Barca Igazolások

[hajnesz]

Ennek a magyarázata engem is érdekel, egészen zseniális megállapítás

Az a baj, h te (hajnesz) a védekezésnél egyénekben gondolkodsz, védekezni a csapat védekezik, ami a legkönnyebben tanulható, mert nem kell hozzá extra képesség.

Letámadásnál tényleg nem kell hozzá, viszont egy duelt(ütközés) viszonylag könnyebb megnyerni +30kg izommal, egy fejpárbajnál sem árt az a +25-30cm.

Természetesen matematikailag ugyanazt jelenti a 2, de az elv más.
Ha nem kapsz gólt, már minimum szereztél 1pontot.
Arra nem lehet alapozni, hogy majd Messi kihúz minket mindig a bajból(persze ki szokott húzni, de nem ez a lényeg (:D), csak erre alapozni nem lehet).
Meg lehet nézni, ha a védekezés rendbe van, előbb-utóbb jönnek majd a gólok is, meg a szép játék.
Viszont hiába rúgunk minden meccsen 3 gólt, ha 4-et kapunk mellette.
Remélem kb érthetően leirtam mire gondoltam (még ha valószinüleg nem is egyezik velem a többség )-

Nem értem, úgy írod, mintha kétféle játékos létezne, technikás és "zongoracipelő", kettő nem lehet egyszerre, vagy mi?

Kevesebb gólt csak akkor tudsz kapni az ellenfélnél, ha betalálsz a hálóba.

Ez a modern futball szöveg meg nagyon vicces már, melyik topliga első helyezettje helyezi a hangsúlyt a fizikai adottságokra? City, PSG, Napoli, Barca, Bayern?
Nem csak ütközéssel lehet labdát szerezni, nem lehet ezt így lebutítani.

Nem is butitottam le, mert Rakitic azért nem ügyetlen lábbal,meg Paula se a maga módján.
Citynél ott van pl rögtön Fernandinho, PSG,Napoli,Bayern meccseket meg nem nézek. Realnál is mondjuk megfigyelhető, hogy amióta ótvar Casemiro, azóta (is) nem megy a bugi(nagyon lebutitva a helyzetet)

[johdepp]

...védekezni a csapat védekezik, ami a legkönnyebben tanulható, mert nem kell hozzá extra képesség.

Valamiért erről egyszerre a modellképű jutott eszembe. Neki még ez sem megy. Szóval vagy nem is olyan könnyű megtanulni, vagy a csávónál tényleg valami óriási probléma van az alapokkal is. De nem baj, ma is ad majd egy gólpasszt véletlenül, aztán el lesz intézve annyival, hogy "de hát már sokkal jobb, mint tavaly volt, meg amúgy is magas".

[Fecooo]

...

Bocsi, de ez nagyon Bobosra sikerült a védekezés túlmisztifikálásával...
Ahogy Csaba mondta, egészséges elegyre van szükség, és nem lehet leegyszerűsíteni azzal, hogy "majd a benga munkások megoldják"

[recrea]

A profi fociban úgy mérik, hogy kevesebb gólt kapj a másiknál, és nem úgy, hogy többet lőjj, mint a másik

De ha kevesebb gólt kapsz a másiknál egy meccsen, akkor többet is rúgsz nem? kivéve ha 0-0 mert akkor egál, de 0-0okkal nem lehet bajnokságokat nyerni.

de lehet csak én vagyok hülye matekból.

Ennek a magyarázata engem is érdekel, egészen zseniális megállapítás

Az a baj, h te (hajnesz) a védekezésnél egyénekben gondolkodsz, védekezni a csapat védekezik, ami a legkönnyebben tanulható, mert nem kell hozzá extra képesség.

[johdepp]

Nem baj, srácok, vegyünk tizenegy darab Makelelét... Ja, várjunk, ő törpe volt. Akkor vegyünk 11 darab Casemirót, aztán simán 1-0-ákkal behúzunk minden meccset és tök jó lesz minden. Messi árából talán kettő darab ki is jön majd. Talán... A törpe zsarnok úgyis csak lufi, mert csak 65 kiló és 169 centi, meg a technikával nem jó már semmire ebben a mai futballban.

[MatyiG]

Nem értem, úgy írod, mintha kétféle játékos létezne, technikás és "zongoracipelő", kettő nem lehet egyszerre, vagy mi?

Kevesebb gólt csak akkor tudsz kapni az ellenfélnél, ha betalálsz a hálóba.

Ez a modern futball szöveg meg nagyon vicces már, melyik topliga első helyezettje helyezi a hangsúlyt a fizikai adottságokra? City, PSG, Napoli, Barca, Bayern?
Nem csak ütközéssel lehet labdát szerezni, nem lehet ezt így lebutítani.

[csababarca]

A profi fociban úgy mérik, hogy kevesebb gólt kapj a másiknál, és nem úgy, hogy többet lőjj, mint a másik

De ha kevesebb gólt kapsz a másiknál egy meccsen, akkor többet is rúgsz nem? kivéve ha 0-0 mert akkor egál, de 0-0okkal nem lehet bajnokságokat nyerni.

de lehet csak én vagyok hülye matekból.

többivel egyetértek, le is írtam kb egy hete mikor Coutinho igazolását kérdőjelezte meg valaki (khm), hogy munkások és kreatív játékosok is kellenek a csapatba, egyensúlyban, és akkor okés minden.

[crixus]

...

A taktika edzőről edzőre változik és ennek a hatása is a csapatvédekezés javulása-romlása. Marha érdekes, hogy pl. a Pep csapat az első évében 11 góllal többet kapott,mint a másodikban pedig a középpályáról pont egy "csúcsniggert" vett ki Guardiola. De írhatnám a Tata-féle csapatot, ahol abszolút semmi ütköző nem volt, 33 bajnoki gólt kaptunk. Tavaly pedig az olyan "csúcs", izomemberekkel, mint Gomes vagy Rakitic benyeltünk 37 bajnoki gólt.
De ott van Pep Manchester City-je is. 1 igazi ütköző emberrel állnak fel a meccsek túlnyomó részén, mégis működik.
Ugyanakkor pont a Sociedad elleni meccs mutatta meg, biztosan láttad is, hiába pakoljuk tele a középpályát fizikálisan jó játékosokkal, kapni fogjuk a gólokat, nem ez a legfőbb szempont. Egy Chelsea-nél vagy Juventus-nál ahol alapvetően más a játékfelfogás, de egy spanyol kis csapatnál is, biztosan előbbre vannak a fizikális tulajdonságok a labdabiztos, pontos, technikás játéknál, de nálunk inkább arra kellene törekedni, a technikásabb játékosok legyenek többen. Ettől persze elkerülhetetlen, hogy 1-2 Rakitic/Paulinho típusú játékos is legyen a keretben, kellenek, ezt nem vitatom, de te már bőven átestél a ló túloldalára.

[palesz77]

Csak az lenne az utolsó kérdésem,hogy hogy lehet az, hogy valamelyik edzőnél szinte hibátlan a védekezés, a másiknál meg nem? Valakit szeretnek a játékosok,és akarnak, a másiknál meg nem?

Nem, hanem attól, hogy a csapatvédekezést hogy szervezi meg az edző. Mennyire vannak közel a csapatrészek egymáshoz - már támadás közben is a kontrákat megakadályozandó -, mennyire vannak közel a játékosok egymáshoz = mekkora területeket kell egyénenként védekezni - Busi se véletlen javult fel -, hogy tolódnak szinkronban, stbstb. Pontosan erről szól az idézet is amit kiemeltél az aláírásodban amúgy anno emlékeim szerint, hogy egy csapat védekezése elsősorban ezen múlik, és nem azon, hogy 5 Kanté rohangál-e a csapatban. City pl pont ezt mutatja most be a PL-ben, hétvégén kaptak először 2 gólnál többet a szezonban, itt is a java egyéni hibáknak volt köszönhető. Amúgy meg a bitang csapatvédekezésükkel verik a fizikálisan erősebb ellenfeleket hétről hétre. És ilyenkor "akarat kérdése" a védekezés, ha 11 ember egységként mozog, és keményen letámad, azzal többre mennek, mintha 11-ből 3 csúcsnéger futkosna mindenfele. De mondhattam volna a Napolit is pl, a taktikus Serie A-ban a legkevesebb gólt kapták eddig, és vezetik is a bajnokságot.

u.i.

de majd nálunk megtáltasodik, megtanul ütközni (ami a mostani középpályásainkra jellemző),

Ezt meg mellékesen megjegyzem, hogy az ironikus hangnem ellenére nem keveset fejlődött ebben. Elég megnézni milyen szerelés közben sérült most le. De pl előtte 4 nappal Kondogbiát nyomta a földbe, hogy aztán egy utánacsúszással még egy taktikai faultot kövessen el máson, hogy ne legyen kontra. Nem lesz egy Casemiro sose, de nem is olyan gyámoltalan már, mint ahogy itt sokan emlékeznek rá a Barcás korszakából.

[hajnesz]

[
Mert Paulinho aztán nagy munkás, végül is nem róla kaptuk az első gólt. Gomes meg abból él, hogy magas és erős, csak nem tudja kihasználni a képességeit, mert tunya hozzá. Méghozzá Busi előtt mindhárom ember olyan lassú volt, mint ő.

Ezt pedig megfordítanám, néhány embernél ha valaki 180 felett van és nem tud cselezni, az a valami.

És azt tudom még írni, amit Xavi nyilatkozott, hogy a tehetség mindig legyőzi a "testiséget".

Azt a három négert meg ha letámadjuk, ki sem fogják tudni hozni a labdát...

Ha leülsz meccs elé, mi a fontos?
Az, hogy nyerjünk, vagy hogy jól szórakozz?(feltételezvén hogy az egyik kizárja a másikat )
Ha utóbbi, akkor kérlek vedd úgy, hogy nem válaszoltam, mert akkor szemléletbeli különbség van kettőnk közül ilyen téren, ami semmiképp sem áthidalható

---

-A profi fociban úgy mérik, hogy kevesebb gólt kapj a másiknál, és nem úgy, hogy többet lőjj, mint a másik (vagy lehet mi ilyen téren is különlegesek vagyunk). S itt nem a Getafe elleni meccsre gondolok, hanem a derbikre. Szép az, hogy valamelyik csapat szépen játszik, meg cirkuszt csinálnak a focimeccsből, de mikor év végén aláhúzzák a dolgokat, akkor az számit, hogy hány kupát nyertünk (nekem is ez számit).

-Igen, Valverde elképzelése addig müködött, mig Paulinho egyszer elfelejtett visszafutni, aztán meg szaladhattunk az eredmény után.
Nekem semmi bajom Messivel, meg Coutinhoval, és társaival, ilyen is kell a csapatba(sőt). Viszont a modern futballban nem elég szépen játszani, de ezt már párszor letárgyaltuk,azt hiszem épp veled. Kellenek az olyan játékosok, akik lehetővé teszik a müvészeknek, hogy érvényesülhessenek.


-Xavi az meg még mindig a megismételhetetlen aranykorszakunknál tart, "but we have posession". Nem bántva ezzel, mert az egyik kedvencem volt, de még Guardiola is fejlődött ilyen téren(szemlélet), és rájött, hogy a sok tudós mellett elfér pár zongoracipelő is.
A többi edzőről meg nem is beszélve.

[MatyiG]

Amúgy épp az elmúlt meccsen jutott eszembe, megnéztem volna pl Busquetset, hogy milyen teljesitményt rakott volna le az asztalra, ha nem 3 négermunkás játszik előtte a középpályán
Én se úgy gondolom, hogy ez a megoldás minden meccsre, de itt sajnos sokan lebecsülik a fizikai képességeket a középpályásoknál, itt ha valaki 170 alatt van, meg tud rabonázni, az a valami.
Majd meglátjátok a Chelsea ellen, mikor 3néger fog zavarni a kpn, meg még 5vár a lecsorgó labdára mögöttük, hogy miről beszélek.

Mert Paulinho aztán nagy munkás, végül is nem róla kaptuk az első gólt. Gomes meg abból él, hogy magas és erős, csak nem tudja kihasználni a képességeit, mert tunya hozzá. Méghozzá Busi előtt mindhárom ember olyan lassú volt, mint ő.

Ezt pedig megfordítanám, néhány embernél ha valaki 180 felett van és nem tud cselezni, az a valami.

És azt tudom még írni, amit Xavi nyilatkozott, hogy a tehetség mindig legyőzi a "testiséget".

Azt a három négert meg ha letámadjuk, ki sem fogják tudni hozni a labdát...

[hajnesz]

Azért azt elég viccesnek találom, hogy pont a Te aláírásodban van a "védekezés csak akarat kérdése" és mégis ilyen véleményt alkotsz egy alapvetően Busquets-típusú védekező- szervező kp-ról.

Ezt az idézetet meghagytam az utókornak, nem tudom már ki sütötte el itt a fórumon.
Csak az lenne az utolsó kérdésem,hogy hogy lehet az, hogy valamelyik edzőnél szinte hibátlan a védekezés, a másiknál meg nem? Valakit szeretnek a játékosok,és akarnak, a másiknál meg nem?
Mai csapatból kb. egy embert tudok, aki megtanult védekezni, és az Iniesta(le a kalappal előtte), bár neki is pár évig kellett járnia a LE féle futós kp iskolát... Viszont mai napig meglátszik a védekezés teljesitményén
Amúgy épp az elmúlt meccsen jutott eszembe, megnéztem volna pl Busquetset, hogy milyen teljesitményt rakott volna le az asztalra, ha nem 3 négermunkás játszik előtte a középpályán
Én se úgy gondolom, hogy ez a megoldás minden meccsre, de itt sajnos sokan lebecsülik a fizikai képességeket a középpályásoknál, itt ha valaki 170 alatt van, meg tud rabonázni, az a valami.
Majd meglátjátok a Chelsea ellen, mikor 3néger fog zavarni a kpn, meg még 5vár a lecsorgó labdára mögöttük, hogy miről beszélek.

[Kovbal88]

Én egyébként a legnagyobb problémát abban látom, hogy az utóbbi években úgy szórtuk ki a saját fiataljainkat, hogy jóformán esélyt sem kaptak, ami nyilván az eredménykényszerrel még meg is magyarázható, vagy legalábbis meg is lehetne magyarázni.

Azért elég sok játékost megpróbáltak a korábbi edzők beépíteni. Munír is megkapta a lehetőséget vagy most D. Suarez vagy akár Delofeu. Itt vannak és a szurkolók akarják elküldeni őket. Az eredménykényszer is nyilván benne van ebben.

Viszont attól, hogy valaki itt nem válik be még lehet remek játékost. Például Juan Román Riquelme na ő aztán, egy nulla volt a Barcában, aztán a Villarreal vezére lett. Szerintem rajta is buktunk. Vagy Forlan a Machesterben még az üres kapuba se tudta berúgni, aztán spanyol gólkirály, aranycipős.Vagy Pogba eligazolt a MU-ba rekordét, de azóta valahogy alig hallani róla. Szóval nem egyszerű nagy karriert futni. Bojanról nemi s beszélve.

[crixus]

De hogy Gomesért a nyáron beígért 35 millia miért nem volt jó és a 2 aranylabdás záradékot melyikértelem írta bele a szerződésébe, nos ez ilyen rosvelli ufólezuhanásos rejtély, amire ráhívnám Muldert. Szvsz a világon senki nem ajánlott ezért a szerencsétlenért még 5 milliót se, csak izzadó halántékkal benyögtek valamit egy újságírói kérdésre, lányos zavarban, mint amikor meghajt a székely káposzta és nagyon mennél már hátra.

Rafinha+szőke herceg 45-50 millió teljesen jó lenne, bárkinek bármikor majdnem kijönne belőle egy féllábú francia/holland védő vagy középpályás, aki egyszer az életében fel tudott venni egy cipőt és rúgott egy egyenest.

Én egyébként a legnagyobb problémát abban látom, hogy az utóbbi években úgy szórtuk ki a saját fiataljainkat, hogy jóformán esélyt sem kaptak, ami nyilván az eredménykényszerrel még meg is magyarázható, vagy legalábbis meg is lehetne magyarázni. Helyettük viszont nagy összegekért olyanokat hoztunk, akik semmivel sem jobb képességűek, sőt gyengébbek. Így görgetjük egyrészt ezeket a vagyonokért igazolt középkategóriás játékosokat kölcsönben vagy a padunkon jegelve és fizetjük a horribilis fizetésüket ÉS a saját fiataljainkat sem tudjuk véglegesen eladni, így őket is húzzuk addig, ameddig ingyen nem mennek el. Annak idején kilöktük Montoya-t a jobbosról, de fizettünk és fizetünk egy olyan Douglas-ért és Vidal-ért akikről már az elején sütött, hogy nem fognak beválni. Montoya közben pedig az idén elég jól teljesítő Valencia-ban is alapember, ahogy tavaly is az volt. Ha nem is kezdőnek, de első számú cserének simán maradhatott volna. De jó példa és egyúttal össze is függ ezzel Roberto esete is, aki hozott egy parádés szezont, főként mint középpályás ill. 12., bárhol bevethető ember. Erre a nyakára hozzuk a Denis-Gomes duót, Roberto-t meg csak szélső védőként használjuk a jobboson. A Denis-Gomes duó árából egy minőségi jobbhátvéd kellett volna, ami már akkor is nyilvánvaló volt, amikor hoztuk őket, mert Alves lécelt tőlünk.
Az igazolások kellenek, van, hogy a zsebbe is kell nyúlni. Ilyen volt az utóbbi időben, Suárez, Rakitic, Semedo, Coutinho és még sorolhatnám. Sőt, ha jól használjuk szerintem Turan sem feltétlenül lett volna ennyire balfék nálunk. Ez Lucho sara. Viszont olyanokra, mint Gomes, Denis, Paco, Douglas, Verma/Matyi(egyikük kellett, de nem mindkettő egyszerre), Vidal, stb. teljesen felesleges igazolások voltak. Náluk lett volna jobb, vagy legalább hasonló képességű saját nevelésű játékos is.

[Rinku]

De hogy Gomesért a nyáron beígért 35 millia miért nem volt jó és a 2 aranylabdás záradékot melyikértelem írta bele a szerződésébe, nos ez ilyen rosvelli ufólezuhanásos rejtély, amire ráhívnám Muldert. Szvsz a világon senki nem ajánlott ezért a szerencsétlenért még 5 milliót se, csak izzadó halántékkal benyögtek valamit egy újságírói kérdésre, lányos zavarban, mint amikor meghajt a székely káposzta és nagyon mennél már hátra.

Rafinha+szőke herceg 45-50 millió teljesen jó lenne, bárkinek bármikor majdnem kijönne belőle egy féllábú francia/holland védő vagy középpályás, aki egyszer az életében fel tudott venni egy cipőt és rúgott egy egyenest.

[recrea]

Beírtad aláírásba a mondatomat? van baj, de azért megtisztelsz. Remélem egyszer eljössz egy talis focira, megmutatom neked, h mire gondoltam

[palesz77]

Azért azt elég viccesnek találom, hogy pont a Te aláírásodban van a "védekezés csak akarat kérdése" és mégis ilyen véleményt alkotsz egy alapvetően Busquets-típusú védekező- szervező kp-ról.

Az nem azért van mert egyetért vele, hanem mert pont nem. Olyan mint Csababarcánál a Messi túlértékelt szöveg.

Rafinhánál meg így már kevésbé jó az a 28, bár ha addig kihúzza sérülés nélkül, szerintem meg is veszik. Érte annyi pénz is csoda, 2 év alatt szerintem többet volt sérült mint nem.

[crixus]

Hiába.
Egy kiesőcsapatban nem tud stabil helyet kiharcolni magának, de majd nálunk megtáltasodik, megtanul ütközni (ami a mostani középpályásainkra jellemző), és minden jó lesz.
Rakéta meg sose lesz barca szint, hiába nyert már Bl-t a csapattal

Azért azt elég viccesnek találom, hogy pont a Te aláírásodban van a "védekezés csak akarat kérdése" és mégis ilyen véleményt alkotsz egy alapvetően Busquets-típusú védekező- szervező kp-ról.
Samper tehetsége nem veszett el, csupán arról van szó, hogy egy kisebb csapatnál nem ugyanazok az erények kellenek első sorban, mint nálunk. Gomes pl. biztos vagyok benne, hogy a fizikumával jobban passzolna akármelyik kis- és középcsapatba, Samper viszont a kreativitásával ide. Az pedig, hogy a védekezésünk csapat szinten milyen, azt nem fogja Samper sem lerontani, ha igyekszik és hajt. Pláne úgy nem, hogy olyan játékosaink vannak a csapatban, mint Rakitic, Paulinho és Roberto akik hajtós, jó fizikumú játékosok.

[barca0417]

Azért is nem értem mert az Arsenal közeben egy Walcottot tud eladni 20 millió fontért.

[randomguy]

Only a small detail is missing in the agreement between Inter Milan and FC Barcelona for the transfer of Rafinha. [premiumsport]
Rafinha will join Inter Milan on loan until the end of the season. After his loan spell, the Italian club will have to decide if they want to buy the player for a fee of €28m. [gazzetta dello sport]

Nem hiszem el, hogy képtelenek vagyunk eladni játékosokat, csak a kölcsön, kölcsön, kölcsön... Mondjuk Rafinha esetében ez nem baj, sőt, örülök is neki, hogy csak kölcsönbe megy, ő tényleg más szint mint a többi kispados. Viszont Vidal, Deulofeu és az esetleges többi távozó is csak kölcsönbe fog távozni, erre mérget veszek...

[MatyiG]

Milyen edzokre gondolsz veb? Kiscsapatokeira, ahol az a koncepcio, hogy bekkelunk majd kontrazunk? Ott nyilván nem fog annyit játszani. Nem véletlenül nem akarjuk eladni és van kölcsönben.
Nálunk meg a középpályás tultongas miatt nem érte volna meg leultetni a kispadra vagy a lelátóra. Vagy ezen az alapon Thiago sem szint.

Nálunk sosem az ütközés volt egyébként a vkp elsődleges feladata, és eggyel fentebb is tud játszani amugy.
Rakitices hasonlat elég gyenge, nem attól lesz valaki Barca szint, hogy nyer e velunk beelt. Amugy sem mondtam hogy nem szint vagy rosszabb Sampernel, nem is ertem hogy jött ide. Maximum azt írtam, hogy nálam nem lenne stabil kezdő a horvát, nem illik bele az én elkepzelesembe ez a fajta játék.

[noname]

Inter are eyeing up signing Deulofeu and Rafinha from Barça. Their sporting director will travel to Barcelona today to materialise the transfer [sport]

After a meeting today between Inter's representatives & Barça, The club has agreed an offer worth €28m for Rafinha. [GDS]

Nem lenne rossz pénz Rafinhaért, Deuért is még egy hasonló összeget kérjünk el, aztán parádé.

Írták még a lapok, hogy Vidal meghallgat már más kérőket is, mivel a Sevilla lassan intézkedik. Deuért pedig a Napoli újra bejelentkezik majd, mert Verdi még marad Bolognában.

Az Inter nagyon jól járna sztem mindkettejükkel. Pont az a szint, ahol ők még be tudnak robbanni stabilan a kezdőcsapatba. Rafinha esetében megtartanék egy mondjuk 40 milliós visszavásárlási opciót. Rendszeres játék mellett lehet ő még nagyon jó játékos is.

Rendszerint nem kívánok sok jót a távozó játékosainknak. Rafinha azonban mindig keményen dolgozott és inkább pech volt h nem lett mára stabil csere. Ha tényleg megy, minden jót!

[hajnesz]

Hiába.
Egy kiesőcsapatban nem tud stabil helyet kiharcolni magának, de majd nálunk megtáltasodik, megtanul ütközni (ami a mostani középpályásainkra jellemző), és minden jó lesz.
Rakéta meg sose lesz barca szint, hiába nyert már Bl-t a csapattal

[visca el barca]

Samper jöhetne.

jaj hagyjátok már ezt a sampert, kb a 3-4. edző nem tart rá igényt.

[MatyiG]

Nem lenne rossz túladni ezen a három játékoson, aztán Alena esvagy Samper jöhetne.