay, Rojo – Mascherano, Biglia – E. Pérez (Gago, 86.), Messi, Lavezzi (Agüero, a szünetben) – Higuaín (Palacio, 78.).

Egy pici minőségbeli különbség szerintem akad és pl. szerintem a középpálya már itt is gyengus volt.

A támadósoruk jó jelenleg csak, ezen túl az Argentin keret marha gyenge.Messit és Agüerot leszámítva, nincs szerintem top meghatározó argentin játékos most az európai elit keretében. Dybala kiszorult a 33 éves CR. miatt, Tagliafico az egyetlen aki valamit mutatott az éven még. A többiek vagy fiatalok vagy nem is Európában játszanak. Ez mindent elmond szerintem.

Sajnos most van egy gyenge generációjuk ahol a régiekből még van két utolsó mohikán akik talán tudnak még hozzátenni, de kb. mindenkinek van annyi esze, hogy zárd el a labdától Messit és Agüerot aztán ezt a középszerű csapatot előbb utóbb bedaráljuk.

[geridoss]

Ez az argentin csapat semmivel nem jobb, mint a kolumbiai, chilei vagy uruguayi.

Sőt, csapatként ezeknél a válogatottaknál gyengébbek szerintem. Egy Messivel többek, de láthatjuk, ez sokszor nem elég.

[MatyiG]

Amúgy a brazilok sem értek el akkor semmit válogatott szinten az elmúlt évtizedben, még döntősök sem voltak sem a Copán, sem a VB-n, pedig jobb csapatuk van.

Ez az argentin csapat semmivel nem jobb, mint a kolumbiai, chilei vagy uruguayi.

[Ronal.10]

Csak azt nem tudom miért annyire fúú de gáz Messi helyzete Argentinoknál, belegondolva azért ez nem semmi.
13 év válogatott statisztikája:
Olimpia arany, 3 Copa döntő, 1 VB döntő, Előző VB-n legjobb 16 (kiestek a torony esélyes vb győztes ellen 4-3ra több érthetetlen sztár padozásával)

Nem kellett volna sok Messinek akár 3-4 válogatott kupához és lehet spanyolokkal se nyert volna ennyit.

[MessiNeymarSuarez]

Messinek nem megnyomni, hanem megnyerni kellene a Copát ahhoz, hogy jelentősége legyen az aranylabdának a sorsán.
Eddig ahányszor volt döntős, nem kapta meg, mert inkább arra emlékezett mindenki hogy elbukta, nem arra, hogy fontos szerepe volt a döntőbe jutáshoz, és gólokat lőtt, helyzeteket alakított.

Tény, hogy 2016-ban nem lőtte be a tizit és ez hiba, de ha belövi se garancia semmire.
1. 2015-ben odalépett elsőként és bevágta, cserébe MINDENKI MÁS kihagyta a fenébe, mint valami ovis csoport aki először találkozik a labdával.
Kinek volt a hibája? "Messié, mert nem vezette győzelemre a csapatot", közben Higuain miket kihagyott.
2.2016-ban hiába hagyta ki, azzal "csak" egál volt az állás, mert Vidal is kihagyta, ott veszítették el hogy Biglia kihagyta.
Akkor is kizárólag Messi volt a hibás, pedig Higuain olyan helyzetbe került, hogy még Bödét is megvernénk ha kihagyja, nemhogy egy állítólagos topcsatár.

Arra meg hogy Messinek miért nem megy, itt ez az ikonikus kép:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... epgUggL9rQ

[Ronal.10]

Mindezektől függetlenül az év során nyújtott teljesítményének bőven elégnek kellene lennie az Aranylabdára - már amennyiben ősszel nem esik vissza -, de tudjuk róla, hogy ha van a világon valaki, akit nem érdekel Messi Aranylabdája, az maga Lionel Messi.

Hát ha Copan beég a válogatottal (kiesnek a csoportból) akkor simán feledésbe megy az a brutális BL menetelése és a bajnokságban nyújtott teljesítménye. 100% re gondoltam amikor MU ellen kötény után bevágta hogy idén aranylabdás lesz, erre rátett a Pool elleni szabigóljával.. de eltelt azóta 1 hónap és ismét kb esélytelennek érzem, pedig nem nyomják kb semennyire ezt a Van Dijk srácot. Tavaly ilyenkor már nagyon elkezdték tolni Modrichot újságok, riportok....
Lehet elég egy újságírói kérdés Messihez hogy ki érdemli meg az aranylabdát és ott lenne mindenki fejébe, ilyenkor CR tudjuk mit válaszolna , aztán lő egy szabadrugást (50 ből bemegy neki 1 de az akkor amikor kell) és ott is van nála. Látjátok hogy M4 is úgy harangozta be a Nemzetek ligája döntőt hogy eldőlhet az aranylabda... és CR meg is nyerte a kupát lőt is 3 at elödöntőbe, és már is kérdezték tőle hogy megérdemli e. Hogy a fenébe jöhetett egyáltalán elő ez a kérdés... Ha meg Hollandia nyerte volna akkor a Van Dijk még tutibb.
Copát megtolná Messi egy picit és bajnokságba meg a szeptemberi BL-be csinálna valami nagy dolgot akkor ott lenne ismét a aranylabda kedves voksolói között.

[enzonavas]

Én csak azt nem értem -ha már itt a Copát elemezzük- hogy Agüero és Di Mária miért játszott ilyen elképesztően gyengén. Ilyen bénító Messivel egy csapatban lenni? Azért nem támadtak le, mert Messi ott van, azért nem sikerültek a cselek a passzok mert Messi ott van? Ugyan már. Olyan flegmák voltak mintha nem akarnának semmit. Azért mert Messi ott van?

[corol]

tengit -teljesen egyetértek Veled, köszönöm, hogy kiegészítetted a "bűnbak" témát - valóban így van.

[tengit]

Rendkívül sajnálom Messit, hogy fantasztikus egyéni pályafutását - most már végérvényesnek tekinthetően - beárnyékolja az argentin válogatott - talán úgy fogalmazhatnék valósághűen - rendszeres várakozás alatti teljesítménye. Tudom, tudjuk, ő is emberből van, és mint ilyen, neki is lehetnek időnként gyengébb periódusai. Ugyanakkor én nem érzem azt, hogy bármelyik, hazája részéről kudarcként kezelt nagy tornáról úgy kellett hazatérnie, hogy bűnbaknak kiálthatták volna ki. Persze, ennek ellenére megtették, és ebben neki is szerepe van abból a szempontból, hogy olyan varázslatokat mutatott be folyamatosan az évek során, ami alapján Megváltónak hitték. Természetesen nem az, és - még ha sokszor úgy tűnik - nem is űrlény. Ráadásul csapatjátékos, aki hiába ad - feltételezés - öt zseniális, tökéletes gólhelyzetet eredményező labdát egy meccsen, ha társai elhibázzák azokat, pont olyan vesztes, mint ők. Mert ha az ellenfélnek nincs is zsenije, de megbízható, jó játékosokból áll, az egy fecske hiába csicsereg a túloldalon, a végeredmény nem kérdéses. Egy példa egy másik sportágból, ami a hagyományoknak megfelelően talán kissé sántít, de szerintem elég világosan összefoglalja a lényeget. Teniszklubunkban megszokott, hogy évente egyszer ún. választós páros versenyt rendezünk. Ez röviden azt jelenti, hogy a házi rangsor utolsó helyezettje választ először magának párt (természetesen a legerősebbet), azután az utolsó előtti, majd így tovább. Bármily furcsa - nekem nem az -, de soha nem nyert, sőt, még a döntő közelében sem járt olyan pár. ahol a legjobb teniszezők szerepeltek. Pedig itt 1+1 főről van szó (a csapat fele extra), ezzel szemben a fociban 1+10-ről beszélünk. Ilyen gyenge hátsó és középső alakzattal felálló gárdában, mint a jelenlegi argentin válogatott, szerintem három Messi is kevés lenne. Na jó, 2014-ben talán elég lett volna, de ez a mostani társaság valójában még a Copa mezőnyében sem említhető az esélyesek között - legfeljebb megszokásból. Valljuk meg, elég lehangoló lehet ilyen körülmények mellett reménytelenül hajszolni az elérhetetlent. Nagyon valószínű, hogy Messi is belefáradt a sorozatos sikertelenségbe, és joggal érezheti, hogy hiába feszülne meg, a helyzet érdemben nem változna. Mindezektől függetlenül az év során nyújtott teljesítményének bőven elégnek kellene lennie az Aranylabdára - már amennyiben ősszel nem esik vissza -, de tudjuk róla, hogy ha van a világon valaki, akit nem érdekel Messi Aranylabdája, az maga Lionel Messi.

[corol]

Így utólag visszagondolva, szerintem Messi két alkalommal bizonyosan rosszul döntött a pályafutása során.
Először akkor, amikor nem a spanyol válogatottságot választotta, persze nyilván az argentin gyökerek és a hazája fontos volt a fiatalember számára akkor is, ha spanyol földön lett világszínvonalú játékos.
Aztán amikor a válogatottság korábbi lemondása után most mégis visszajött és vállalta a szereplést, holott tudhatta, hogy messze nincs olyan jó argentin keret, mint anno.
Kellett ismernie a társait, hogy milyen kvalitásúak és mit várhat tőlük. Előre borítékolható volt az újabb kudarc, amit sokan Argentínában ismét az Ő nyakába fognak varrni.
A helyzetet tovább árnyalja, hogy a 32 éves Messi már nem ugyanaz, mint a 18-25 éves, tőle már nem várható el jó ideje az állandó mozgás, letámadás, beindulás, cselsorozatok. Megfelelő társak nélkül Ö sem tudja már megváltani a világot. Sajnálom, hogy így fog véget érni a válogatottbeli pályafutása.
A spanyol válogatottal hülyére nyerte volna magát minden megmérettetésen.

[El Pistolero]

Mindig feltűnik a Copán, hogy mennyire borzasztóan eltérő a dél-amerikai futball az európaitól. Semennyire nincs folyamatos játék, minden szabálytalanság után dráma van, mert percekre kidől a rúgást elszenvedő játékos. Ezen kívül megfigyelhető taktika, hogyha a védekező játékos valakivel szabálytalankodik ő is ledől a földre, ezzel elkerülve, hogy sárgát kapjon. Nyilván ez megfigyelhető a spanyol, olasz underdog csapatoknál de nem ekkora mértékben.

Egyébként azzal vitatkoznék, hogy erősebb ez az argentin keret az uruguayinál vagy kolumbiainál. Előbbi rendelkezik 6-7 remek támadóval, ezért erősnek vannak elkönyvelve pedig nem lehet kiállni 2-1-7-ben. Borzasztóan nem mindegy, hogy 7 vagy 3 posztra van 7 kiemelkedő játékosod. Gondoljunk bele, hogy a kolumbiai kezdőbe nem fért be az Atleticoban játszó Arias, miközben Argentínában Saravia oktatott ezen a poszton. De a középső hátvédek között is zongorázható a különbség az ezüstért pályázó országok között: Davinson Sánchez-Yerry Mina, Godin-Giménez, Otamendi-Pezzela. Egyszerűen hangosan felröhögtem, amikor 1-0-nál Argentína elkezdte beadogatni a labdát Messi és Agüero fejére a 195 és 187 centi magas Premier League-védők ellen.

Borzasztóan sajnálom Messit, nyilván ő is hibás a dolgokban de nem ezt érdemli. Öten voltak 30 felett a kezdőből, közülük három támadó volt. Letámadásnak egyszer láttam nyomát, amikor rástartolt és meg is sikerült szereznie de egyébként semmi. Igazából az ő szerepe ebben a csapatban lényegében egy boxzsákéval egyenlő, mert tökéletesen levesz minden felelősséget Agüeróról, Di Mariáról és régen Higuainról. Akit valamennyire ki tudok emelni az Paredes volt és Lo Celsonak volt egy-egy normális megmozdulása, egyébként semmi.

Nyilván nem kell temetni őket, Paraguayt és Katart kötelező lesz megverni csak nem érdemes ezen kívül semmi nagyot elvárni tőlük. Ahogy szembejön velük Uruguay, Brazília vagy Chile mehetnek is haza, sajnos. Egyébként mi az istenért nem az argentin szövetség nevezte ki Queirozt? Szerintem Iránból is 200 százalékot hozott ki, pontosan az a csapategység, összetartás és motiváció volt meg bennük, ami hiányzik a gauchókból 4-5 éve.

[csababarca]

Chile hol volt a vbn? Vagy a brazilok?

Egyszerűen hülyeséget beszéltek.
Ami a nyakába varrható az az egyik copan a tizipárbajban elvesztett döntő.

Gera mi alapján a legjobb magyarnak tartott az elmúlt 29 évben? Semmit nem nyert a magyar válogatottal.
Aki nem érti a párhuzamot azt sajnálom.

De most Cénél erre veritek, hogy ebt nyert. Annyi köze volt a döntőhöz mint bármelyikünknek. Személyileg.
Csapatilag meg hülyére voltak ütve, találtak egy potyagólt, és akkor nyertek. Óriási.
Messi meg bukott egy vb döntőt, amit akár be is húzhattak volna.
Ennyin múlik.

Mégegyszer leírom az egyszerűbbek kedvéért, eszem ágában sincs védeni Messi válogatott teljesítményèt mert egyénileg is elmarad magától. De ez nem így működik, hogy egyik csapatban király valaki akkor máshol is.

Lásd Cé-Juve. Ki veti a szeméte hogy nem nyert blt a juvéval egyből? Senki. Mert sose egy emberen múlik.

[MesQueUnClub]

Ez a keret semmivel sem gyengébb mint a kolumbiai, a gond a mentalitással meg a "taktikával" volt mintha mindenki szélső lett volna elől, Aguero középen Messi az oldalvonal mellett Lo Celso a nyakán, hátul meg Paradesék állnak valami érthetetlen volt mit csinálnak. Az meg hogy fejben mi történik az olyanokkal mint pl Otamendi vagy Di Maria mikor válogatott mezt húznak az megint jó kérdés. Mariska minden labdát úgy vesz át hogy 10 méterre megtolja aztán beérnie sose sikerül, Otamendi meg mint egy idegbeteg. A másik kedvenc az volt ahogyan próbálták kihozni az argentinok a labdát egy olyan kapussal aki nem tud passzolni
Fejben ha egyben lennének meg lenne egy értelmes taktika akkor ki lehetne hozni ebből a keretből többet is mert papíron nálam ez a keret bőven jobb mint a tavalyi vb-n szereplő csapat.

[El Sie7e]

Nem nagyon akarok belefolyni ebbe a témába de amikor előjön Messi és a válogatott mindig az az első hogy milyen [auto_cenzúra] a keret. Kolumbiának jobb? Vagy Chilének, vagy Uruguaynak. Sok tényezős dolog minden de ez mindig szemet szúr. Ez semmit nem vesz el Messi érdemeiből a Barcában de mindig mindent erre fogni már kicsit szemellenzős.

[csababarca]

Maradona, Pelé, Puskás.
Mindegyik alltime top 5be rak mindenki.
Mindegyiknél 50%ra ferdíthetjük ezt a levezetését a kollégának.

Irreleváns elvárás a válogatott sikereket elvárni Messitől.
Ezzel a csapattal?
Mákolhatott volna egy vbt össze, nem sokon múlt, snnyin mit ahogy Cé portugáliája nélküle behúzta az EBt.

Sokkal bosszantóbb a barcában elmaradt, elszalasztott bl címeket felhozni, mint akármilyen válogatott sikert.
Ostoba az aki ez alapján ítéli meg. Sose egy emberen múlik, senki nem nyert még a válogatottal azért mert egyedül hozta az összes meccset.
Persze nem azt mondom hogy a válogatottban mutatott teljesítménye makulátlan, messze nem.

[mess2009]

az a helyzet, hogy ha Messiről bármit ír valaki és nem teszi hozzá az egész pályafutását akkor valaki rögtön megsértődik...
láttam az első meccsüket az éjjel és teljesen nyilvánvalóan az első félidőben a három nagyágyú együtt is és külön külön is 0 volt. aztán a másodikban fociztak 15 percet és sértve érezték magukat, hogy nem jöttek a gólok.. aztán jöttek csak nem úgy ahogy ők gondolták...
Kolumbia mellesleg elég tetszetős focit nyomott jó egyéni teljesítményekkel és jó csapat játékkal.

[MatyiG]

2/1, az 50%. Minden idok legjobbja [[[Barcelonaban]]]. Tobbrol szo sem lehet.

Az 200%.

Ja, tehát ha teszem azt a VB-döntőben Higu a ziccerét belövi, Éder pedig az EB-döntőben nem villan, akkor Messi egyértelműen kora legjobbja, így pedig nem?

Szerintem elég nagy baj, ha valakit az eredményei alapján teszünk minden idők legjobbjává.

Amúgy meg az is túlzás, hogy semmit nem csinált a válogatottnál. Tavaly ő juttatta ki őket a VB-re - tripla 0-1 után Ecuadorban. Ha jól emlékszem, nagyjából fele annyi pontot szereztek nélküle a társak, mint vele a csoportban. Nélküle ki sem jutottak volna.

[szbsz]

Skacok még van hátra két meccs, ne temessük már szegényt egyből Amúgy nem biztos, hogy olyan nagy baj ha tegyük fel másodikak lesznek a csoportban, akkor úgy az elődöntőben találkoznának a brazilokkal és nem a döntőben. Azért zsinórban 3 bebukott döntőt nehezebb lenne megemészteni szerintem

[mark watney]

Alapvetoen egyetertek veled abban, amit irsz, kiveve 2 dolgot; az, hogy meglett volna a BL es a veretlenseg nem lehet kideriteni, azt csak bemakolni lehet. A masik, hogy amiket irtal Messirol, az csak a Barcaban igaz, es ott sem mindig, lasd Roma, Liverpool. Ha akkor rugna golt, amikor akarna a varatlan szitukbol, akkor tobb sikere lenne mind a valogatottban, mind a Barcaban a Xavi era utan.