Bajnokok Ligája & Európa Liga

[perga]

Akkor ezek szerint az Aranycsapat sem ér semmit, mert nem nyertek VB-t? Azért ez nem így van, főleg, hogy sokszor szó szerint centiken múlik egy meccs, egy párharc, de akár egy cím is, vagy rosszabb esetben véletlen, vagy még rosszabb esetben szándékos bírói tévedésen.

Talán mindkettőtöknek igaza van, mindkét mondandó teljesen elfogadható csak kicsit mások a fő értékek, valahol a kettő között lehet az igazság!

Én is azt gondolom, ennyi pénz elköltése után, illene felmutatni egy valamire való eredményt a Bl-ben, viszont az is teljesen igaz és jogos, hajszálon múlt a City kiesése (nem a jobbik csapat jutott tovább) és vannak bajnoki sikerek stb ami azért csak jelent valamit.
Néhányunkban talán még a (tüske) is ott van amiért Guardiola lelépett anno, nehezen felejtjük a dolgot, ezért sem akkora a szimpátia, de sokan már középszerű semmilyen edzőről beszélnek, ez kicsit durva!

[palesz77]

De egyébként Guardiolának ez volt zsinórban a hatodik vagy a hetedik BL kiesése, ezen nem lehet mit megmagyarázni.

Kik az elmúlt 30 év legjobb edzői?

Mennyi komment volt itt év elején,hogy mindegy hogyan,csak húzzuk be a Bl-t ennyi év után. Most ott vagyunk még veretlenül az elődöntőben,úgy hogy nagy esély van a triplára is,és most sok a komment, hogy miért csak egyet rúgunk Manchesterben,meg ilyenek.

Érdemes megnézni, hogy kik írták ezeket. Van egy sanda gyanúm, hogy nem azok, akik most kifogásolnak bizonyos dolgokat, hanem azok, akik úgy vannak vele, hogy ez így jó ahogy van.

[Cestus]

Pedig a bajnokság reálosabb erőfelmérő, hiszen 38 meccsen kevesebb szerepe van a szerencsének és a játékvezetésnek, mint kettőn vagy egyen.

Ilyen szempontból igen, más szempontból nem. A mentális erőt, kitartást, a csapatra nehezedő nyomás kezelésének képességét jobban teszteli a BL. Ott a hirtelen halál jellegű kieséses meccseken egészen más szintű nyomással kell megküzdeniük a csapatoknak, mint a bajnokikon.

[LG]

Ez meg megint relatív. Szerintem meg igenis a végeredmény számít az életben (nem csak a fociban). Soha nem szerettem a “mi lett volna ha...” féle mondatokat.

Valverdét a következő 180/270 BL perc fogja megítélni a leginkább. Igazságos? Nem. De a végeredmény számít.

De egyébként Guardiolának ez volt zsinórban a hatodik vagy a hetedik BL kiesése, ezen nem lehet mit megmagyarázni. A másik példaként felhozott Realnak meg nem kell az 5/4et.

Akkor ezek szerint az Aranycsapat sem ér semmit, mert nem nyertek VB-t? Azért ez nem így van, főleg, hogy sokszor szó szerint centiken múlik egy meccs, egy párharc, de akár egy cím is, vagy rosszabb esetben véletlen, vagy még rosszabb esetben szándékos bírói tévedésen.

Guardiola 11 óta nem nyert BL-t, viszont bajnoki címeket hozott szép számmal, míg a Real két darabot. Pedig a bajnokság reálosabb erőfelmérő, hiszen 38 meccsen kevesebb szerepe van a szerencsének és a játékvezetésnek, mint kettőn vagy egyen.

[Sinya22]

Mennyi komment volt itt év elején,hogy mindegy hogyan,csak húzzuk be a Bl-t ennyi év után. Most ott vagyunk még veretlenül az elődöntőben,úgy hogy nagy esély van a triplára is,és most sok a komment, hogy miért csak egyet rúgunk Manchesterben,meg ilyenek. Ki érti az embereket
Játszhatnánk támadóbb focit?Igen. Biztosan ugyanitt tartanánk? Nem.

Mondjuk közben rájöttem,hogy nem is itt megy a vita,hanem EV topicban,de na

[Nero.]

Ez meg megint relatív. Szerintem meg igenis a végeredmény számít az életben (nem csak a fociban). Soha nem szerettem a “mi lett volna ha...” féle mondatokat.

Valverdét a következő 180/270 BL perc fogja megítélni a leginkább. Igazságos? Nem. De a végeredmény számít.

De egyébként Guardiolának ez volt zsinórban a hatodik vagy a hetedik BL kiesése, ezen nem lehet mit megmagyarázni. A másik példaként felhozott Realnak meg nem kell az 5/4et.

[LG]

Nagyon igaz, amit Palesz írt. Szerintem amúgy ebben nagy szerepe van a madridista propagandának, miután leestek nekik az elmúlt években a BL-ek, elhitették mindenkivel, hogy csak az számít, a bajnokság meg a szép játék nem ér semmit, az Aranylabdát meg a BL-győztes csapat legnagyobb nevének kell kapnia. Mert korábban ez abszolút nem így volt, 12-ben nem chelsea játékos lett az arabylabdás, 13-ban sem bayernes, pedig tripláztak. Meg 12-ben érdekes módon nem hitte azt senki, hogy a Chelsea a világ legjobb csapata, de pl. mikor 16-ban ők hasonlóan abszurd módon behúzták, akkor már őket annak kellett tekinteni.

Biztos vagyok benne, ha lesz olyan időszakuk, amikor a bajnokságok fognak jönni nekik, a BL-címek viszont nem, akkor hirtelen fel értékelődni a bajnoki cím.

[Messias2]

Nézel is City meccseket amúgy? Mert Laporte ez előtt a meccs előtt konkrétan tanári szezont hozott.

Ez az utolsó rész meg nekem annyira érthetetlen. Megy itt a sírás, hogy a BL gólokra adják az Aranybogyót, miközben a szurkolók tömegének ennyiből áll a siker szintén. Cruyff, Sacchi, Sir Alex, Wenger, mind kb középszerű edző lenne manapság a 2 vagy kevesebb BL címmel. Hazai siker és focira gyakorolt hatás nulla jelentőséggel bír ehhez képest.

Meg ez a Pep túl makacs. Első meccs elment rajta - és Agüeron -, de pont hogy ezerszer konzervatívabb volt mint eddig. Azon bukott ott, hogy nem jött be ez a hozzáállása, nem azon, hogy ugyanazt tolta. Bajnokságban a Pool ellen is látszott ez már idén, ott se magát idézte egyik meccsen se, csak hogy nyerjen.

EV-vel is ez lesz amúgy, ha kiesünk esetleg. Nem vagyok vele én se kibékülve nagyon, de változott eleget erre a szezonra szerintem, sok dologban jó irányba. De ennek az elismerése itt a következő 270 BL percen fog múlni csak.

Hatalmas +1!
Ha Agüero fél méterrel hátrébb áll a leshelyzetnél, akkor most meg mindenki Pep-et istenítené.
Annyira eredményekből való elemzés van jelen az emberek többségénél, hogy néha elgondolkozom, hogy egyáltalán a meccseket néznek-e, vagy csak az eredmények.com értesítéseiből próbálnak elemezni.

[Cestus]

Középszerűnek én azért nem tartom, ott van ám a legjobb jelenkori edzők között. De sajnos a BL-t mindig csak egy csapat nyerheti meg, attól még viszont nem lesz minden rossz, amit a többi edző csinál. Mindemellett én Pep-imádó sem vagyok, nem tartom kötelességemnek azt sem, hogy szurkoljak az éppen aktuális csapatának is, valamint nem gondolom, hogy minden arannyá válik, amihez hozzáér. De kétségkívül remek csapatot rakott össze Manchesterben (jó sok pénzből, igen), ott vannak a mai topcsapatok között simán. Viszont az az ész nélküli, naiv támadó darálás, amivel a PL-ben sikert ér el, a BL-ben nem működik. Amikor megláttam a kezdőjét a visszavágón (3 támadó+2 támadó felfogású kp.-s és 1 kkp. a védelem előtt), már akkor sejtettem, hogy el lesz (feleslegesen) türelmetlenkedve ez a meccs, és emiatt akár ki is esnek végül.

[palesz77]

Nem tudom mér van mindenki ennyire meglepődve, hogy kiesett a City Az rendben,hogy van 7-8 jo támadójuk, de a védelmük egy rakat hulladék. Ilyen Zinchenkokkal, meg Ottamendikkel, Laporte-okkal, max répa ligát lehet nyerni, a 8 között kb. az övék volt a leggyengusabb ha a Portot nem nézzük. A bajnokságban elég ha lőnek átl. 3-at, hogy ott legyenek az élen, és azt meg is meglövik, de tudjuk a bl más sokkal. Pep meg egyre inkább tűnik nekem egy középszerű edzőnek aki egyszer (nagyon)jó helyen volt (nagyon)jókor

Nézel is City meccseket amúgy? Mert Laporte ez előtt a meccs előtt konkrétan tanári szezont hozott.

Ez az utolsó rész meg nekem annyira érthetetlen. Megy itt a sírás, hogy a BL gólokra adják az Aranybogyót, miközben a szurkolók tömegének ennyiből áll a siker szintén. Cruyff, Sacchi, Sir Alex, Wenger, mind kb középszerű edző lenne manapság a 2 vagy kevesebb BL címmel. Hazai siker és focira gyakorolt hatás nulla jelentőséggel bír ehhez képest.

Meg ez a Pep túl makacs. Első meccs elment rajta - és Agüeron -, de pont hogy ezerszer konzervatívabb volt mint eddig. Azon bukott ott, hogy nem jött be ez a hozzáállása, nem azon, hogy ugyanazt tolta. Bajnokságban a Pool ellen is látszott ez már idén, ott se magát idézte egyik meccsen se, csak hogy nyerjen.

EV-vel is ez lesz amúgy, ha kiesünk esetleg. Nem vagyok vele én se kibékülve nagyon, de változott eleget erre a szezonra szerintem, sok dologban jó irányba. De ennek az elismerése itt a következő 270 BL percen fog múlni csak.

[szbsz]

Nem tudom mér van mindenki ennyire meglepődve, hogy kiesett a City Az rendben,hogy van 7-8 jo támadójuk, de a védelmük egy rakat hulladék. Ilyen Zinchenkokkal, meg Ottamendikkel, Laporte-okkal, max répa ligát lehet nyerni, a 8 között kb. az övék volt a leggyengusabb ha a Portot nem nézzük. A bajnokságban elég ha lőnek átl. 3-at, hogy ott legyenek az élen, és azt meg is meglövik, de tudjuk a bl más sokkal. Pep meg egyre inkább tűnik nekem egy középszerű edzőnek aki egyszer (nagyon)jó helyen volt (nagyon)jókor

[Cestus]

de valami még hiányzik az igazi áttöréshez.

Szerintem az ész és a tudatosság hiányzik onnan. A Cityre hajlamosak vagyunk a Pepbarca reinkarnációjaként gondolni, de én bármikor látom őket focizni, inkább egy tisztességes iparosmunkát látok. Látványosan játszanak, támadó szellemben, mennek a gyors, egyérintős passzok, futnak, mint az őrült, de valahogy hiányzik az egész mögül a kontroll, a tudatosság, ami nálunk most is megvan, de Pep alatt is megvolt. Amikor a Pep-csapatot néztem, nekem mindig az volt a benyomásom, hogy a játékosok kollektíve tudják, mit miért tesznek, hogy mikor kell bepörgetni a játékot, mikor kell lassítani, mikor kell altatni, és utána egy váratlan húzással összeomlasztani az ellenfelet. Ehhez szükség volt egy olyan játékosgárdára, akik ésszel fociztak. A Citynél ezt én nem látom, pedig vannak nagy játékintelligenciával megáldott focistáik, de valahogy csapatszinten én úgy érzem, ez nem áll össze. És a foci, amit a BL-ben évről-évre bemutatnak, borzasztóan naiv. Én speciel nem szeretném, hogy mi így játszunk, mert látványosnak látványos a játékuk, de ostoba is mellé. Nem mondom, hogy az az igazi királyság, amit mi jelenleg csinálunk, de szerintem a jó játék és a naivitás sem jár feltétlenül kéz a kézben, pl. a Lucho-féle triplázó csapat úgy játszott pofásan, hogy ez a tudatosság is ott volt mellette. Vagy a mostani Ajax is ilyen.

Na, szerintem ez hiányzik onnan. De az is lehet, hogy csak Messi.

[Nero.]

Az lehet, hogy a Pool május 5. én játszik a Newcastlel aztán 2 nap múlva 7.-én ellenünk a visszavágót? Mindenesetre elég érdekes lenne, pláne hogy a castle a bentmaradásért fog játszani.

Ráadásul Benítez az edző a szarkáknál. Ha már szarka akkor lehet hogy idén pont ez lesz a Pool veszte hogy a végén nem fogják bírni a kettős terhelést, ráadásul a pad idén is rövid és tradíciónálisan kifulladnak az utolsó hetekre mindig.

Nagyon sok minden szól mellettünk, könyörgöm rántsuk be ezt a BLt és a triplát, gyógyír lenne az elmúlt 3 évre Attól függetlenül hogy volt 2 hazai duplánk, nekem recés kés volt a gyomorba ez a 3 Real BL.

[szbsz]

Az lehet, hogy a Pool május 5. én játszik a Newcastlel aztán 2 nap múlva 7.-én ellenünk a visszavágót? Mindenesetre elég érdekes lenne, pláne hogy a castle a bentmaradásért fog játszani.

[miro.]

Pepet azért hibáztatom hogy Laporte-Kompanyval ment ki.
Szerintem a Stones-Otamendi sokkal jobb.

[Messias2]

Mondjuk én összetenném a 2 kezem, ha olyan focit nyomnánk, mint amit a City Pep érkezése óta.

[Nero.]

Mondjuk megint VKP nélkül lett felküldve a csapat. Legalábbis nálam Gündogan nem az.

Megint a legvégére hagyta, néha bejön (2009, 2016) de általában nem. Az meg hatalmas luxus hogy szinte már rutinszerűen visszafogja a csapatait a visszavágókon.

A múltkor leoltottam, meg összeségében örülök hogy kiesett a City mert néha félelmetesnek néztek ki, de valamennyire sajnálom most már. Ennél jobbak a csapatai hogy most már 8 éve nem tud döntőbe kerülni.

[daffy]

Minden tiszteletem Guardiola személyének, de ennyi pénzt elkölteni és tulajdonképpen nem sok mindent tud felmutatni.

Szerintem a legnagyobb (baja), azt akarja játszatni amit a Barcánál megtanult, berögződött neki viszont ehhez kevés az állománya, jó játékosok, néhányan nagyon jók, de nem igazán alkalmasak a mi stílusunkhoz.
Lehet hogy nincsen igazam, ám én ebben látom a sorozatos kudarcait!

Egy Messivel rövidebb,mint ahogy a Bayern is az volt. Én ebben látom a különbséget. Jó a csapat,elit,de nincs ott Leo,aki azt a pluszt hozzáteszi

[perga]

Minden tiszteletem Guardiola személyének, de ennyi pénzt elkölteni és tulajdonképpen nem sok mindent tud felmutatni.

Szerintem a legnagyobb (baja), azt akarja játszatni amit a Barcánál megtanult, berögződött neki viszont ehhez kevés az állománya, jó játékosok, néhányan nagyon jók, de nem igazán alkalmasak a mi stílusunkhoz.
Lehet hogy nincsen igazam, ám én ebben látom a sorozatos kudarcait!

[zola8787]

Azért ne vèdjètek már Guardiola-t. Rendben van, hogy miket tett a Barcáèrt, de ezt eltaktikázta. Ugyanúgy az ő hibája ez a kiesés, mint jó pár játékosáè.

Tottenham-ről ugyanazt gondolom, mint a MU-ròl. Csukott szemmel is ütni kell őket. A Liverpool már más dolog, ellenük fel kell kötni azt a bizonyos gatyát.
Az Ajax pedig elképesztően zsákbamacska.

[recrea]

Nekem igazából semlegesek Pep csapatai, bár azon jó röhögni, h 8-10 év után is hogy utálják az urak “szurkolói”, mondjuk megértem, amit kaptak abban a pár évben

A mi szempontunkból jó, h kiestek, valszeg egy Thammel könnyebb dolgunk lesz (?) a döntőben

Sztem sem ők, sem az Ajax nem bírna Messivel, kb ennyivel vagyunk jobb csapat jelenleg mindenkinél, de jól mondta EV, ezért had ne kérjünk elnézést.

[18Barca99]

...

... de szerintem két meccsen igenis illett volna megoldani a Tottenhamet.

Első meccsen Agüero az idegenben lőtt nagyon fontos gólt nem szerzi meg, mert kihagyja a tizit. Otthon Laporte 5 perc alatt két olyan hibát művel, ami elképesztő (gyakorlatilag felszabadítás helyett ad egy gólpasszt 16 méterre a kaputól, illetve félpályánál utolsó emberként 5 méterre pattan el tőle a labda). Szerintem ekkora orbitális hibák nélkül bőven megoldotta volna a City két meccsen ezt párharcot, de azért ennyit nekik sem fér bele. Ez a Tottenham a párharc során 4-szer ment el a kapuig, és rúgott 4 gólt.

Azért hangsúlyoztam csak ennyire Laporte teljesítményét, mert persze benne vannak a hibák a játékban, elismerem. De sajnos ezekre az 5 perc kihagyásokra egy edző sem tud felkészülni és felkészíteni. Idén ennyin múlt. Bőven tanult Pep az elmúlt évek Bl kieséseiből, idén nem lettek szétkontrázva mint tavaly, vagy tavaly előtt. Most más szól közbe.

Mellesleg isten ments, hogy én az olaj csapatok sikerének szurkolnék, mert szerintem pontosan az hiányzott tegnap is a City mögül, ami nélkül egy csapat soha nem lesz nagy csapat. Az pedig a szurkolótábor. A meccs elején volt egy nagy zászlólengetés, aztán amikor igazán kellett volna a segítség a szurkolók részéről csak kussba nézték a meccset. Ez így volt a PSG-MU meccsen is a PSG részéről. Szerintem ezek ugyanúgy hozzájárulnak a kieséshez, mint a játékosok hibái. És akkor odaültethetnek bármilyen géniuszt a padra, ezekkel nem tud mit kezdeni.

[MyShadow]

Hihetetlen hogy egy ilyen kerettel nem hogy megnyerni de még a döntőig se képesek eljutni.
Kiváncsi vagyok Pep is meddig marad,gondolom őt se azért szerződették hogy ligakupát meg bajnoksagot nyerjenek.

Mondjuk ha már annyira jó a keret, ki az, akit simán kicserélnél a két csapat kezdőjében - gondolok itt a Barcára. Mert tény, hogy bő keretük van, de ennyi erővel az MU is megvan darabszámra, de a kezdő kanyarban nincs pl a Liverpoolhoz képest...

A Bl döntő elvárásokról meg sztem felesleges beszélni, mikor láthattuk tegnap is, h mennyin múlott.

[daffy]

de valami még hiányzik az igazi áttöréshez.

Még pénz? Muszáj PL-t nyernie,mert ennyi költés után elég cikivé válna a dolog.

[LG]

...

Van igazság abban, amit írsz, de szerintem két meccsen igenis illett volna megoldani a Tottenhamet. A Bayernban legalább a legjobbak ellen vérzett el Pep, 16-ban ráadásul nagyon kevésen múlott, ott szerintem meg is érdemelték volna a továbbjutást, nagyon jó csapatot rakott össze a végére. De a Cityben rendre jóval esélytelenebbek ellen esik ki.

Ezzel együtt butaság lenne azt mondani, hogy nem ér semmit a munkája, mert igenis nagyot lépett vele előre a City, és összerakott egy kiváló csapatot, néhány játékos, pl. Sterling látványosan szintet lépett a kezei alatt, de valami még hiányzik az igazi áttöréshez.
Leváltani sem kéne szerintem, nem hiszem, hogy lenne nála jobb lehetőség jelenleg.