Barça vs. Real - El Clásico

[nzxtpo]

Beszélgettünk arról, hogy nincs neki egy olyan kialakult stílusa, mint Pepnek pl. amikor ideérkezett, viszont ami mellette szól, hogy már évek óta ott van a háttérben, mindent tud a Real Madridról, a madridizmusról, és egy élő legenda. Korban is sokkal közelebb áll a játékosokhoz, és a tisztelet ami körülövezi, az nagyon nagy. Szerintem ő szót fog tudni érteni még Ronaldoval is, és ha igazán tökös, akkor bevállalja, hogy lehozza pl. Balet vagy Roncit ha éppen rossz meccsük van.

[hau30]

Rizikós húzás volt Zidane-t kinevezni és még kockázatosabb, hogy el is vállalta. Viszont nem volt más alternatívájuk. Úgy rémlik kb. 40 nappal ezelőtt saját maga nyilatkozta le, hogy sokat kell fejlődnie, hogy az első csapatot írányítsa. Jelenleg úgy látom, hogy Perez papa megnyomta a pánik gombot, 19-re lapott húzott és a nép akaratának eleget tett. Előfordulhat, hogy bejön nekik, bár én személy szerint kétlem. Ekkora egoval rendelkező játékosokkal nem fog tudni mit kezdeni,ha anno még egy tini norvég suhanc is visszaszájalt neki. Zseniális playa volt, de nem látom benne azt a pluszt (ami meg van LE-ben vagy Pep-ben), hogy mindenkit beállítson a sorba és a renitens elemeket egyszerűen kirakja a csapatból vagy jegelné. Mindenesetre Marca újságíróként ez lenne az első kérdésem a hétvégi meccs előtt:

- Ön egy X-men? Mi változott 40 nappal ezelőtti nyilatkozatához képest? Akkor aztán lenne :

[noname]

hagyjuk már. a pincérnél is ez ment, aztán mégsem bukott perec.

Főleg, h - ha jól emlékszem - a kutya nem akar Real elnök lenni. Egyedüliként indult legutóbb, azóta senki sem szólalt fel abban a városban, h esetleg jobban csinálná a dolgot.

Dehogy indult egyedüliként. Egy csomóan indultak volna, de mivel a választási bizottság Perez zsebében volt, addig emelték az induláshoz szükséges magántőkét, amíg Perez maradt az egyetlen jelölt. A politika történelmének egy leglátványosabb csalása volt.

[Chino]

Nyert egy BL-t na bumm, látványosan leeresztett a csapata mindkétszer, nem ment a nagyok ellen mindkétszer. Legyen bennem elfogultság, elfogadom ha valaki ezt írja, de Mourinho sokkal jobban összerakta az előtte lévő Madridot mint Ancelotti. Az eredményei is jobbak voltak, s nyilván soha nem tudjuk meg, de mindig úgy tudom ezt a BL "üldözési mániát" illusztrálni, hogy Ramos Bayern ellen kilőtte a labdát, Atletico ellen befejelte. Ennyi múlt a dolog. Bajnokságban pedig volt bőven különbség a két csapatuk között.

Mou három éve alatt egyszer nyert bajnokságot plusz egy törött kupát, nemzetközi szinten megbukott, a játékosokkal egyáltalán nem találta a hangot, nem mellesleg kapott egy 5:0-ás zakót tőlünk és ami fontos nézhetetlen focit játszatott. Ez Madridban nagyon fontos. Emlékezzünk csak Capellora. A Real-nal pedig nem úgy vélekedtek, mint Te, hogy a bajnokság a legfontosabb, hanem mindenáron kellett a tizedik, Mout is elsősorban ezért hozták, plusz, hogy minket sikerüljön valahogy megverni, mert orrba-szájba kapta a cumit. A többi nem nyomott nagy súlyt a latba. Szóval nem helyezném egyértelműn Ancelotti elé.
Azzal viszont még kevésbé értek egyet, hogy Benitez hozta az eredményeket. A kiscsapatokat izomból behúzták, azt is inkább az egyéni képességek miatt, viszont az összes komolyabb ellenféllel nem tudtak mit kezdeni. Egyedül a PSG a kakukktojás, de az is a párizsiak balf..sága volt, hogy nem nyomták le oda-vissza őket.

Amellett csababarca-val egyetértek, amit korábban is írtam, hogy most bucira verhetik a kiscsapatokat, jó ideig nem találkoznak érdemleges ellenféllel, el fog kezdődni a hurráhangulat, Zidane Isten lesz, Perez meg verheti a mellét. Az utóbbi viszont bukni nem fog, azzal a módosítással amit eszközölt az elnökválasztáshoz gyakorlatilag ellehetetlenítette a vetélytársakat, önszántából pedig nem tartom valószínűnek, hogy lemond.

[Kash]

Benitezben megvolt a szakmai tudás, a játékosok nem kedvelték túlzottan, főleg az egoista társaság, nem is ment a játék. Zidane esetében pedig ez egyelőre fordítva van, talán nincs akkora szakmai tudása, mint Bentiznek, de a játékosokon már a mai edzésen is látszott, hogy jókedvűek...A real játékosainak olyan edző kell, aki a pelenkájukat is kicseréli, ha kell, a fórumon is írták páran, hogy nekik egy "apa" kell, ez Ancelottiban megvolt, Benitezben nem.
A mai profi futbalisták már mindent tudnak a játékról, nem lehet nekik újat tanítani, ezért lehet az, hogy egy tapasztalatlanabb, de megbecsültebb edzővel jobban megy a játék, mint egy ízig-vérig edzővel, akiben nincs ott a pszichológus. Remélem, hogy tévedeke, de olyan érzésem van, hogy Zidane-nal sokkal jobbak lesznek...Hosszú idő után hoztak egy olyan edzőt, mint amilyen nekünk volt Pep, Tito és most Lucho.

[recrea]

ráadásul ha zidane is bukik (amire lássuk be jóval több esély van mint h nem), akkor is moshatja a kezeit, hogy ő csak a nép akaratát teljesítette be.

Mondjuk, ez gondolom Téged sem zavar(na)?!
Legyen még sokáig elnök.

[visca el barca]

ráadásul ha zidane is bukik (amire lássuk be jóval több esély van mint h nem), akkor is moshatja a kezeit, hogy ő csak a nép akaratát teljesítette be.

[recrea]

hagyjuk már. a pincérnél is ez ment, aztán mégsem bukott perec.

Főleg, h - ha jól emlékszem - a kutya nem akar Real elnök lenni. Egyedüliként indult legutóbb, azóta senki sem szólalt fel abban a városban, h esetleg jobban csinálná a dolgot.

[visca el barca]

hagyjuk már. a pincérnél is ez ment, aztán mégsem bukott perec.

[roby122]

Perecnek ez volt az utolsò lehetősège. Ezzel ő is tisztàban van, ezert is kellett meghoznia ezt a döntést.
Ha ittmarad Benitez abba belebukik, és a fejét veszik. Ha idehoz megint ilyen Mourinho kat meg a sok paprikajancsit akkor abbol ismet làzadás lenne. A nép Zidanet akarta, meg is kapták. A hírek szerint 3 éves szerződést írt alá, és ez nem véletlen. Perecnek most ki kell tartania mellette a végsőkig, mert ha Zidane bukik, azzal ő is bukni fog.

[recrea]

a realnak most elég könnyű a sorsolása, lehet majd villogni a betis, granada, gijon trió ellen.

Nem véletlen hogy most lett kitéve Benitez, szerintem a 0-4 után el lett ez döntve, mondhatott akármit.
De látták,hogy azért lesznek még neccesebb meccsek, Villareal-Vale idegenben pl, azokat Zidane-l sem biztos hogy be tudták volna húzni. Jobb így, most jönnek a kicsik, amiket mindegy ki az edző is kitömnek,aztán ajnározhatja magát Perez,hogy mekkora király döntést hozott.

SZépen kiszámolta, patikamérlegen, erre van sütnivalója,amikor a saját irháját kell mentenie.
Persze,lehet csak én gondolom túl, és nem volt ennyire számító.

Itt van egy cikk, szinte ugyanerről, amit Te írsz:
http://www.hatharom.com/2016/01/05/egy- ... lklubjaval" target="_blank

A Zidane-os részen felröhögtem, kicsit szélsőséges megfogalmazás, de ebéd mellé pont jó.

[csababarca]

a realnak most elég könnyű a sorsolása, lehet majd villogni a betis, granada, gijon trió ellen.

Nem véletlen hogy most lett kitéve Benitez, szerintem a 0-4 után el lett ez döntve, mondhatott akármit.
De látták,hogy azért lesznek még neccesebb meccsek, Villareal-Vale idegenben pl, azokat Zidane-l sem biztos hogy be tudták volna húzni. Jobb így, most jönnek a kicsik, amiket mindegy ki az edző is kitömnek,aztán ajnározhatja magát Perez,hogy mekkora király döntést hozott.

SZépen kiszámolta, patikamérlegen, erre van sütnivalója,amikor a saját irháját kell mentenie.
Persze,lehet csak én gondolom túl, és nem volt ennyire számító.

[Vakmacska]

Meg van miért Zizou:
"Zidane mezét újra lehet majd kapni a boltokban."

[visca el barca]

a realnak most elég könnyű a sorsolása, lehet majd villogni a betis, granada, gijon trió ellen.

[Balinho]

Okosabbak csak sokkal később lehetünk. Az viszont érdekes, hogy alapvetően Benitez hozta az eredményeket és mégis mennie kellett. Úgy gondolom ebben az egész átfogó kapkodás jellemezte vezetés, játékos hangulat és egyéb dolgok is közrejátszódhattak, de megnyugtatásképpen egy salamoni döntés született. Én mindig annak a híve vagyok, hogy ha valamit elkezdünk akkor vigyük azt végig, s szezon közben nem ildomos edzőt váltani, de kiderül mit hoz. Mindenesetre nagyon érdekes, ami náluk folyik, gyakorlatilag továbbra is azt látom, hogy állnak egy helyben és nem tudják merre induljanak el. Nincs átfogó koncepció, csak próbálkozások.

Benitezt kinevezni volt hiba, mindenki látta, hogy lejtmenetben van a csávó évek óta, már akkor sem tisztelték sem a játékosok, sem a közönség, amikor odakerült. Lehetett tudni, hogy ekkora nyomás alatt minden hibát duplán vágnak a fejéhez.

Igazából már eleve Ancelotti kirúgása is hiba volt, ami igazából sokkal inkább szólt a Barca triplázásának, mint a Real évének (azért ne feledjük, hogy a kulcsjátékosoknak a szezon legfontosabb részében történő sérüléséig mindenhol versenyben állt), ráadásul azért utólag látható, hogy nem volt sportszakmailag igazán megfelelő alternatíva a helyére. A Madrid szurkolóknak le kellett nyelni a keserű pirulát a Barca tarolással, kellett nekik adni egy gumicsontot, és mivel gondolom nem volt elég pénz az újabb 80M-s igazolásra, maradt az új edző. Benitez se azért megy, mert vállalhatatlanul állnak, csak a 0-4 a nagyon fájó tavalyi sebeket tépte fel és most megint kell egy új kezdet, ezúttal egy klubikonnal.

Afelől viszont vannak komoly kétségeim, hogy Zizouban benne van-e az a potenciál, hogy akkora kaliberű edző legyen, ami hosszú távon a Madrid élére kell. Vannak játékosok, akik az edző meghosszabbított karjai már játékosként is, és akikről lehet tudni, hogy remek edzők lehetnek (pl ilyen volt Pep vagy hazai példával élve Dárdai, vagy ilyen lehet egyszer Pirlo vagy Xavi), de Zizout pont, hogy teljesen szabadon kellett engedni, hogy alkothasson. Nyilván rövid távon a puszta személye gatyába rázza a bandát, de hosszú távon kérdéses, hogy beválhat-e (és most nem a Madrid ellen szólok alapból, azt se tudom elképzelni, hogy mondjuk Dinho vagy Messi egyszer nagy edző lesz).

[Zozzy 5]

https://www.facebook.com/Troll.Football ... =3&theater" target="_blank







na jó

[Bob_Marley]

Okosabbak csak sokkal később lehetünk. Az viszont érdekes, hogy alapvetően Benitez hozta az eredményeket és mégis mennie kellett. Úgy gondolom ebben az egész átfogó kapkodás jellemezte vezetés, játékos hangulat és egyéb dolgok is közrejátszódhattak, de megnyugtatásképpen egy salamoni döntés született. Én mindig annak a híve vagyok, hogy ha valamit elkezdünk akkor vigyük azt végig, s szezon közben nem ildomos edzőt váltani, de kiderül mit hoz. Mindenesetre nagyon érdekes, ami náluk folyik, gyakorlatilag továbbra is azt látom, hogy állnak egy helyben és nem tudják merre induljanak el. Nincs átfogó koncepció, csak próbálkozások.

[recrea]

Én is úgy érzem, amire veb akart utalni (én legalábbis ezt vettem ki a szavaiból), hogy ez egy totális pániklépés volt a vezetőségtől. Egész egyszerűen a "nép" akarta ezt, de nem vagyok benne biztos, hogy amit a nép akar az a jó...sőt. Ez klasszikus kenyeret és cirkuszt állásfoglalás volt Pereztől. És veb valahogy úgy fogalmazott, hogy azt hiszik Zidane lehet az ő Guardiolájuk.

Miért ne lehetne?

Hiszen Pepnek sem volt más dolga (vigyázzatok, ha munkahelyen vagytok, fel ne röhögjetek hangosan), minthogy kirakja a keretből Dinhot meg Decot, felküldje a kezdőt, Xaviék meg kicsit focizva hozzanak 4 év alatt 2 BL-t, 2 elődöntőt, 3 bajnokságot, egy hat- meg egy négykupás szezont. Beleült a tutiba, jókor volt jó helyen, csak megszületni volt neki nehéz.

Zidane csak kirakja CR-t meg Ramost, aztán - mivel övéké a világ legerősebb kerete és középpályája (röhögéssel ismét vigyázni), csak az edző sz.r - jöhetnek orrba-szájba a kupák.

Kedvelem a franciát, csak nálam túl van ajnározva, mint játékos, mint ember, mint megmentő...ettől függetlenül szerintem is jó megoldás, sok dolog szól mellette, tényleg kíváncsi vagyok a tavaszra.

[Bob_Marley]

Nyert egy BL-t na bumm, látványosan leeresztett a csapata mindkétszer, nem ment a nagyok ellen mindkétszer. Legyen bennem elfogultság, elfogadom ha valaki ezt írja, de Mourinho sokkal jobban összerakta az előtte lévő Madridot mint Ancelotti. Az eredményei is jobbak voltak, s nyilván soha nem tudjuk meg, de mindig úgy tudom ezt a BL "üldözési mániát" illusztrálni, hogy Ramos Bayern ellen kilőtte a labdát, Atletico ellen befejelte. Ennyi múlt a dolog. Bajnokságban pedig volt bőven különbség a két csapatuk között.

Na de ez múlt, szerintem Ancelotti fel van fújva, de csababarca meggyőzött, hogy azért árnyaljam ezt és jobban át kell gondolni. Valóban, nem kókler, de akkor egész idényt tekintve (bajnokság) valami mégis hiányzik belőle. Lehet ez pont Zidane-ban lesz meg. Előnye a franciának, hogy őt biztosan jobban elfogja fogadni a közeg. (bár hozzáteszem Benitez is ős madridista volt) Mivel közelebb van korban a játékosokhoz, lehet jobban szót ért velük. Én egyedül a szakmai hozzáértését kérdőjelezem meg, mert a Castilla élén sem virított (LE, Pep meg igen, nálunk) és szerintem nem tanult olyan kaliberű edzőktől mint a nálunk lévő Pep és Lucho. Ancelotti így került a képbe, Lippit én erősebbnek tartom, de összességében ezt is elfogadom, hogy lehet ez rossz nyomvonal és semmi jelentősége nincsen. Sajátjainknál biztos volt, mert Pep és Lucho munkásságán is látszik az elődök "szelleme". Zidane-nál kiderül, új impulzus, könnyebb meccsek, jól is elsülhet. Ahogy néztem Solari a segédedző, érdekes kis páros lesz.
Én is úgy érzem, amire veb akart utalni (én legalábbis ezt vettem ki a szavaiból), hogy ez egy totális pániklépés volt a vezetőségtől. Egész egyszerűen a "nép" akarta ezt, de nem vagyok benne biztos, hogy amit a nép akar az a jó...sőt. Ez klasszikus kenyeret és cirkuszt állásfoglalás volt Pereztől. És veb valahogy úgy fogalmazott, hogy azt hiszik Zidane lehet az ő Guardiolájuk.

Ez meg:
https://vine.co/v/ibPJQPVOMPZ

[hank1ee]

Mondjuk DM eléggé sok pénzt akart ha jól rémlik, így védhető, hogy elküldték. De vele is harmadiknak sodródtak be, egy nehezebb időszakot élő Barcelona (halálhír, gondok, botrányok) és egy sokkal szerényebb lehetőségekkel bíró Atletico mögött. Perez biztosan benne van, de az hogy idáig jutottak abban sok minden benne van. És Ancelottival szintén nagyon nem ment a nagyok ellen. Hányszor fricskázta meg őket pl az Atletico is? Nem mondom, hogy Benitez jó volt, mert neki valóban lefelé ment a csillaga az utóbbi időben ezért sem fogadták el, de Ancelotti nagyon magas szintre emelése sem jogos. Valóban biztosan jobb mint én beállítom, de vannak aspektusok, amiket nehéz lenne megmagyaráznia.

Ez pont így van, de Ancelotti teljesítette a csapattal azt, amire már tizenéve vártak a szurkolók, a 10. BL-címet. Ez az egész Real Madridnak nagyobb eredmény volt, mint bármi más, de a bajnoki címek nem jöttek, ezért mennie kellett. Még egy évet marasztalni kellett volna Ancelottit, vele a kispadon talán sosem kaptak volna ki 0-4-re ellenünk. De hát minden jó volt úgy, ahogy történt.

[Bob_Marley]

Mondjuk DM eléggé sok pénzt akart ha jól rémlik, így védhető, hogy elküldték. De vele is harmadiknak sodródtak be, egy nehezebb időszakot élő Barcelona (halálhír, gondok, botrányok) és egy sokkal szerényebb lehetőségekkel bíró Atletico mögött. Perez biztosan benne van, de az hogy idáig jutottak abban sok minden benne van. És Ancelottival szintén nagyon nem ment a nagyok ellen. Hányszor fricskázta meg őket pl az Atletico is? Nem mondom, hogy Benitez jó volt, mert neki valóban lefelé ment a csillaga az utóbbi időben ezért sem fogadták el, de Ancelotti nagyon magas szintre emelése sem jogos. Valóban biztosan jobb mint én beállítom, de vannak aspektusok, amiket nehéz lenne megmagyaráznia.

[csababarca]

Jó mondjuk az olasz bajnokságból nem indulnék ki akkortájt pláne, ki tudja mik mentek ott, így utólag belegondolva:D

De amúgy értem az érved, meg egyébként nekem sem nagy kedvencem az öreg, eleve olasz, nekem ez elég az unszimpatiára:D De azért nem véletlen van ott ahol, és ért el azért mindenhol sikereket, ilyet-olyat ahol megfordult.
Plusz azért őt bírták a játékosai, tudom nálad ez nem számít, de ott nagyon fontos. Lásd Benitez esete, mennyire számított hogy már a kezdettől fogva nem szerették pl.

Más kérdés, hogy kizsigerelte őket tavaszra, de itt megint Perezt érzem, azért csak eladott alóla egy épp élete formáját hozó DM-t, vagy egy kiegészítőnek, és rotációs embernek még egy szezonra tökéletes Xabit.
Csak hogy a szép James fiúra fussa, és tuti kezdő lehessen. Ezek inkább Perez sarai, mint Ancelottié.

[Bob_Marley]

Nem akarlak meggyőzni, csak szóltam, hogy ez a bajnokságos jó edző párhuzamod sántít, mert nem megy neki rosszabbul mint sokaknak.
Igen LvG nyert velük is, kétezres években az a két bajnoki címe van.



De a milan rombusza pl azért elég komoly volt, ha nem is ő találta ki, de tökéletesítette, és középszer Gattusok-Ambrosinik éltek benne mint hal a vízben.
Pirloról nem is beszélve, bár ő nem is középszer, de így tudta beépíteni őt a Milanba.
Persze lehet ezek is semmik.

Vagy mondjuk Di Mariat ő alkalmazta új szerepkörben huzamosabb ideig, kb az volt a kulcs a bl győzelmükhöz.

Elfogadom ezeket az érveket, nyomósak. Rombuszt feltétlen, erre nem gondoltam. LVG-nél a válogatottság számított és hogy AZ volt, de meggyőztél. Nekem nagyon kevés az hogy valaki nem tud teljesíteni a bajnokságokban, s volt kerete hozzá. Lehet nincs egyenes arányosság a kettő között (bajnoki cím, jó edző), de ha kitalálja a rombuszt és mégse eredményes vele akkor valami mégis hiányzik.

[messideco]

Szerintem Hazard lesz a legfőbb célpontja a gall zseninek. Áh, gyerekkori kedvencem volt

[csababarca]

Nem akarlak meggyőzni, csak szóltam, hogy ez a bajnokságos jó edző párhuzamod sántít, mert nem megy neki rosszabbul mint sokaknak.
Igen LvG nyert velük is, kétezres években az a két bajnoki címe van.



De a milan rombusza pl azért elég komoly volt, ha nem is ő találta ki, de tökéletesítette, és középszer Gattusok-Ambrosinik éltek benne mint hal a vízben.
Pirloról nem is beszélve, bár ő nem is középszer, de így tudta beépíteni őt a Milanba.
Persze lehet ezek is semmik.

Vagy mondjuk Di Mariat ő alkalmazta új szerepkörben huzamosabb ideig, kb az volt a kulcs a bl győzelmükhöz.