Nem mintha ezzel a verzioval olyan rosszul jarnank..MessiNeymarSuarez írta:Én őszintén szólva vakon aláírnám azt, hogy szezon végén bajnoki a Realé, a BL+kupa pedig a miénk.
Én őszintén szólva vakon aláírnám azt, hogy szezon végén bajnoki a Realé, a BL+kupa pedig a miénk.Nero. írta:A szívem melyen én is bizok a bajnoksagba de azért valljuk be innen pokoli nehéz lesz foleg hogy a klasszikus is idegenbe lesz.
Szerintem azért lesz bajnok a Real mert idén hamar kiesnek a BLből és onnan nekik már csak az marad.
De mint mar korábban irtam, nem történik tragédia mert a legutóbbi 4bol harmat megnyertunk, a Real pedig 8/1 nyilvánvaló hogy ok az ehesebbek es azért nem egy gyenge csapatról van szó.
Én ezt nem fogom fel drámaként, de a gyengeségeinket látni kell és azok ebben a szezonban vannak bőven. Azok javítása az edzői stáb dolga. Lehet, hogy ezzel a játékkal is kupát, kupákat nyerünk, bár úgy lenne, de ezt most nemigen tudom elképzelni. Max a CDR-t. Aztán nem bánnám, ha tévednék és végre valamit mutatnának a srácok a BL-ben is. Szerintem a bajnokságot el kellene engedni. Nem valószínű, hogy a Madrid ennyiszer fog botlani és mi egyszer sem, de ne így legyen.Bob_Marley írta:Én azért ennyire drámain nem fognám fel a helyzetet, főleg hogy a rangadókon egész évben jó eredményeket értünk el. Kisebb meccseken elmentek pontok a bajnokságban eddig, de sok új játékos is érkezett és nem szoktunk még talán úgy össze. Én is mérges voltam a tegnapi utolsó félóráért, de ha nincs SR kiállítása állítom szépen csendben lecsorgott volna a meccs, minden erre is utalt. De ugye nincsen ha, de ezt akkor összességére is leírhatjuk, mert a tények azok, hogy kupadöntősök vagyunk.
LE-nél a múlt résszel egyetértek, hogy azt nem lehet felhozni releváns érvként, de én azt látom, hogy simán változtatni próbál a csapaton, sokkal több a hosszú labda, vissza állunk ezért nem is feltétlen a labdabirtoklást kéne nézni. Pont az Atletico ennek a nagy mestere, hogy lehet labda nélkül is kontrollálni egy meccset.
Nem akarom homokba dugni a fejem, mert valóban hektikus a csapat, de azért a számok meg csak azt mutatják, hogy ott vagyunk mindenhol és mint írtam a nagy meccseket rendre lehoztuk, ezért bőven bízok még a bajnokságban meg a szezon finisében, aztán kiderül mi lesz. Szerintem a csapat képes megfordítani a bajnokság helyzetét.
A kettő összefügg, mármint a kifulladás és a labdajáratásunk. Amikor visszább vett az Atma, akkor nem volt nagy gond még ezekkel a kp-sokkal sem, de amint újra alkalmazták a csapatszintü presszinget, a labda nem volt nálunk hosszú percekig, csak "mentések" voltak és azok is szinte minden esetben ellenfélnél landoltak. Nem vagyunk képesek egy szervezetten alkalmazott presszing megoldására. Egyszerűen vannak játékosaink, akik ezt nem tudják megoldani és a legnagyobb hiba az, hogy a kp-n vannak ezek a játékosok. Gomesnek és Rakétának is volt tegnap egy egy megmozdulása, ami adná a megoldást, tehát képesek lennének rá, csak hogy ezeket meccsenként egyszer lépik meg, ami baromira kevés. Hogy miért, azt nem tudom. Félszből, gyakorlás hiányából? Nem tudom, de ezt lehetne gyakorolni abban biztos vagyok.recrea írta:Akkor is csapatként támadtak le, és akkor is rengeteg problémánk volt vele, csak eljuttattuk a labdát a félpályáig vagy Xavihoz, onnantól meg nem bírták elvenni azt percekig. Plusz többet védekeztek, vagyis a második félidőre kifulladtak, nem volt kraft egész meccsen letámadni. Most van, mert sokkal kevesebbet van nálunk a labda, támadni meg kevésbé fárasztó, mint védekezni. Ezért ilyen csalóka, ezért van többet játékban a kapus vagy a középső védők.
Igen, ez lehet a magyarázat. Az ellenfeleknél sem hiába telt el az utóbbi fél évtized: hol kíméletet nem ismerő edzővel, hol többszöri edzőcsrével. Ezért a tőlünk elment játékosok sem tudnak villogni. Mi utoljára az MSN-nel tudtunk beújítani, azóta semmivel. A felgyorsult és fizikailag-technikailag bivalyerős fociban a rövidpasszos labdatartás már nem korszerű filozófia.Normandia írta: Nyugodtan nézz vissza meccseket, egyébként is megéri.
Nyugodtan nézz vissza meccseket, egyébként is megéri.MichaaBee írta: Azért ennek a megállapításnak az alátámasztásához vissza kéne nézni 7-8 szezonnyi meccset, hogy milyen is volt az a letámadás... Elég nehezen hiszem el, hogy ennyi év múltán egyszercsak rájött mindenki, hogy "áhhááá, ha az egész csapat letámad és nem csak egy sor, akkor meg lehet verni a Barcelonát"... Sneco véleménye nekem inkább tűnik valóságközelinek, hogy amint kevésbé tikitakás középpályánk lett, úgy már nem tudtuk kipasszolni a letámadó csapatokat. Lássuk be, ez azért sokkal kézenfekvőbb magyarázat, mint az, hogy 7 évébe telt a világnak rájönni, hogy az egész csapat támadjon le.
Igen már akkor is próbálkoztak ezzel, csak nem egész meccsen, mert nem bírták végig és nem ez ellen az állomány ellen. A Bilbao sem végezte még most sem tökéletesen. Ki is kaptak. Ehhez a csapatszintü presszinghez azért játékosok kellenek meg fizikum. Ne legyünk már olyan hisztis, örökké nyafogósak mint odaát a legtöbb..Tény, hogy taktikailag nem volt a legjobb meccsünk, nem most vagyunk a legjobbak csapatszinten de még Ígyis verni tudunk mindenkit, Lucho meg annál okosabb, hogy ne látná a hibákat. Kupa félig a vitrinben lehet a bajnokikra fókuszálni!! Abból is látszik egyébként, hogy hogy elvagyunk kényeztetve kupákkal az utóbbi évtizedben, hogy egy ilyen meccs és továbbjutás után vannak már akik edzőváltást akarnak. Ezt nem is kommentálnám.. 
Azért ennek a megállapításnak az alátámasztásához vissza kéne nézni 7-8 szezonnyi meccset, hogy milyen is volt az a letámadás... Elég nehezen hiszem el, hogy ennyi év múltán egyszercsak rájött mindenki, hogy "áhhááá, ha az egész csapat letámad és nem csak egy sor, akkor meg lehet verni a Barcelonát"... Sneco véleménye nekem inkább tűnik valóságközelinek, hogy amint kevésbé tikitakás középpályánk lett, úgy már nem tudtuk kipasszolni a letámadó csapatokat. Lássuk be, ez azért sokkal kézenfekvőbb magyarázat, mint az, hogy 7 évébe telt a világnak rájönni, hogy az egész csapat támadjon le.Normandia írta:Nem, azért nem, mert a letámadást nem csapatszinten végezték az ellenfelek, ahhoz a tiki-taka elég volt, hogy az első letámadásos vonalat átjátszottad, volt szabad kp-s középen, onnan meg Xavi vagy Ini, de akár Busi is megoldotta. Most csapatszinten támadnak le nagy hangsúlyt adva a középpályásaink levédésére. Nem véletlenül passzolgatnak hátrafelé a kapusnak Umtiti és Pique, mert nincsen kit biztonsággal megjátszani középen.sneco7 írta:Igazából ebben semmi irónia nincs, egyszerűen akkor nem működött a letámadás ellenünk ilyen szinten,mert villámgyorsan kipasszoltuk az ellent, ugye tiki-taka,csak a buszozásban volt több-kevesebb sikerélményük ellenünk. Most nincs meg a tiki-taka, nincsen olyan középpályánk, ezért nyilván több labdát szereznek letámadásból ellenünk. A buszozás ellen meg ahogy írtad megvan a taktikánk,így most már nem olyan látványos a szenvedésünk védekező csapatok ellen.
Nem, azért nem, mert a letámadást nem csapatszinten végezték az ellenfelek, ahhoz a tiki-taka elég volt, hogy az első letámadásos vonalat átjátszottad, volt szabad kp-s középen, onnan meg Xavi vagy Ini, de akár Busi is megoldotta. Most csapatszinten támadnak le nagy hangsúlyt adva a középpályásaink levédésére. Nem véletlenül passzolgatnak hátrafelé a kapusnak Umtiti és Pique, mert nincsen kit biztonsággal megjátszani középen.sneco7 írta:Igazából ebben semmi irónia nincs, egyszerűen akkor nem működött a letámadás ellenünk ilyen szinten,mert villámgyorsan kipasszoltuk az ellent, ugye tiki-taka,csak a buszozásban volt több-kevesebb sikerélményük ellenünk. Most nincs meg a tiki-taka, nincsen olyan középpályánk, ezért nyilván több labdát szereznek letámadásból ellenünk. A buszozás ellen meg ahogy írtad megvan a taktikánk,így most már nem olyan látványos a szenvedésünk védekező csapatok ellen.MessiNeymarSuarez írta: Persze ironikus, hogy nem találtuk a buszos csapatok ellen a megoldást, aztán Luchoéknak sikerült, erre ennek "örömére" az ellenfelek inkább letámadnak...
Igazából ebben semmi irónia nincs, egyszerűen akkor nem működött a letámadás ellenünk ilyen szinten,mert villámgyorsan kipasszoltuk az ellent, ugye tiki-taka,csak a buszozásban volt több-kevesebb sikerélményük ellenünk. Most nincs meg a tiki-taka, nincsen olyan középpályánk, ezért nyilván több labdát szereznek letámadásból ellenünk. A buszozás ellen meg ahogy írtad megvan a taktikánk,így most már nem olyan látványos a szenvedésünk védekező csapatok ellen.MessiNeymarSuarez írta: Persze ironikus, hogy nem találtuk a buszos csapatok ellen a megoldást, aztán Luchoéknak sikerült, erre ennek "örömére" az ellenfelek inkább letámadnak...
Ez mind szép és jó! Köszönjük is neki nagyon, de azért nézzünk már a dolgok mögé. Az első évben zseniálisan összekapta a csapatot, vertük a világot, a második éve tavaszig ellenfelünk sem volt, aztán hopp jött egy pár sérülés, játékosok formán kívül kerültek, az egész pályás letámadás megöli a játékunkat a csapatvédekezés nem működik. Jön a harmadik év és láss csodát nem tudunk megnyerni öt egymás követő meccset akkor sem ha valami éppen másod osztályból feljutott csapat az ellenfél. Senki nem azt várja tőle, hogy folyamatosan nyerjen, de ez a kupadöntő megint mutatta halvány dunsztja sincs, mit kéne csinálni, ha egy csapat nem teletollt gatyával le akar minket kontrázni hanem támadni is mer. Betis! Szerintem az a meccs megbocsájthatatlan. Valami taktikai villantást várna már mindenki, de nem jön. Azért kerültünk a kupadöntőbe mert Messi és Suarez zsenik, nem mert hű de egyben voltunk.Waleba10 írta:Persze új edző kell, mert vele egyből verni fogjuk majd a matrac féléket 6-0kra mi? Azt vettem észre hogy ezen a fórumon Lucho nagyon alul van értékelve, bár igaz ezzel a csapattal bárki nyert volna 8 kupát 3 év alatt, köztük egy triplázás ( és egy öt kupás szezon) valamint egy duplázás, zsinórban 3 kupa döntő, és ha valami nagy dolog nem történik májusig, akkor remélhetőleg zsinórban 3 kupa győzelem, ami 1950!!ben sikerült utoljára, 3 év alatt 1etlen vereség a kupában, és még sorolhatnám...
Na már ne hari, de ő most pontosan ezt csinálta. Az első három megoldja idehozza a szerencsétlen Pacot akinek a stilusa hírből sem illik ide és nyilvánvaló, hogy változnia kéne, de hozzá sem mer nyulni a nagy hármashoz mert tudja, hogy az simán bukta lehet, szerencsétlent meg mindenki szidja, hogy vakhangya. Jóhogy az, sosem játszik és nem is ilyen tipusú játékot szokott meg.Waleba10 írta:mert ez csak úgy megy, felküldjük az MSN-t mögéjük berakunk valami középpályát meg védelmet, és akkor már jönnek a kupák is...
Senki nem mondta, hogy nyerjünk mindig azt se, hogy minden évben tripla kell meg szép játék, tudni kell szenvedve nyerni is és tudni kell néha kikapni is! Ez a sport. Azt se mondta senki, hogy húzzon a francba, mert nem mondta, de elkövetett jó pár hibát mostanában, a bajnokságban alsó hangon 8 pont ment el a hülyeségén, az új igazolások közül legalább egy rosszabb esetben három szerintem ingyen fog távozni innen két év múlva, egy jobb hátvéd és egy sokadik középpályás igazolás nagyon kinéz, az hab a tortán, hogy egy nagyon harmatos Madridot üldözünk. A letámadás meg a csapat halála. Ránk futnak zavarba jövünk és ha az elős hármas nem villant gatya finish, az egész pályás védekezés nem működik és sok játékos fejben nincs ott, Neymar befejezései Rakitic pontatlansága Busquets hullámzása. Ez így egyszerre sok, hogy az edzőnek semmi köze ne legyen hozzá. Itt lenne az ideje ezeket a hibákat megpróbálni orvosolni, de egyenlőre annyi történik, hogy a 4-3-3-ban forgatja az új középpályásokat és várja a csodát. Én azt mondom ha kimaxolta az ötleteit és a kerettel való lehetőségeit akkor fel fog állni akkor magától, nem hiszem, hogy össze akarja törni a renoméját. Ha pedig nem akkor el kéne kezdeni valamit mutatni. Mert eddig ez kevés. Nyilván adni kell időt, meg türelem, de ahhoz látni kéne valami utat, ami egyenlőre nincs. Kupadöntő ide vagy oda.Waleba10 írta: sokan nagyon elvannak-voltak kényeztetve az utóbbi időben, hogy már alapelvárás a szép játék, meg a tripla minden évben (nem mondom, én is örülnék neki, de itt emberek játszanak, nem robotok).... és más edzővel se lenne jobb, meg eredményesebb a játék (ettől eredményesebb) ... bár igy utólag, lehet az lett volna jobb, ha tiki takázunk, meg flikk flakk, és kapunk egy ötöst, és mehetünk haza, nem? akkor meg az lenne a baj, hogy hol a küzdés, meg stb stb... ebbe a mai világban már semmi sem jó senkinek...
Szerintem idén egy Neymarnyi ziccerel vagyunk rosszabbak, ha belőné a meccsenkénti 1-2 zinyóját mint tavaly vagy tavaly előtt, most szerintem senki nem beszélne semmilyen válságról, meg új edző meg stb.... bár lehet, ezt sose tudjuk már meg.... a szezon hátralevő részére kellene egy jó Neymar, a mostani se rossz, de tud ő többet, és nem tudom komolyan hogy mi lett vele hogy idén még kaput se képes szinte találni 1vs1ben.... mindössze szerintem ennyi kell, meg egy nem sérült Ini, és jó Busi, Raki is kezdi lassan összeszedni magát, a többi adott, és még bármi lehet a szezon végén...MessiNeymarSuarez írta:
egyelőre én nem mondok véleményt se Denisről, se Gomesről, majd ha jövőre se lesz jobb, akkor egyet fogok érteni a kritikákkal de mindenkinek adni kell minimum 1 évet, láthatjuk Suinál is, Neynél is, Arda, Vidal, Paco is kezdi összeszedni magát, és tegnap Gomes se volt rossz, Denisnek is voltak már jó meccsei... én ezzel még várnék 1 évet, és utána meglátjuk majd, valószinűleg jövőre már nem is Lucho lesz az edző, bár én örülnék neki (rühelem, mikor kb minden évben edzőket váltunk, bár most valószinű nem erről lesz szó, csak a Barca edzése, a világ legstresszesebb melója, ha jól megy a csapatnak, te vagy a világ legjobb edzője, ha meg nem, mehetsz a fenébe, kb ez a kategória)...visca el barca írta:jó, akkor tőled is megkérdezem, de őszintén válaszolj. aláírnád hogy az elkövetkezendő 5 évben AG-DS kp-val ostromoljuk a világot?Waleba10 írta:...
kritikáimhoz had tegyem hozzá én nem "ezüstkanállal a számban születtem", nem akkor lettem barca szurkoló, amikor elkezdtünk űrfocit játszani én akkor is itt voltam mikor a 6. helyért küzdöttünk, de akkor is itt leszek, ha majd egyszer kiesünk és a mirandessel fogunk derbiket játszani.
téged az dühít, hogy van aki non-stop durrog (én még nem vagyok ilyen), engem meg az, hogy valaki a múlta révedve tekint a jövőbe. sokszor leírtam már, nekem az a legnagyobb bajom, hogy én a legkisebb jelét sem látom annak h LE képes lenne felépíteni ini kiválásával egy új taktikát, vagy legalább átalakítani úgy a játékot, hogy a gyengébb láncszemek is passzoljanak be. nem vitatom, hogy pep megfáradt tiki-takáját fel tudta frissíteni, de egyszerűen nem tud továbblépni, már pedig egy jó edzőnek ez az ismérve.
jó, akkor tőled is megkérdezem, de őszintén válaszolj. aláírnád hogy az elkövetkezendő 5 évben AG-DS kp-val ostromoljuk a világot?Waleba10 írta:...
és akkor minden jobb lesz ha elküldjük és hozzunk egy új edzőt? és ki lenne az? kivel lenne olyan játék hogy mindenkit agyonverünk, és minden évben 3 kupát nyerünk? senkivel, mert ez nem elvárás, sose volt az és soha nem is lesz, Pep előtti időkben, volt mikor annak örültünk hogy elértük a bl selejtezőt, most meg ha a matracot nem verjük 6-0ra, jaj ez igy nem jó, mert csak 3-2re ejtettük a világ talán legnagyobban küzdő csapatát, és mi az hogy nem tud meccselni, mert ki tud? melyik edzőnek jön be minden egyes húzása, minden cseréje? és igen én jövök tavallyal is, meg tavaly előttel is, miért ne jöhetnék, ha idén netán nem nyerünk semmit, vagy -csak- egy kupát, akkor már az előbbi 2 év meg se történt vagy mi? meg ez a másik mániákus dolog , hogy fél után már szokás itt eladni a játékosokat....visca el barca írta:most megint azzal jössz (más is), hogy bezzeg tavaly meg tavalyelőtt mi volt. kit érdekel? senki nem vitatja, hogy akkor bombáztunk mindenkit ezerrel, de idén láthatólag félresiklott minden, nincs egymás után két jó meccse a csapatnak. és ez igenis LE sara, mert egyrészt ő hozatta ide ezeket a borzalmasan gyenge játékosokat (AG, DS) másrészt láthatólag sokszor nem tud mit kezdeni az ellenfél játékával (nem tud meccselni ha baj van)Waleba10 írta:ebbe a mai világban már semmi sem jó senkinek...
még konkrétan bese költözött az új házába az adott játékos, de itt már adnák el, meg gyenge, meg nem jó, meg hasonló dolgok... pff És akkor most, mivel 8 kupát nyert maradhat élete végéig? Ez a Barcelona és nem más, itt a győzelmi kényszer adott, sőt még az sem mind1, milyen játékkal abszolválod a meccseket. Senki sem vitatja az érdemeit, de ebben a szezonban nem sokat tett hozzá, vagy legalább is nem látszik, hogy mit akar. Legalább valamilyen koncepció körvonalazódna, de nem igen látszik. Ez az igazság. Én sem küldeném el, de valamit, valami elképzelést a játékunk megreformálásáról már mutathatna. Mert az úgynevezett direktebb játék már nem új. Valami hasonló kaliberü dolgot várnék tőle, amivel válaszokat adhatna a kritikákra, mert azok jönnek és jönni fognak a tegnapihoz hasonló "szenvedések" láttán.Waleba10 írta:Persze új edző kell, mert vele egyből verni fogjuk majd a matrac féléket 6-0kra mi? Azt vettem észre hogy ezen a fórumon Lucho nagyon alul van értékelve, bár igaz ezzel a csapattal bárki nyert volna 8 kupát 3 év alatt, köztük egy triplázás ( és egy öt kupás szezon) valamint egy duplázás, zsinórban 3 kupa döntő, és ha valami nagy dolog nem történik májusig, akkor remélhetőleg zsinórban 3 kupa győzelem, ami 1950!!ben sikerült utoljára, 3 év alatt 1etlen vereség a kupában, és még sorolhatnám... de igen tudom, ezzel a kerettel a szomszéd Mari néni is nyert volna 8 kupát (khhm Tata)... mert ez csak úgy megy, felküldjük az MSN-t mögéjük berakunk valami középpályát meg védelmet, és akkor már jönnek a kupák is... sokan nagyon elvannak-voltak kényeztetve az utóbbi időben, hogy már alapelvárás a szép játék, meg a tripla minden évben (nem mondom, én is örülnék neki, de itt emberek játszanak, nem robotok).... és más edzővel se lenne jobb, meg eredményesebb a játék (ettől eredményesebb
most megint azzal jössz (más is), hogy bezzeg tavaly meg tavalyelőtt mi volt. kit érdekel? senki nem vitatja, hogy akkor bombáztunk mindenkit ezerrel, de idén láthatólag félresiklott minden, nincs egymás után két jó meccse a csapatnak. és ez igenis LE sara, mert egyrészt ő hozatta ide ezeket a borzalmasan gyenge játékosokat (AG, DS) másrészt láthatólag sokszor nem tud mit kezdeni az ellenfél játékával (nem tud meccselni ha baj van)Waleba10 írta:ebbe a mai világban már semmi sem jó senkinek...
) ... bár igy utólag, lehet az lett volna jobb, ha tiki takázunk, meg flikk flakk, és kapunk egy ötöst, és mehetünk haza, nem? akkor meg az lenne a baj, hogy hol a küzdés, meg stb stb... ebbe a mai világban már semmi sem jó senkinek...
