Offtopic

[Petr]

Egyenlőség az iskolában? Lehet. Egyenlőség iskolán kívül? Szerintem aligha (sőt), és itt nem az egy iskolába járókra gondolok, hanem egy elit iskolába járó és egy kevésbé jó iskolába járó közötti szakadékra.

Jelenleg az ország egyik legnevesebb egyetemének egyik legnehezebb szakján (vagy szakán, elvileg mindkettő helyes ) tanulok sikerrel - nem önfényezés, később kiderül, hogy miért írom le -, de egy viszonylag gyenge középiskolába jártam a közvélekedés szerint. Teszem hozzá, hogy a saját marhaságom miatt. Több vitában, vagy szituációban szóba került, hogy ,,hova is jársz iskolába?". Az illetők pontosan tudták, hogy hova járok, így a véleményem kevésbé volt mérvadó. Lehet, hogy az én szegénységi bizonyítványom volt, de nekem rosszul esett, hogy ez alapján ítélik meg az eszemet - persze hibásan -. Tény, hogy aki ilyen érvekkel jön annak a véleményére nem feltétlen érdemes adni, de gondolj bele, hogy a fiatalabb középiskolások között ez a szituáció hogy játszódhatna le, amikor találkoznak és az önbecsülés hova kerülne. Főleg, ha egyértelmű, hova járnak. Kérdem én, akkor mindenkinek büszkeség? Szerintem nem, csak nagyobb lenne a "különbség" a különböző iskolák tanulói között.
Összegezve: Az iskolán belül lehet - bár nem vagyok benne biztos, mert a személyek miatt van egyenlőtlenség(1) -, hogy működne a dolog, de a közéletben hatalmas szakadékot eredményezne, amivel be lennének skatulyázva a gyengébb iskolába járók. Olyan nem lesz, hogy egy iskolán belül mindenki egyenlően viselkedik egymással, soha az életben (adom, amit csababarca írt a felszínességről).

(1): Lehet, hogy a bőrszín miatt, lehet, hogy az ész miatt, lehet, hogy a megjelenés miatt, lehet, hogy a szexualitás miatt, de az is lehet, hogy a beskatulyázás miatt, de általában ezek okozzák az egyenlőtlenségeket egy iskolán belül. Ezt a személyiségek okozzák, és egy egyenruha nem oldana meg semmit. Talán a tanulók között erősebb lenne a kötelék, kiállnának adott esetben egymásért (bár nem hiszem, hogy jobban, mint most), ha vitába kerülnek egy másik iskolából jövővel. Viszont az, hogy Magyarországon ez bármit is javítson az iskolán belüli egyenlőtlenségen az erősen kétlem.
Egy iskola ezen keresztül megmutathatja, hogy mekkora "király" - ismerek rá példát -, de konkrétan nulla hatása lenne az iskolai életre. Legalábbis szerintem.

[csababarca]

Lehetsz az egyenlőség híve, de attól még nem lesznek egyenlőek a gyerekek. Max kinézetre, semmi másra. (felszínesség)
Mármint attól a társadalmi különbségek megvannak, max nem látszódik.
Ez megint hosszabb téma lenne, én is az egyenlőség híve lennék, ha létezne ilyen. De nagyon nem létezik, sajnos nem sajnos de ez van.
Persze lehetne ezt hirdetni az iskolában, de egy egyenruha nem tesz egyenlővé embereket..mert a tanár úgyis különbséget tesz...meg majd a "piac" is különbséget tesz.

[recrea]

Isten mentse meg a világot attól, hogy nekem lányom legyen. Az biztos, hogy ki nem engedném az utcára két centis szoknyába meg agyig felpushupozott melltartóban. Vagy max ha már ez lesz a munkája.

Ez esetben helyetted küld majd el a fórumtalira kérlek

[Bob_Marley]

Egyenlőség egy áltatás lenne,kevés helyen van egyenlőség, kis országunkban meg pláne nincs...a munkaerőpiacon sincsen...nem kell őket megtéveszteni ilyenekkel.

Persze házirendben lehetne szabályozni amiket Zola is említ, mert azért csak egy "szellemi" intézmény az iskola. Ilyenekben lehetne szabályokat hozni, lányokra főleg, mert pl voltam egy alternatív középsuliban tanítási gyakon, hát...nem tudtam mindig hova nézni, miniszoknya-combfix kombó, vagy rendes harisnya de hátul végigszakítva direkt...
Nah ilyeneket lehetne szabályozni, de egyenruha, hát nem tudom, szerintem nem életszerű.

Most mit csináljak, én mindenben az egyenlőség híve vagyok. Egyik legszebb történet amivel valaha találkoztam, hogy megkérdeztek egy kisgyereket, hogy mi a különbség a képen. Volt egy fehér és egy fekete kislány rajta, ugyanabban a ruhában. És hossza gondolkozás után azt mondta, hogy a fekete kislánynak hullámosabb a haja. Nem erről volt szó, de ezt azért hoztam fel, hogy igen is nem érzem áltatásnak a dolgot. És az egyenlőség nem csak bőrszín alapján értendő, egyenruha esetében pl a társadalmi osztályokon belüli különbségeket maga a ruha rejti el.

Mondom még egyszer pro és kontra érvek vannak mellette, szabályozásban egyetértünk csababarca, még ha én azért még "egyenlőségebben " gondolkozok. Néha én is olyanokat látok az utcán, hogy az agyam eldobom. Isten mentse meg a világot attól, hogy nekem lányom legyen. Az biztos, hogy ki nem engedném az utcára két centis szoknyába meg agyig felpushupozott melltartóban. Vagy max ha már ez lesz a munkája.

Nero Angliában él mint megtudtuk, érdekelne neki mi a véleménye az egyenruháról. Angliában egyenruha van.

[csababarca]

Egyenlőség egy áltatás lenne,kevés helyen van egyenlőség, kis országunkban meg pláne nincs...a munkaerőpiacon sincsen...nem kell őket megtéveszteni ilyenekkel.

Persze házirendben lehetne szabályozni amiket Zola is említ, mert azért csak egy "szellemi" intézmény az iskola. Ilyenekben lehetne szabályokat hozni, lányokra főleg, mert pl voltam egy alternatív középsuliban tanítási gyakon, hát...nem tudtam mindig hova nézni, miniszoknya-combfix kombó, vagy rendes harisnya de hátul végigszakítva direkt...
Nah ilyeneket lehetne szabályozni, de egyenruha, hát nem tudom, szerintem nem életszerű.

[Bob_Marley]

s büszkeséggel tud eltölteni.

Ezt fejtsd ki kérlek. Amúgy engem sem zavart és ha most lennék sulis most sem zavarna, csak nem érteném a viselés miértjét. Miskolcon van jó pár olyan gimnázium, ahol nem lehet bármilyen ruhában megjelenni, hallottam olyat is, hogy a pasik nem hordhatnak fülbevalót (jó szabály), a csajok nem lakkozhatják a körmeiket, miniszoknya evidens, hogy kizárva, ezeket megértem, ne menjünk melegesen meg kuMMásan a suliba, de az egyenruha az gáz (bár a japán animékben nem rossz a miniszoknya a csajoknál )

Magát az intézményedet képviseled és nagyon sok régi iskola van, aminek a "hirdetése" büszkeséggel tud eltölteni, hogy te ennek vagy a tagja. Így értettem. Ezeket nem én mondom, mert soha nem jártam olyan iskolába ahol "dress code" van, de éltem már külföldön és ottani gyerekek mondták ezeket.
Miniben pl mikor végzős valaki, akkor büszkén hordja a kitűzőt. Egy egyenruha hasonló csak nyilván nagyban.

[MatyiG]

Nekem az egyenruháról a robotok jutnak az eszembe, már ezért is utálnám őket.

[zola8787]

s büszkeséggel tud eltölteni.

Ezt fejtsd ki kérlek. Amúgy engem sem zavart és ha most lennék sulis most sem zavarna, csak nem érteném a viselés miértjét. Miskolcon van jó pár olyan gimnázium, ahol nem lehet bármilyen ruhában megjelenni, hallottam olyat is, hogy a pasik nem hordhatnak fülbevalót (jó szabály), a csajok nem lakkozhatják a körmeiket, miniszoknya evidens, hogy kizárva, ezeket megértem, ne menjünk melegesen meg kuMMásan a suliba, de az egyenruha az gáz (bár a japán animékben nem rossz a miniszoknya a csajoknál )

Említetted az egyenlőséget. Gyerekes példa, de általános iskolában volt olyan osztálytársam, aki állandóan tanult, nem is volt buta gyerek, mindenből ötös volt, de nem tudott megcsinálni 10 fekvőtámaszt, nem tudott 2 kört lefutni a sulipálya körül, pedig nem is volt kövér, csak nagyon gyenge. Mi lett ennek a vége? A srác kitűnő lett, ő megkapta tesiből is az ötöst, a többi hüle gyerek meg szívott a hármasért meg a négyesért, holott tízszer jobbak voltak, mint az említett gyerek. Már itt bukik ez az egyenlőség nálam. Tudom, hogy a tanárok szerint a testnevelés nem fontos (szerintem az), de könyörgöm akkor ne osztályozzák, dobjanak a végén egy "megfelelt", "nem felelt" meg bélyeget és senki sem fog panaszkodni.
Lényegében én a tanárokon változtatnék és nem az egyenruha kérdését hoznám fel legelős problémának. Igen Bob te sem ezt hoztad fel, nem azért írtam.

[hajnesz]

+1, senki se járna szakadt ruhában, meg az oldalán kutyalánccal a suliba

[Bob_Marley]

Én egyébként visszahoznám az egyenruhát az iskolákba, mert pont hogy jelezné az egységességet, s fegyelemre "tanít" átvitt értelemben.

Sőt, 18 év alatt ki se mehessen senki az utcára 10 óra után, nem?

Ez már nem az a világ, nem úgy menne, mint régen.

Kicsit "nyugatibb" gondolkodású országokban érdekes módon ez nem probléma. És nem kicsit fejlettebbek..... Van pro és kontra érv ez ügyben, én azért vagyok mellette mert egyenlőséget hirdet és fegyelemre tanít, s büszkeséggel tud eltölteni.

[zola8787]

Én egyébként visszahoznám az egyenruhát az iskolákba, mert pont hogy jelezné az egységességet, s fegyelemre "tanít" átvitt értelemben.

Sőt, 18 év alatt ki se mehessen senki az utcára 10 óra után, nem?

Ez már nem az a világ, nem úgy menne, mint régen.

Ráadásul aki nem tud válaszolni a tanár kérdésére, azt meglehet verni, a diáknak persze tűrnie kell. Bob szerintem neked tetszene Észak-Korea

Amikor általános suliba jártam, még kötelező volt a köpeny, aminek technika órán kívül semmi értelmét nem találtuk

[MatyiG]

Én egyébként visszahoznám az egyenruhát az iskolákba, mert pont hogy jelezné az egységességet, s fegyelemre "tanít" átvitt értelemben.

Sőt, 18 év alatt ki se mehessen senki az utcára 10 óra után, nem?

Ez már nem az a világ, nem úgy menne, mint régen.

[Bob_Marley]

Nem egy tanár van, aki teljesen alkalmatlan az oktatásra, mert a diákjain vezeti le a feszültségét. Szerintem ki kell mondani, hogy a frusztrációjukat az egyébként rengeteg elsajátított tanulmányukhoz viszonyított ócska fizetésük is okozza, ami egyáltalán nem meglepő.

Volt egy angoltanárom, akinél nem lehetett könyökölni(!) órán. Tök mindegy, hogy figyeltél-e, vagy mennyit tanultál, a könyöklés nála egyet jelentett azzal, hogy a kocsmában érzed magad, és ezt még hangoztatta is az idióta. Én mindig ráteszem a könyököm az asztalra, ez reflex, semmi jelentősége, de ő egyszer felállított miatta, majd miután az sem tetszett neki, ahogy felálltam ( ), kiküldött óráról, azzal a címszóval, hogy gondolkozzak el, hogy ő kicsoda, és ha ezt felfogtam, visszatérhetek, de addig maradjak kint. Nő volt, de már gondolom kitaláltátok. Egyébként sokáig maradtam ebben az iskolában...

Szerintem sokat számít, hogy ki miben nevelkedett. És egy tanár lehet még úgy járt iskolába, hogy kéz hátul, ahhoz képest a könyöklés tényleg már túl "laza" testtartás. És a könyöklés speciel tényleg olyan testbeszéd, hogy nem érdekel a dolog.

Én egyébként visszahoznám az egyenruhát az iskolákba, mert pont hogy jelezné az egységességet, s fegyelemre "tanít" átvitt értelemben.

http://velvet.hu/bpma/2016/01/24/plazak/
A Nyugati pályaudvar mellett található buszpályaudvaron kapott helyett annak idején a Westend-ház, olvasható a Nol oldalán. Azt tudni kell, hogy előtte fél évszázaddal tiltották be a kuplerájokat a fővárosban, így aki továbbra is intim szolgáltatásait szerette volna bérbe adni, az többek között garniszállókon és pici magánlakásokban tette meg azt. Ilyen volt a Westend-ház is, amit 1978-ban robbantottak fel

[hank1ee]

Nem egy tanár van, aki teljesen alkalmatlan az oktatásra, mert a diákjain vezeti le a feszültségét. Szerintem ki kell mondani, hogy a frusztrációjukat az egyébként rengeteg elsajátított tanulmányukhoz viszonyított ócska fizetésük is okozza, ami egyáltalán nem meglepő.

Volt egy angoltanárom, akinél nem lehetett könyökölni(!) órán. Tök mindegy, hogy figyeltél-e, vagy mennyit tanultál, a könyöklés nála egyet jelentett azzal, hogy a kocsmában érzed magad, és ezt még hangoztatta is az idióta. Én mindig ráteszem a könyököm az asztalra, ez reflex, semmi jelentősége, de ő egyszer felállított miatta, majd miután az sem tetszett neki, ahogy felálltam ( ), kiküldött óráról, azzal a címszóval, hogy gondolkozzak el, hogy ő kicsoda, és ha ezt felfogtam, visszatérhetek, de addig maradjak kint. Nő volt, de már gondolom kitaláltátok. Egyébként sokáig maradtam ebben az iskolában...

[Nero.]

Persze, az nem is lehet kérdés, hogy melyik eszköz a hatátosabb. Én csak arra reflektáltam, hogy ki "motiváljon." Elég hülyén nézne ki, ha mondjuk most elmennék a csapat egyik edzésére és én akarnám megmondani Mascheranonak hogy hogyan védekezzen, mert nagyon gyengének találom.

[Bob_Marley]

Soha nem voltam egy éltanuló, általába a saját linkségemnek köszönhetően mert ha valamivel foglalkoztam egy kicsit akkor már egyből megvolt a négyes vagy ötös, de mivel sokszor hanyag voltam, volt hogy évvégén a kettesért kellett hajtani. Kirúgás közelébe nem nagyon kerültem, de azért a magatartásom se volt a legjobb. Ennek köszönhetően nekem előszeretettel szólogattak be a tanárok, hogy én bizony nem nagyon fogom vinni semmire, nem lesz miből élnem, vagy hogy rossz körülmények között fogok élni. Miután abbahagytam a középsulit egyből dolgozni kezdtem MO-n, már ott végzettség nélkül is kerestem annyi pénzt mint ők, de most fél éve eljöttem egy évre Londonba pultosnak. A hatszorosát keresem annak amit ők, szállásra és kajára nem kell költenem, ha hazamegyek jóideig teljes anyagi biztonságba leszek (akár egy egyetemet is megengedhetek magamnak bár sok értelmét nem látom a csajokon kívül). És azok után, hogy egy tanár azzal kezd jönni, hogy ki mire és mennyire viszi az életbe, akkor igenis lehet mérce az, hogy ki mennyit keres és mennyire tudja eltartani saját magát vagy a családját.

Így én értem, de akkor végül is motiválásként hatottak a szavak, így a célt elérték.

[Nero.]

Soha nem voltam egy éltanuló, általába a saját linkségemnek köszönhetően mert ha valamivel foglalkoztam egy kicsit akkor már egyből megvolt a négyes vagy ötös, de mivel sokszor hanyag voltam, volt hogy évvégén a kettesért kellett hajtani. Kirúgás közelébe nem nagyon kerültem, de azért a magatartásom se volt a legjobb. Ennek köszönhetően nekem előszeretettel szólogattak be a tanárok, hogy én bizony nem nagyon fogom vinni semmire, nem lesz miből élnem, vagy hogy rossz körülmények között fogok élni. Miután abbahagytam a középsulit egyből dolgozni kezdtem MO-n, már ott végzettség nélkül is kerestem annyi pénzt mint ők, de most fél éve eljöttem egy évre Londonba pultosnak. A hatszorosát keresem annak amit ők, szállásra és kajára nem kell költenem, ha hazamegyek jóideig teljes anyagi biztonságba leszek (akár egy egyetemet is megengedhetek magamnak bár sok értelmét nem látom a csajokon kívül). És azok után, hogy egy tanár azzal kezd jönni, hogy ki mire és mennyire viszi az életbe, akkor igenis lehet mérce az, hogy ki mennyit keres és mennyire tudja eltartani saját magát vagy a családját.

[Bob_Marley]

Én hagytam a dolgot, de én is kíváncsi lennék mire gondolt a költő, mert a pénz részét ki is veszem, de akkor sem értem a mondatot.
Ez az én szegénységi bizonyítványom, de onnantól zavaros, hogy ők voltak a leghangosabbak. A tanárok közül bizonyos tanárok és ezt hogyan szűrjük le, stb.

[Petr]

Nekem simán mondta a fizikai tanárom, hogy még az élethez is hülye vagy fiam/lányom.

Ezt a mondatot nálunk is elsütötte egy-két tanár, illetve hogy mi lesz velünk a késöbbiekben, csak ebben az volt a legviccesebb hogy pont ők voltak a leghangosabbak, akik kerestek egy hónapba nettó 120-130 ezer forintot.

Lehet, hogy nekem van korán, de ez hogyan függ össze? A kereset határozza meg, hogy ki mennyire kompetens vagy mennyire vitte az életben? Főleg egy tanár esetében? Ez nonszensz. Mielőtt írok róla egy regényt örülnék, ha kifejtenéd.

[Nero.]

. Szükség van néha odapörkölni, hogy a gyerek érezze. Nekem simán mondta a fizikai tanárom, hogy még az élethez is hülye vagy fiam/lányom. .

Ezt a mondatot nálunk is elsütötte egy-két tanár, illetve hogy mi lesz velünk a késöbbiekben, csak ebben az volt a legviccesebb hogy pont ők voltak a leghangosabbak, akik kerestek egy hónapba nettó 120-130 ezer forintot.

[Bob_Marley]

Aki egy ilyenre így reflektál, az nem teljesen normális szerintem.
De mondom, ha szerinted ezzel semmi gond, akkor mindegy, hagyjuk.

Mondjuk nem kellett volna semmilyen megjegyzést tennie azért, mert nem értettem, mit mond, hanem szimplán megismétli. Vagy annyit mond, hogy legközelebb jobban figyeljek oda.

De ha ennyiért "lehülyéz" valakit, akkor nem tudok vele mit csinálni. Még csak nem is szarkasztikus volt, simán komolyan gondolta.

Pont ezt írtam, hogy a nem baj fiam, meg legközelebb jellegű mondatok nem hatásosak a szememben. Szükség van néha odapörkölni, hogy a gyerek érezze. Nekem simán mondta a fizikai tanárom, hogy még az élethez is hülye vagy fiam/lányom.

Szitut nem ismerjük, szerintem ez nem egy nagy durranás, amit írtál, úgyhogy tényleg hagyjuk.

Szarkasztikus pedig pont hogy az amit komoly hangnemben adsz elő és gúnyos.

[MatyiG]

Aki egy ilyenre így reflektál, az nem teljesen normális szerintem.
De mondom, ha szerinted ezzel semmi gond, akkor mindegy, hagyjuk.

Mondjuk nem kellett volna semmilyen megjegyzést tennie azért, mert nem értettem, mit mond, hanem szimplán megismétli. Vagy annyit mond, hogy legközelebb jobban figyeljek oda.

De ha ennyiért "lehülyéz" valakit, akkor nem tudok vele mit csinálni. Még csak nem is szarkasztikus volt, simán komolyan gondolta.

[Bob_Marley]

Ha ezen megsértődik valaki, hogy a rák sem találna semmit az agyában? Hagyjuk akkor, de ez még csak nem is durva.

Dehogy sértődtem meg rá, tojok az ilyenekre.
Szerintem egy normális tanár nem mond ilyeneket. Lenéző, ledegradáló szerintem, mert nem viccesen mondta még véletlenül sem.

Akkor mit kellett volna mondania? Nem értetted, nem figyeltél eléggé és ezzel reflektált. Inkább szarkasztikus kifejezés mint lenéző.

[MatyiG]

Ha ezen megsértődik valaki, hogy a rák sem találna semmit az agyában? Hagyjuk akkor, de ez még csak nem is durva.

Dehogy sértődtem meg rá, tojok az ilyenekre.
Szerintem egy normális tanár nem mond ilyeneket. Lenéző, ledegradáló szerintem, mert nem viccesen mondta még véletlenül sem.

[Bob_Marley]

Hát, ha nálad ez normális, akkor hagyjuk. Aki ilyenekkel oltja a diákokat, az nem tanárnak való.
Van egy szituáció, és akkor ha jó kedvében van, akkor semmi baj, ha meg rossz kedvében van, akkor te vagy a leghülyébb a világon.
Szidni normálisan is lehet.

Amúgy ez, amit írtam előbb, hogy mit mondott nekem, ez egy olyan után volt, hogy nem értettem, hogy mit kérdezett, és megkértem, hogy ismételje meg, aztán ezzel oltott le.

Ha ezen megsértődik valaki, hogy a rák sem találna semmit az agyában? Hagyjuk akkor, de ez még csak nem is durva.

@zola8787
Lehet neked ez szappanopera, irigyellek akkor emiatt. Én a fociból rengeteg tanultam, s pont olyanokat, amiket a mai napig is vallok, hogy nem az számít ki mit gondol hanem hogy te mit csinálsz és azt teljes erővel csináld. Azt hogy mindig valamiért kellett küzdeni, s én tanulás terén is mindig ilyen voltam. Mai napig ilyen vagyok, mi az amiből lehet tanulni, amivel előrébb lehet jutni.