Barça vs. Real - El Clásico

[Veidt_madridista]

Egy kicsit beleszólnék, mert sok olyan írtatok, ami nem úgy van.

A bíró NEM kérheti a VAR segítséget, soha, semmilyen körülmények között. A videóbíró-asszisztens ajánlja fel a segítségét, de csak akkor, ha a bírói ítélettel ellentétes tényállásra utaló dolgokat lát a képernyőn. A gyakorlat szerint a bírók ilyenkor mindig kimennek és megnézik a felvételeket, de ez alapvetően nem kötelező.

A büntetőket, a piros lapokat és a lesgyanús helyzeteket mindig megnézik.

[Chino]

De amíg teljhatalmú, szent tehenekként kezeli a szövetség a bírókat, akik szerint a szakmai tudásukat kérdőjelezik meg ha rájuk mernek szólni a teremből, addig nem lesz változás, és az ilyen Lahoz-féle "mindignekemvanigazam" formák fogják széttrolkodni a meccset, hiába ordítanak a VAR-szobából 8-an, ha a bíró úgy dönt akkor ők is csak nézők.

Ezzel kb. egyetértek. Hiába van VAR, akkor is bírófűggő az egész rendszer. Nagy pénzt tennék rá, hogy 10-ből 8 visszanézte volna az esetet. Még ha egyértelműbb is ez egy nagyon kiélezett szituáció volt. A 75-80. percben egy X-es állásnál ami gyakorlatilag a Real bajnoki esélyeiről szól körültekintőbben kellene elbánni. Nálam akkor merült fel egyértelműen a VAR, amikor 10 játékos ment oda egyből reklamálni, azért általában amolyan ímmel-ámmal van a bírónál. Ha a bíró nem látta jól az esetet, nem volt jó szögben, takarták stb.akkor kötelessége lett volna kimenni és megnézni. A közvetítés alatt már a második-harmadik kameraállásból látni lehetett, hogy nem úgy történt ez az eset, mint első blikkre tűnt. Ez kb. fél perc és akkor helyes ítéletet hozhat.
De Lahoz és a hozzá hasonlók magatartása nem igazán objektív, így az emberi tényező ugyanúgy megmarad VAR ide vagy oda.
Carvajal meg a másik észlény. Hogy a francba lehet ilyet nyilatkozni!? Esküszöm már nem tudtam, hogy aa fejem fogjam vagy röhögjek.

De az is lehet, hogy Casemironak akkor sárgát kerllett volna adni és azt nem nagyon szeretik.
Ráadásul jó döntés esetén a hétvégi Klasszikusra kis pontozódott volna a brazil.

[MessiNeymarSuarez]

VAR:
a VAR-osok minden gyanús szitut megnéznek, azért űlnek ott.
amennyire én tudom, a meccsbíró dönt abban, hogy FIGYELEMBEVESZI - E?! az ajánlást, javaslatot, esetleg a lassítások visszanézését.
az rögzített, hogy milyen eseteket lehet egyáltalán vizsgálni, ez ismert ki is irkálják minden meccs előtt.
nem tudom, de életszerű, hogy a videós azt mondja a kinti fülére, hogy az eset nem egyértelmű ekkor nyilván anélkül dönt, hogy a néző értesülne a párbeszédről.
szerintem akkor vagyunk közel az igazsághoz, ha azt valószínűsítjük, hogy a VAR a vezetőbíró segítsége - lehet - ha igénybe veszi.
a hibák? több szem többet lát, de nem mindent!

Nem úgy van, hogy ha vizsgálja a VAR, akkor a közvetítés képén megjelenik valami animációszerű hogy épp vizsgálják?

A jelenlegi koncepciót módosítani kellene, ne legyen teljhatalmú a pályán lévő bíró, ha a szobában úgy ítélik meg, hogy nem biztos hogy jól dönt, akkor igenis szólhassanak rá hogy kötelezően nézze meg, esetleg felül is bírálják az ítéletét.
Ott van a tegnapi eset is, ha a bíró meg van győződve róla, mert rossz szögből látta, akkor miért nem lehet kötelezni hogy nézze vissza, ha a stúdióban 10 kameraállásból végignézték és máshogy gondolják? Casemironál is az 5-ből 1 kameraállás megmutatta, hogy egyértelműen hozzá sem értek, hanem feldobta magát, míg a bíró szemszögéből ez simán felrúgásnak tűnhetett.

De amíg teljhatalmú, szent tehenekként kezeli a szövetség a bírókat, akik szerint a szakmai tudásukat kérdőjelezik meg ha rájuk mernek szólni a teremből, addig nem lesz változás, és az ilyen Lahoz-féle "mindignekemvanigazam" formák fogják széttrolkodni a meccset, hiába ordítanak a VAR-szobából 8-an, ha a bíró úgy dönt akkor ők is csak nézők.

[mess2009]

VAR:
a VAR-osok minden gyanús szitut megnéznek, azért űlnek ott.
amennyire én tudom, a meccsbíró dönt abban, hogy FIGYELEMBEVESZI - E?! az ajánlást, javaslatot, esetleg a lassítások visszanézését.
az rögzített, hogy milyen eseteket lehet egyáltalán vizsgálni, ez ismert ki is irkálják minden meccs előtt.
nem tudom, de életszerű, hogy a videós azt mondja a kinti fülére, hogy az eset nem egyértelmű ekkor nyilván anélkül dönt, hogy a néző értesülne a párbeszédről.
szerintem akkor vagyunk közel az igazsághoz, ha azt valószínűsítjük, hogy a VAR a vezetőbíró segítsége - lehet - ha igénybe veszi.
a hibák? több szem többet lát, de nem mindent!

[P.U.Y.O.L.]

P.U.Y.O.L: "Amúgy szerintem a mi eseteinket is visszanézték, (amiket írtatok lejjebb) de mivel szubjektív, hogy ki mire ad 11-est, ezért csak döntő bizonyíték esetén szólhatnak fentről, hogy változtassa meg a bíró a döntését."

Ha Suarez esetét visszanézték volna, és úgy ítélik meg, hogy nem történt szabálytalanság, akkor rászólnak a bíróra, hogy nem szöglet, hanem kirúgás, mert a védő a labdához nem ért.

Mivel nem ítélték meg egyértelmű 11-esnek, így nem szóltak rá. Az, hogy kiről ment ki a labda, kisebb tényező. Ment tovább a játék. Ha minden apróságot megváltoztatnának fentről, akkor borzasztóan megtördelnék a játékot. Ez volt annó a fő érv a VAR bevezetése ellen.

Mégegyszer leírom, szerintem se működik tökéletesen, illetve lehetne sokkal jobban is használni, de aki azt hitte, hogy innentől kezdve csak jó ítéletek születnek, az most szembesülhet idén a valósággal.

Megjegyzem lehet fejlődni is fog a dolog. Csak hogy valami pozitívat említsek, gyakran előfordul (most már, szezon elején ilyen egyáltalán nem volt) hogy tovább engedik a lesgyanús eseteket és csak az akció végén intik be, ha úgy ítélik meg.
Ezt nem kell részletezni, hogy miért baromira jó dolog. Viszont azért írtam hogy gyakran, mert sajnos nem minden esetben. Egyelőre még a bíróknak is meg kell szokni az egészet. Talán akkor fog rohamosan javulni a helyzet, ha jönnek majd az új generációs sporik, akik már eleve a VAR rendszerhez tanulták a szakmát, de emellett ők is lehetnek ostobák, akkor meg mindegy is.

[mahitoo]

P.U.Y.O.L: "Amúgy szerintem a mi eseteinket is visszanézték, (amiket írtatok lejjebb) de mivel szubjektív, hogy ki mire ad 11-est, ezért csak döntő bizonyíték esetén szólhatnak fentről, hogy változtassa meg a bíró a döntését."

Ha Suarez esetét visszanézték volna, és úgy ítélik meg, hogy nem történt szabálytalanság, akkor rászólnak a bíróra, hogy nem szöglet, hanem kirúgás, mert a védő a labdához nem ért.

[LG]

Én sem gondolom, hogy összeesküvés elméleteket kéne gyártani, ősszel pl. nem egyszer a Real szívott a játékvezetői hibák miatt. A spanyol bajnokságban bőségesen vannak tévedések minden irányba, nem véletlen, hogy mi is és ők is úgy érik, hogy a másikat tolják. A BL más tészta, ott már hamarább elhinném a turpisságot, túl egyoldalúan tévednek a Real javára.

[Cestus]

Sokan messiásként várták a VAR-t mindkét oldalon, de csak annyi történt, hogy több a jó ítélet, de a hibák (főleg a szubjektív eseteknél) ugyanúgy megvannak.

Ezért is mosolyogtam az olyan véleményeken az első VARos pletykák felröppenésekor, hogy most minden meg lesz oldva (meg a rivális csapat majd most jól kiesik az első osztályból ). A képernyő előtt ugyanúgy hibázásra hajlamos emberek ülnek, esetünkben ráadásul spanyol bírók.

[P.U.Y.O.L.]

szerintem egyszerűen rosszak. idén nekünk is volt nem egy olyan esetünk hogy mindenki nézett hogy miért nem nézik vissza, hol a var meg a többi. tévednek nekünk is ellenünk is. ez a tegnapi egy bohózat volt pár hete meg volt egy olyan szériánk ami ugyanilyen nevetséges volt akkor kezdődött a médiában üzengetés mert meccseken keresztül szívtunk mert semmit nem néztek vissza.
nem nézek Barca meccseket így erről nem tudok nyilatkozni de ha a bírói színvonalból indulok ki akkor a nem elvakult szurkerek szerint gondolom volt ide is oda is var szitu meg téves ítélet.

ez nem fogja kiváltani az örök vitát hogy a másik csal és nekik mindent befújnak nekünk meg semmit, de ha higgadtan nézi az ember kicsit külső szemmel akkor látja a borzalmas valóságot hogy még csalni is hülyék.

én személy szerint ezért is nem szeretem a Real-Barca meccseket mert nem tudják úgy lehozni hogy ne legyen valami amibe bele lehet kötni és csalást kiáltani.

Én ezzel a hozzászólással értek egyet.
Sokan messiásként várták a VAR-t mindkét oldalon, de csak annyi történt, hogy több a jó ítélet, de a hibák (főleg a szubjektív eseteknél) ugyanúgy megvannak. Legyen az Barca, Real, Bilbao vagy Valladolid meccs. Teljesen mindegy.

Amúgy szerintem a mi eseteinket is visszanézték, (amiket írtatok lejjebb) de mivel szubjektív, hogy ki mire ad 11-est, ezért csak döntő bizonyíték esetén szólhatnak fentről, hogy változtassa meg a bíró a döntését.

Egyértelmű, hogy nem működik tökéletesen. Én se vagyok maradéktalanul elégedett, de némi javulás azért észrevehető.

[El Sie7e]

szerintem egyszerűen rosszak. idén nekünk is volt nem egy olyan esetünk hogy mindenki nézett hogy miért nem nézik vissza, hol a var meg a többi. tévednek nekünk is ellenünk is. ez a tegnapi egy bohózat volt pár hete meg volt egy olyan szériánk ami ugyanilyen nevetséges volt akkor kezdődött a médiában üzengetés mert meccseken keresztül szívtunk mert semmit nem néztek vissza.
nem nézek Barca meccseket így erről nem tudok nyilatkozni de ha a bírói színvonalból indulok ki akkor a nem elvakult szurkerek szerint gondolom volt ide is oda is var szitu meg téves ítélet.

ez nem fogja kiváltani az örök vitát hogy a másik csal és nekik mindent befújnak nekünk meg semmit, de ha higgadtan nézi az ember kicsit külső szemmel akkor látja a borzalmas valóságot hogy még csalni is hülyék.

én személy szerint ezért is nem szeretem a Real-Barca meccseket mert nem tudják úgy lehozni hogy ne legyen valami amibe bele lehet kötni és csalást kiáltani.

[recrea]

Nem kell túlmisztifikálni, kinek jó az, ha 10 fordulóval a vége előtt eldől a spanyol bajnokság vagy kiszáll a Real?
Senkinek, kivéve, amelyik csapat vezeti, bár ez esetben élőben és a tv előtt sem lesz nekik annyi nézőjük (aki meg le van maradva, annak pláne nem), mint amikor szoros a vége...kevesebb fogyasztás, kevesebb reklám, mit tudom én, most csak lövöldözök vaktában, mint Suarez, de sztem elég logikus

[csababarca]

Igaza van Optimusnak, ez nem inkompetencia kérdése.

Nyilván az hogy benézték Casemiro esetét igen.
De az hogy nem kérik a VAR-t kérdéses szituknál, más csapat esetében meg akármi van megy a videózás, az nonszensz.

Akkor legyen számszerűsítve, nem muszáj az edző kezébe adni, legyen a bíró kezében, hogy 2szer kérhet var-t egy egy csapat részére a meccsen és kész.
Basszus ez szégyen így.

És mondom, megnézték Case tiziesetét, befújták, elnézték, röhejes volt, lapozzunk.
de hogy a Levanténak nem néztek meg semmit, vagy nekünk a Sevilla ellen, Bilbao ellen se semmit, az egyértelműen részrehajlás kategória.

Vagy mindenki számára legyen elérhető a VAR, vagy ne legyen. Így ebben a jelenlegi formájában nincs értelme.
Plusz minek videózik fent 4 ember, vagy 5, ha lent a bíró is visszanézi és dönt? Vagy ő mit néz meg?
Ha a bíró nem tudja megítélni, kérje a segítséget fentről, és ők döntsenek, ne az a játékvezető aki szemre elsőre nem tudta megítélni.

[drobika]

A VAR bevezetése a szimpla csalástól nem véd meg.
Ha el akarják csalni a meccset,meg is teszik.
A tegnapi meccs nem a VAR alkalmatlansága volt, hanem csalás.
Magam is attól tartok, hogy szoros meccs esetén mindkét madridi fellépésünkön nem felénk hajlik majd a döntés.
Ezért kell gólokkal elverni őket és akkor lehet VAR
..

[optimus]

Én letettem az összeesküvés elméleteket és arra jutottam hogy egyszerűen inkompetens kóklerek a spanyol játékvezetők. Teljesen mindegy kinek merre mit, teljesen méltatlanok a liga minőségéhez.

De ne viccelj már, ez nem bírói inkompetencia. Ha ezt video bíró nélkül befujjak arra aztmondom én is hogy idióták a bírók. De ott ül 4 képzett bíró, 4 olyan ember akinek ez a munkája megnézik az esetet lassítva 5 szögből és megadják, holott mindenki pontosan látja hogy nem volt kontakt. Ez nem olyan mint 3 hete volt Suarez este a kapussal, mert ott 2 nap volt találni egy olyan kameraállást ahol képkockára lassítva úgy látszik hogy fault volt. Ez teljesen egyértelmű volt.
A VAR arra jó hogy kilehet jelenteni a csalás tényét. Mert ezt senki nem magyarázza meg azzal hogy inkompetensek.
Pláne annak tükrében hogy nálunk rá sem néznek a videora amikor suarezt felrugják. Vagy amikor a Bilbao ellen a 93.percben felrugjak Semedot, odamegy a bíró megnezi majd kijelenti hogy nincs tizeneggyes mert NEM VOLT KÉZ. Jah nem mivel felrugta. Ez nem inkompetencia.

[Petr]

Én letettem az összeesküvés elméleteket és arra jutottam hogy egyszerűen inkompetens kóklerek a spanyol játékvezetők. Teljesen mindegy kinek merre mit, teljesen méltatlanok a liga minőségéhez.

Minden országban szapulják a bírókat, kozbe csak meg kellene nézniük mi folyik a la ligaban és csöndben is maradnának. Ez a var is olyan hogy németek, olaszok prímán alkalmazzák, a vbn is elég jó volt, csak a majom spanyolok nem képesek használni. Kedveznek meg ártanak mindenkinek bőven mert bénák. Mindet el kell zavarni külföldre továbbképzésre mert latszik hogy sok nekik a 90 perc.

Pontosan.

[El Sie7e]

Én letettem az összeesküvés elméleteket és arra jutottam hogy egyszerűen inkompetens kóklerek a spanyol játékvezetők. Teljesen mindegy kinek merre mit, teljesen méltatlanok a liga minőségéhez.

Minden országban szapulják a bírókat, kozbe csak meg kellene nézniük mi folyik a la ligaban és csöndben is maradnának. Ez a var is olyan hogy németek, olaszok prímán alkalmazzák, a vbn is elég jó volt, csak a majom spanyolok nem képesek használni. Kedveznek meg ártanak mindenkinek bőven mert bénák. Mindet el kell zavarni külföldre továbbképzésre mert latszik hogy sok nekik a 90 perc.

[corol]

Tegnap a Levante esetében két esetben a VAR vissza sem nézte a szituációt. Az egyik egyértelmű kezezés, a másik egy tuti buktatás volt, a másik oldalon meg sima két tizi. Pérez a páholyban nagyon elégedett volt.

[Kubla9]

Én nagyon félek a szerdai meccstől, ennek fényében hogy ekkora kamut befújnak a VAR segítségével ellenünk hazai pályán simán benne van hogy elfújják nekik a meccset.

[MessiNeymarSuarez]

a legviccesebb hogy Case nem tudta eldönteni hirtelen melyik lábát is "rúgták" meg, így idétlenül dobbantott párosról
ott a var és ezeket megadják.

de a legnagyobb vicc, hogy más csapatoknak véleményesebbeket vissza se néznek.

Csak a mi meccsünkön volt 2 nagyon kérdőjeles tizieset, és nemhogy megadni, még visszanézni sem voltak hajlandóak. Főleg úgy hogy a másodiknál egyértelműen buktatták Suarezt

Ki gondolta volna hogy pont a Spanyol bírók lesznek egyedül azok akik nem tudják normálisan használni a VAR-t

[MQuCsabi]

És ott a videó, kép minden, de 210ember így is arra szavazott, hogy igen, tizi vilt.

Zombori Sanyinak úgy látszik ekkora családja van.

[csababarca]

a legviccesebb hogy Case nem tudta eldönteni hirtelen melyik lábát is "rúgták" meg, így idétlenül dobbantott párosról
ott a var és ezeket megadják.

de a legnagyobb vicc, hogy más csapatoknak véleményesebbeket vissza se néznek.

[Kubla9]

https://player.hu/sport-3/egy-rohejes-t ... -madridot/" target="_blank Világ szégyene ez a VAR.

[mess2009]

nézzük az "ómeneket":
Messi nem fog még egyszer mesterhármast lőni
Jöhet viszont most már egy szabadrúgás gól tőle (lassan lejár az elrontottak száma)
a Madrid mákos meccse tegnap volt, nem valószínű, hogy a következő is az lesz
legutóbb otthon megtéptük őket, egy újabb?!
másrészt viszont a legutóbbi döntetlen az egyetlen mérvadó viszonyítás, tehát én (is) nehéz és három esélyes meccset várok -természetesen győzelmi reménnyel.

[Chino]

Ehhez azért már pofa kell.

https://www.marca.com/en/football/real- ... b461a.html" target="_blank

[Kovbal88]

Alapvetően izgatottan várom a jövő hetet, de tartok is tőle. Elnézve azonban a Madrid mai produkcióját, kicsit megjött hozzá a kedvem.
Hozzáteszem, a Barca játéka sem az, amit hétről hétre ki lehetne tenni az ablakba.....
A forgatókönyv nálam:
Szoros, végig feszült meccsen kiharcoljuk a döntőbe jutást szerdán. Ez olyannyira felpaprikázza a madridot, hogy hétvégén (mivel ha nem nyernek, nagyjából kiszállnak) nekünk esnek. Az adok-kapokból ismét a Barca jön ki jobban, és marad az Atlético, mint említésre méltó üldöző. A Real összezuhan, és a két egymást követő fiaskó után otthon esik ki az Ajax ellen a BL-ből.

Voltak a Realnak jó pillanatai a mai meccsen. Vinicius nem játszik rosszul és nagyon gyors, ő betalálhat. Aranylabda nem nagyon mutatott semmit, talán volt egy két szép testcsel, de ennyi. Benzema veszélyes lehet, meg azért Ramos is kipatkánykodhatja magát, nem hiányzik a két meccs, de ez van. Annyira a Real se játszik jól, de otthon lesznek. A kupától amúgy jobban félek, mint a bajnokság. De majd Dembele megoldja.