Spanyol Kupa & Szuperkupa

[Chino]

Mit gondoltok, Luis Enrique mennyire tartalékosan fogja kiállítani a csapatot az Espanyol elleni visszavágón? Van értelme a kulcsjátékosokat kitenni komoly sérülésveszélynek? Szerintem az Espanyol ha az első meccsen durván és alattomosan játszott, most még annál is brutálisabb lesz. Nincs jó előérzetem...

Félig-meddig szerintem tartalékos lesz.
MAtS - Alves,Macherano,Vermaelen,Adriano - Arda,Roberto,Iniesta - Munir,Sandro,Vidal/Sr

Én valami hasonlóra számítok, bár szerintem sem Messinek sem Neymarnak nem kéne játszania. Ez már úgyis eldőlt.

Messi játszani fog az nem kérdés. Neymar-ban már nem vagyok olyan biztos. Arda-nak nem idegen az a poszt, sőt, harmadiknak meg mehet Munir. A középpályán pedig egy Rakitic-SR-Busquets trió, hátul meg Masch és Verma a legesélyesebb. Piquét nem hiszem, hogy megkockáztatná LE. Ott rúgnák ahol érik, ebben ne kételkedjen senki.
Nem hiszem, hogy komolyan gondolkoznának a fordításban és nem egy tisztes helytállást tűznének ki célul, valószínű Galca se erre buzdítaná őket.

[BarcafanTomee]

Lehet tudni már, hogy kivel és mikor fogunk játszani, ha továbbjutunk? Tavaly ilyenkor már megvoltak az ágak.

Valencia-Granada győztese.

http://www.soccer24.com/spain/copa-del-rey/draw/

Január 15-én fogják kisorsolni az ágakat.
A cikk végén is írja:
http://www.eurobarca.hu/index.php?menu=hir&id=17196" target="_blank

[roby122]

Mit gondoltok, Luis Enrique mennyire tartalékosan fogja kiállítani a csapatot az Espanyol elleni visszavágón? Van értelme a kulcsjátékosokat kitenni komoly sérülésveszélynek? Szerintem az Espanyol ha az első meccsen durván és alattomosan játszott, most még annál is brutálisabb lesz. Nincs jó előérzetem...

Félig-meddig szerintem tartalékos lesz.
MAtS - Alves,Macherano,Vermaelen,Adriano - Arda,Roberto,Iniesta - Munir,Sandro,Vidal/Sr

Én valami hasonlóra számítok, bár szerintem sem Messinek sem Neymarnak nem kéne játszania. Ez már úgyis eldőlt.

[Bob_Marley]

Ez nálam is inkább a patkányság, mint a csibész kategória. Nálam a csibészség pl. az, amikor éppen annyit lökök labdaátvétel előtt a játékoson, hogy megnehezítsem, szinte lehetetlenné tegyem a szűk labdaátvételt, de a bíró mégse fúj semmit, mert ahhoz viszont elég kicsi, észrevehetetlen. A patkányságnak tartok viszont minden utánarúgást, Costa féle orrfújást a másikra és hasonló tevékenységeket.
Viszont azt megértem, hogy oda akart köszönni valakinek, hiszen egy nagyon feszült meccs volt, meg is fordítottuk, folyamatosan provokálták (főleg Lajos), de ezt nem így tettem volna én. Kapusként a legjobb fegyver, hogy labdáért való ugrás közben felhúzom a térdem (ezt így is tanítják, hogy védje saját magát), és eltarolom vagy mezőnyjátékosként pedig vállal jó nagyot taszajtok rajta, amikor csak a közelemben van, hogy érezze a törődést, esetleg úgy csúszok be, hogy a labdát érem, de utána se húzom vissza magam.

Köpés, turházás stb az nálam is totál legalja. Az ha fizikálisan keménykedik valaki nálam más kategória. Tényleg túlbeszéltük, ez ugyanaz mint volt, felfogtam ha valakinek ez sok volt. A sérülés milyenségét vitattam, ebbe nem fog senki belehalni.

[nzxtpo]

Ez nálam is inkább a patkányság, mint a csibész kategória. Nálam a csibészség pl. az, amikor éppen annyit lökök labdaátvétel előtt a játékoson, hogy megnehezítsem, szinte lehetetlenné tegyem a szűk labdaátvételt, de a bíró mégse fúj semmit, mert ahhoz viszont elég kicsi, észrevehetetlen. A patkányságnak tartok viszont minden utánarúgást, Costa féle orrfújást a másikra és hasonló tevékenységeket.
Viszont azt megértem, hogy oda akart köszönni valakinek, hiszen egy nagyon feszült meccs volt, meg is fordítottuk, folyamatosan provokálták (főleg Lajos), de ezt nem így tettem volna én. Kapusként a legjobb fegyver, hogy labdáért való ugrás közben felhúzom a térdem (ezt így is tanítják, hogy védje saját magát), és eltarolom vagy mezőnyjátékosként pedig vállal jó nagyot taszajtok rajta, amikor csak a közelemben van, hogy érezze a törődést, esetleg úgy csúszok be, hogy a labdát érem, de utána se húzom vissza magam.

[Bob_Marley]

4-1-ről még is mit kéne várni?
Ardaék megint játszhatnak, le kell hozni a továbbjutást és kész. Ez akkora előny, hogy ezt ha nem képes lehozni egy profi csapat akkor ott lehet 100 Messi is a pályán. Lehet kapnak olyanok is lehetőséget, akik eddig kevésbé.


@Chino:
Ha észreveszik tuti kap lapot még pirosat is akár. Ezt is elfogadom, de ez szimplán arra ment, hogy odaszúrjon, hogy érezze Messi. Nem volt szép, én ilyet nem is mondtam, de túlreagálásnak éreztem, s azt hogy eltörheti a lábát meg pláne. Teljes bizonysággal nem lehet a sérülésveszélyt kizárni (viszont ha sérülést akarok, akkor nem fél lábbal kelek fel, nem "sarokról" és sokkal inkább boka lett volna), de ez nálam olyan volt, éreztetni akarta, hogy mi van. Ahogy mi is odapörköltünk a keze környékére, ő is akart egy kicsit keménykedni. Sunyi volt ez igaz, de nem extra súlyos mint be lett állítva.

[Chino]

Utolsóval egyetértek, mert úgyis az eredmény számít. Sőt azzal is hogy szemétség volt így odalépni, valakinek ez extra sok még ezt is elfogadom. De itt már arra terelődött a beszélgetés, mennyire volt ez súlyos, meg hogy eltörik a lába. Na ezek nálam viszont óriási túlzások. Ilyenbe nem fog belerokkanni senki, ezt kimerem jelenteni. Ezért írtam ezt le, mert a többit már elengedtem.

Ez a párbeszéd már nagyon meddő, szerinted nem volt olyan nagy dolog, én a többséggel egyetértve patkányságnak és nem csibészségnek tartom, továbbá szerintem bőven benne volt a sérülésveszély, ha csonttörés meg hasonlók nem is. Amellett más indokot nem találok, hogy miért csinálta volna ezt a kapus. Az már más kérdés, hogy szerencsére nem történt semmi komoly.

A visszavágóra Neymart mindenképp pihentetni kéne. Egy Arda-Munir-Messi sorral, mögöttük Sr/Ini-Rakitic-Busi/SR kp-val. Az Espanol biztos nem az eredményre fog játszani, főleg hazai környezetben. De Piquét sem lenne túl szerencsés játszatni, rá utaznának az 100%. Masch és Verma középre aztán lehet tolni.
Hozzunk le egy X-et vagy akár egy szűk vereséget sérülés nélkül és annyi. Én már ennek a forgatókönyvnek is örülnék.

Ebben szerintem Bob egyetértünk.

[BarcaPamp]

Mit gondoltok, Luis Enrique mennyire tartalékosan fogja kiállítani a csapatot az Espanyol elleni visszavágón? Van értelme a kulcsjátékosokat kitenni komoly sérülésveszélynek? Szerintem az Espanyol ha az első meccsen durván és alattomosan játszott, most még annál is brutálisabb lesz. Nincs jó előérzetem...

[Bob_Marley]

De kérlek mutass egy olyan jelenetsort mikor hasonlóban valaki komolyan megsérült. Én ilyet nem láttam, nem tapasztaltam, de lehet.

Azért nem láttunk,mert ilyen formában ez baromi ritka.
Vannak lábralépések, taposások bőven...de ilyen jellegű azért igen kevés, pláne úgy hogy "halott" volt a játék.
Lehet csűrni csavarni, undorító dolog volt, ez már nem a csibészség része, mint mikor kicsit meghúzzuk,rálépünk,hogy ne tudjon felugrani, kicsit odatámasztunk...ezek csibészségek, ezekkel nincs bajom, még ha a személyt akik ezeket elköveti kutyába sem nézek,mert valami fogyatékosságot kompenzálnak ezzel.
De ez túlment ezen, nézd végig, nem szimplán rálép, hanem még nehezedik,tesz egy nyomómozdulatot.
Az,hogy nem lett sérülés, az teljesen irreleváns a történések szempontjából.


Mindegy túl vagyunk rajta, majd tavasszal is megkapja a az 5-ös adagját, aztán pattoghat megint.

Utolsóval egyetértek, mert úgyis az eredmény számít. Sőt azzal is hogy szemétség volt így odalépni, valakinek ez extra sok még ezt is elfogadom. De itt már arra terelődött a beszélgetés, mennyire volt ez súlyos, meg hogy eltörik a lába. Na ezek nálam viszont óriási túlzások. Ilyenbe nem fog belerokkanni senki, ezt kimerem jelenteni. Ezért írtam ezt le, mert a többit már elengedtem.

Plusz odaszúrtunk mi is a kapusnak.

[csababarca]

De kérlek mutass egy olyan jelenetsort mikor hasonlóban valaki komolyan megsérült. Én ilyet nem láttam, nem tapasztaltam, de lehet.

Azért nem láttunk,mert ilyen formában ez baromi ritka.
Vannak lábralépések, taposások bőven...de ilyen jellegű azért igen kevés, pláne úgy hogy "halott" volt a játék.
Lehet csűrni csavarni, undorító dolog volt, ez már nem a csibészség része, mint mikor kicsit meghúzzuk,rálépünk,hogy ne tudjon felugrani, kicsit odatámasztunk...ezek csibészségek, ezekkel nincs bajom, még ha a személyt akik ezeket elköveti kutyába sem nézek,mert valami fogyatékosságot kompenzálnak ezzel.
De ez túlment ezen, nézd végig, nem szimplán rálép, hanem még nehezedik,tesz egy nyomómozdulatot.
Az,hogy nem lett sérülés, az teljesen irreleváns a történések szempontjából.


Mindegy túl vagyunk rajta, majd tavasszal is megkapja a az 5-ös adagját, aztán pattoghat megint.

[Bob_Marley]

Lehet tudni már, hogy kivel és mikor fogunk játszani, ha továbbjutunk? Tavaly ilyenkor már megvoltak az ágak.

Valencia-Granada győztese.

http://www.soccer24.com/spain/copa-del-rey/draw/

[ZBarca]

Lehet tudni már, hogy kivel és mikor fogunk játszani, ha továbbjutunk? Tavaly ilyenkor már megvoltak az ágak.

[Bob_Marley]

Valószínűleg így van, ha te mondod. Végül is az a láb nem állhat százféleképpen mikor rátaposnak, csak egy rossz mozdulat és babi néni... viszont, ha te így gondolod akkor nem lenne ellenedre, ha mondjuk a te lábadon kipróbálhatnám ugye? És akkor lehet elhiszem, ha 30 után még semmi baja a lábadnak. Már a 3. után könny lenne.

Jah hogy harmincszor, jó hogy nem addig amíg neked tetszik. Képzeld el léptek már rám, tökéletesen így nem, de léptek rám. De kérlek mutass egy olyan jelenetsort mikor hasonlóban valaki komolyan megsérült. Én ilyet nem láttam, nem tapasztaltam, de lehet. Vagy akkor kérlek mond meg miért állt fel szinte azonnal Messi?

Az egész testsúly, meg nem fél lábbal, sarokkal nem teljesen felállva van. De ez már aztán tényleg részletkérdés. Ha ebbe valaki megsérül, akkor papír.

[szajko]

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hp ... 34349b3a57 ... e=570D4F3B


Röviden tömören....

Utolsó két sor ok, de az ha valakinek rálépsz a lábára az még nem törik el. Na ezek azok a túlzások, amit próbáltam leírni.

Valószínűleg így van, ha te mondod. Végül is az a láb nem állhat százféleképpen mikor rátaposnak, csak egy rossz mozdulat és babi néni... viszont, ha te így gondolod akkor nem lenne ellenedre, ha mondjuk a te lábadon kipróbálhatnám ugye? És akkor lehet elhiszem, ha 30 után még semmi baja a lábadnak. Már a 3. után könny lenne.

[Normandia]

Feltételesben volt, igaz, én hibám. Egy ilyentől nem fog eltörni a lába senkinek. Nem egész testsúly volt, nem is veszélyes részre. Én még ilyentől lábat eltörni nem láttam. Plusz inkább úgy tűnt sarokkal "nyomott" oda.
Túlzásnak érzek ebben sok mindent. Láb eltöréshez azért kell némi nem erő, s nem az hogy fél lábbal ráállok a másikra (ami nem is mozgásban van, ráadásul sípcsontvédő is védi). De túltárgyaltuk, tényleg befejeztem.

Nem akarok szavakon lovagolni, de igen a teljes testsúllyával nehezedett rá, mikor felállt a lábáról. Véletlennek bizonyosan nem mondanám, de még a játék hevében elkövetett szabálytalanságnak sem. Tudatos, aljas cselekedet volt.

[Bob_Marley]

Előbb fog eltörni egy becsúszástól a lába mint ilyentől. Nem tudok ezen túllépni, tényleg bocs, de egész egyszerűen lassan már fegyverrel támadt rá a kapus. Rohadt kellemetlen így odaszúrni, de ilyenbe senki nem fog belehalni. Direkt azért hoztam fel saját példát, más példát, hogy érzékeltessem ezt. Védő voltam, bizton állíthatom, hogy ha valakit leakarsz rúgni, hogy ne álljon fel akkor az nem fog felállni. Ha rááll két lábbal a boka védő és a sípcsontvédő közé TELJES testsúllyal akkor azt mondom oké, ott az sanszosan minimum szalagokat sért. Ez, hogy fél lábbal felkelek a másikról ez nem fog maradandó sérülést okozni. Még csak nem is fog percekig se fájni. Igazi genyóság és odaszúrás, de nem hiába Messi is rögtön felállt és ugatott.

[MessiNeymarSuarez]

Persze Bob részben igazad van, nyilván volt egy kis túlzás a szövegben, de ha már Suarez(Mascherano) "Waste of space" beszólása olyan húde nagy sértésnek lett beállítva hogy eltiltás lett belőle, akkor ezt is be lehet állítani láb eltörési kísérletnek..
Persze nyilván nem akarta eltörni a lábát, viszont elég csúnyán rálépett a bokájára szándékosan, és rajta is hagyta a testsúlyát 2-3 mp-ig, szóval szándékosan akart kellemetlenséget okozni Messinek, és azért sajnos láttunk már sportban hogy az ártalmatlannak tűnő esetekből nagy baj lett.

[Bob_Marley]

Feltételesben volt, igaz, én hibám. Egy ilyentől nem fog eltörni a lába senkinek. Nem egész testsúly volt, nem is veszélyes részre. Én még ilyentől lábat eltörni nem láttam. Plusz inkább úgy tűnt sarokkal "nyomott" oda.
Túlzásnak érzek ebben sok mindent. Láb eltöréshez azért kell némi nem erő, s nem az hogy fél lábbal ráállok a másikra (ami nem is mozgásban van, ráadásul sípcsontvédő is védi). De túltárgyaltuk, tényleg befejeztem.

[csababarca]

Utolsó két sor ok, de az ha valakinek rálépsz a lábára az még nem törik el. Na ezek azok a túlzások, amit próbáltam leírni.

de eltörHET, akár. A kép is úgy írja,hogy megpróbálta...és ez tény, sérülést akart okozni, különben nem tesz még direktbe egy nyomó mozdulatot a kapus,és nem nehezedik rá erőből.

Túl van tárgyalva, de láttam már így lábat törni, pályán is, meg egyéb játék közben is, sima élethelyzetekben is, szóval de, eltörhet egy láb így, mint ahogy törtek is már el.

[Bob_Marley]

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hp ... 34349b3a57 ... e=570D4F3B


Röviden tömören....

Utolsó két sor ok, de az ha valakinek rálépsz a lábára az még nem törik el. Na ezek azok a túlzások, amit próbáltam leírni.

[MessiNeymarSuarez]

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=570D4F3B" target="_blank


Röviden tömören....

[Normandia]

Egy bizonyos szintig nem csak a futball, hanem minden más is az életben erkölcsi kérdés. Van egy minimum, amit be kell tartani - ezt az adott társadalom/kultúra elég egyértelműen lefekteti íratlanul is. Na most a szándékos beletaposás a földön fekvő játékosba, abszolút nem ez a szint. Ezt nem szentesíti semmi. Nincs olyan, hogy ez a célfutbal. Abba az tartozik bele, hogy lerántom vagy felrúgom a játékost, ha máshogy nem tudom megállítani - nem szép, de ez van, jó esetben a vétkes megkapja a büntetést. De pl az Espagnol kapus féle taposás nem tartozik ide. Az nem célfutball, nem is a játék tördelése. Az futballtól, sőt a sporttól teljesen függetlenül elítélendő. Engem nagyon felháborít, amikor ezeket az eseteket azzal mentik, hogy célravezető. Ilyen értelemben ha én a visszavágó előtt elmegyek és baltával felvágom az ellenfél kapusának a koponyáját, és ez segít másnap győzni, az rendben van, hiszen célravezető volt (persze csak ha "jól' csinálom, és a rendőrség nem kap el, ahogy a beletaposás is csak akkor "jó", ha a bíró nem látja)
A példa szándékosan durva, de a párhuzamban hol a hiba? Miért fér bele a pályán vagy azon kívül egy aljasság? Azért mert az segít győzni?

Maximálisan egyetértek ezzel. A keménység és a célfoci soha nem lehet aljas és szándékosan durva. Lehet kemény, lehet célfoci, hogy mondjuk ne kapjunk 4-et, húzzuk ki döntetlenre stb, de annak amit López tett köze nincs ezekhez. Egy célja volt, hogy előre megfontoltan, alattomosan fájdalmat okozzon, vagy sérülést. Ennek semmi köze a "benne van a játékba" közhelynek. Fociztam 14 évig tudom mi a különbség. Megye 1-be sem divat ez.
Itt sokan nem emlékeznek már a Dalnoki kontra Csikar párharcokra. Pedig de sokszor tette ki az oldalvonalon kívülre a Csikart a Jenő, de sohasem a lábtörés volt a célja. Szóval a keménység és vagy a játék hevében elkövetett szabálytalanságnak semmi köze a López féle aljasságnak és bizony el kellene tiltani jó pár mecstől. Tudom, hogy nem fogják, csak az a gáz, hogy ez a nyomi azt hiszi, hogy majd legközelebb is megússza majd. Ne így legyen.

[Bob_Marley]

Igen, igazad van van egy minimum, mindenhez van egy minimum erkölcsi szint. A kapus esete volt úgymond "kirívó" az egy sunyi dolog volt, lehet naiv vagyok vagy mákunk volt vagy miegymás, de nem éreztem benne komoly sérülésveszélyt, inkább klasszikus genyóság volt. Nem az egész testsúly volt rajta és inkább csak a sarka. Rohadtul tud fájni, de konkrétan ilyenbe nem fog belesérülni. A példád tanító jellegét úgy érzem leszűrtem, de én összességében nem éreztem súlyosnak azt az esetet sem. Ami valószínű válasz volt pl arra, hogy volt mikor erőteljesebben léptek oda a kapunak, vagy már előtte is ha jól rémlik Suarezzel összekapott a kapus. Messi volt a szenvedő, de bárki állt volna ott, "erőt demonstrál". Nem mondom, hogy ezek a futball szerves részei, mert nyilván nem, de egy fizikai kotakt sportban előfordulhatnak ilyen aljasságok nálam. Pepe esete az több mint aljasság volt, leköpni a másikat több mint aljasság (az pl megalázás), de odaszúrni, hogy az fájjon nálam belefér kategória. Ebben szerintem meggyőzni nem fogjuk tudni a másikat, alapvetően abból indult, hogy az Espanyol aljas volt, Messi kontra kapus esete volt olyan, ami a határeseten mozog nálam.

[20tek]

...Továbbra sem erkölcsi kérdés a futball, mindenki úgy próbál nyerni ahogy tud és amit enged a bíró...

Egy bizonyos szintig nem csak a futball, hanem minden más is az életben erkölcsi kérdés. Van egy minimum, amit be kell tartani - ezt az adott társadalom/kultúra elég egyértelműen lefekteti íratlanul is. Na most a szándékos beletaposás a földön fekvő játékosba, abszolút nem ez a szint. Ezt nem szentesíti semmi. Nincs olyan, hogy ez a célfutbal. Abba az tartozik bele, hogy lerántom vagy felrúgom a játékost, ha máshogy nem tudom megállítani - nem szép, de ez van, jó esetben a vétkes megkapja a büntetést. De pl az Espagnol kapus féle taposás nem tartozik ide. Az nem célfutball, nem is a játék tördelése. Az futballtól, sőt a sporttól teljesen függetlenül elítélendő. Engem nagyon felháborít, amikor ezeket az eseteket azzal mentik, hogy célravezető. Ilyen értelemben ha én a visszavágó előtt elmegyek és baltával felvágom az ellenfél kapusának a koponyáját, és ez segít másnap győzni, az rendben van, hiszen célravezető volt (persze csak ha "jól' csinálom, és a rendőrség nem kap el, ahogy a beletaposás is csak akkor "jó", ha a bíró nem látja)
A példa szándékosan durva, de a párhuzamban hol a hiba? Miért fér bele a pályán vagy azon kívül egy aljasság? Azért mert az segít győzni?

[Chino]

És elolvastam, értelmeztem. Engem meg az érdekel, hogy nyertünk vagy sem. Igen nyertünk, nem éreztem őket extrém durvának (leírtam miért, példákat is felhoztam), innentől engem nem érdekel, hogy rugdosódtak. Senki nem sérült meg, rúgtunk négyet. Te meg ekézed a másik csapatot, hogy éppen nem kedvedre játszik. Én meg ezzel rohadtul nem értek egyet. Meg hogy csak ellenünk van így stb. De azért általánosítasz, hogy gyenge technikájú emberek. Meg patkányok meg társai. Továbbra sem erkölcsi kérdés a futball, mindenki úgy próbál nyerni ahogy tud és amit enged a bíró.

Befejeztem, mert sehova nem vezet ez.

aláírás: egy tuskó.

Felesleges ez az ironizálás, nem erről szól az egész. A lényeg, hogy vannak olyan meccsek, nem is kevés, ahol az ellenfél tördeli a játékot, agresszívan védekezik, persze ez sem szép, és nem túl szimpatikus, de olykor belefér.
Az pedig amiket felhoztál, hogy szándékosan mellbe taposnak, meg serdülő meccsen mi volt, az már egy kicsit más kávéház, de ennek ellenére azt mondom, hogy az már nem futball. Lehet, hogy neked az, de akkor gyökeresen ellentétes nézeteink vannak erről a sportról.
És igen, több sérülésveszélyes belépő is volt, amiben a legnagyobb gond, hogy szándékosak voltak, és ezért nevezem ezt patkányságnak. Sok komolyabb sérülés adódik elkésett belépőkből, de ez tényleg benne van a fociban. Nem kell messzire menni, ott volt Rafinha esete. De az inkább egy szerencsétlen eset volt. Ilyenek vannak. És mi lett az eredménye. Egy egész szezont ki kell hagyni, amikor egyre ígéretesebb lett, felnőtt válogatottban játszott. De hasonlókra direkt játszani az szerinted normális? Ezek az emberek ebből élnek, és ha egy pár hónapos felépülésből visszatérnek ki tudja milyen szinten.
Itt szerintem az a probléma, hogy más elképzelésünk van erről a sportról. Csak ebben szezonban is volt pár meccs, ahol keményebb volt az ellenfél, de nem alattomos módon, és ez a különbség.
Félre ne érts ne azt mondom, hogy az a követendő példa, hogy épp hogy hozzád érnek és fetrengj a földöm, de van egy határ. Pepe ámokfutásába se sérült bele senki, és valószínű, hogy Casquero-nak sem okozott álmatlan éjszakát, de belefér?

Az meg, hogy ezzel meccs után el is büszkélkednek no comment kategória. Ha azt nyilatkozza valaki egy 4:1-es vereség után, hogy tökéletesen sikerült amit akartunk, szerintem mindent elmond.