Barça vs. Real - El Clásico

[MessiNeymarSuarez]

lőnek nekik a második félisőben még 5öt, azt benitez elhiteti velük, hogy mekkora királyak

Naigen, és jöhetnek is az Arbeloa meg Guti-féle nyilatkozatok, mert nagy lett a mellény amiért elvertek egy 9 emberes Rayot...

ZBarca: Egyszerű:
A Real vezet a 3. perctől, majd utána fordít a Rayo, jól játszik és a 2 gólon kívül több hatalmas helyzete is volt .
Eredmény 1-2, erre először csúnyán talpalnak a középpályán-->kiállítás ( jogos)
Eddig még emberhátrányban is felveszi a cipőt a Real ellen a Rayo.

Majd utána szögletnél kis huza-vona ---> Kommentátor is azt hitte kifele szabad lesz, de erre befújja a bíró tizinek, és megadja a második sárgát a játékosnak, így kettős emberhátrányba kerülnek.

[Bob_Marley]

az első piros még adható volt (bár ha mondjuk ugya ezt egy balettos csinálja 1-2-nél, az a hülye tuti továbbot int), de a második már vicc volt. tolni kell őket, mert nagy égés lenne ha télre eldőlne a bajnoki cím.

Ott bukik a dolog, hogy Atletico szép csendben szerzi a pontokat és tuti nem dől el ideje korán a bajnokság.

Ne bírózzunk már, Isten ad Isten elvesz.

[visca el barca]

lőnek nekik a második félidőben még 5öt, aztán benitez elhiteti velük, hogy mekkora királyok

[ZBarca]

Mi történt a Real meccsén, hogy ennyire ki vagytok akadva? Sajnos nem láttam, csak a félidő végét.

[MessiNeymarSuarez]

Az első piros az teljesen jogos volt szerintem, csúnya talpalás volt, a második viszont szerintem vicc kategória...
Ezért tizit adni, ráadásul még megadja a második sárgát is, pedig sokszor nem adnak kiseb 16-oson belüli szabálytalankodásért sárgát,"csak" tizit.

Kár érte, izgalmas meccs lett volna

Túloldalon is már olyanokról beszélnek, hogy Perez megvette a meccset, mert a sajtóban ment a hír, hogy Benitez repül ha most nem nyer

[visca el barca]

az első piros még adható volt (bár ha mondjuk ugya ezt egy balettos csinálja 1-2-nél, az a hülye tuti továbbot int), de a második már vicc volt. tolni kell őket, mert nagy égés lenne ha télre eldőlne a bajnoki cím.

[Tobias88]

Érdemes odafigyelni Madridékra is épp most nyeltek két gólt a Rayo-tól

Csak a bíró nem úgy gondolta. Spanyolországban egyszerűen tényleg az van, hogy nem dőlhet el ideje korán a bajnokság. Ugye 15 perc után vezetett a Rayo 1-2re Madridban, utána 2 Rayo piros és egy 11es a Madridnak. No comment

[csababarca]

Érdemes odafigyelni Madridékra is épp most nyeltek két gólt a Rayo-tól

gyorsan kiszórtak két Rayost, meg fújták a tizit,mielőtt gond lenne.

[La Pulga]

Érdemes odafigyelni Madridékra is épp most nyeltek két gólt a Rayo-tól

[visca el barca]

a balettet úgy látszik megint tolni kell, hogy versenyben maradjanak

[Vakmacska]

Na úgy néz ki, hogy még nem végleges a Real kizárása...
http://www.nemzetisport.hu/spanyol_labd ... ol-2456441" target="_blank

[daffy]

Zidane -t látnám nagyon szívesen a real padján. Egyik nagy kedvencem, és kíváncsi lennék, hogy mit mutatna fel.

Nem támogatom. Előbb CR-t el KELL adni. Addig Zizut nem szabad a padra tenni. És nekem szent meggyőződésem,hogy ő is és Flo papa is gátja lenne Zidane(vagy bárki) sikerességének.

[Deus]

http://www.nemzetisport.hu/spanyol_labd ... en-2455985

Ha Benítezt kirúgják, remélem, nem Mourinhot ültetik vissza a padra... Azt az embert nagyon, nagyon messze akarom látni a spanyol futballtól, egy ártalmas, visszataszító figura.

Dettó...

Zidane -t látnám nagyon szívesen a real padján. Egyik nagy kedvencem, és kíváncsi lennék, hogy mit mutatna fel.

[hank1ee]

http://www.nemzetisport.hu/spanyol_labd ... en-2455985" target="_blank

Ha Benítezt kirúgják, remélem, nem Mourinhot ültetik vissza a padra... Azt az embert nagyon, nagyon messze akarom látni a spanyol futballtól, egy ártalmas, visszataszító figura.

[Bob_Marley]

Isco nem érti Kroos miért itt ül.
http://www.mundodeportivo.com/futbol/re ... rreal.html

[noname]

Azért jobb napjaikon a Real támadósora is képes igen szépen összedolgozni, hála Benzemának, aki a pályán nagyon lelkiismeretes és szerény.
Taktikai szempontból 2 nagy hibát látok a Realnál:
1. Bale. A világ egyik legegyoldalúbb játékosa, ehhez képest kimondottan szabad szerepköre van a csapatban. Még a játék szervezésében is részt vesz, amihez kb annyit ért mint Gumbau. Nem való a realba, de ha már Perez az ő arcképére "szórakozik" esténként, akkor legalább olyan szerepkört kéne kapjon, amihez ért: szélső, semmi több.

2. Vkp poszt. Nézzük a Real átlagos kezdő kp-ját, amikor nincs vkp: Kroos-Modric, előttük James. James kb annyit védekezik, mint Messi, Kroos remek játékos, de mindig is egy kényelmes, elegáns kisasszony volt, sose fog megfelelő védőmunkát elvégezni. (összehasonlításként: Iniestából se néztem ki annyi aggressziót, mint amit LE kihozott belőle, de Iniesta vérbeli Barcás, ő hajlandón változtatni a játékán a csapatért, Kroos viszont, aki kb csak azért van a Realban, mert jól áll neki a fehér mez nem fog kemény védekező munkát végezni). Marad ugye Modric, akinek kéne vkp-t játszani, a maga 60 kilójával. Alternatíva, hogy játszik Casemiro, aki még ha nem is rossz, de azért a világszínvonaltól messze van, de ez esetben kimarad valamelyik sztár. Vidal nagy fogás lett volna a Realnak. Az ő sokoladúsága a kp-n kiválóan kiegészítette volna a többiek hiányosságait.

Ez a két fő probléma taktikailag. Ehhez még hozzájön Danilo, akit csak azért vettek meg h ne m vigyük el(hála az égnek!), Ronaldo, aki a nagy csapatok ellen kb annyira gólveszélyes mint Mathieu.

[Bob_Marley]

Ha nem futsz és klikkesedés van, akkor tök mindegy mit kérnek egy csapattól. Erre utalt a legkisebb gond. Benzema-Bale-Ronaldo középről lehetne hatékony és a beadások is működnének, de az egész csapatuknak összhang kéne és futás, presszió akarat. Akkor labdaszerzés lehetne az ellenfél kapujához közelebb ahonnan könnyebb támadást indítani.

[Chino]

Az összhang valóban nincs meg, de en bloc a taktika meg a felállás a legkisebb gond szerintem.

.

Szerintem pedig igen komoly gond. Egyszerűen nem tudják középpályáról a támadókhoz eljuttatni a labdát. Képtelenek kiaknázni a játékosok erősségeit. Nem kellene olyan szintű kispasszos ját vagy védők mögé betett labdák, mint nálunk, de ezekből gyakorlatilag semmi sincs. Jelenleg a legfőbb fegyverük az ívelgetés. Megszámolni sem lehetett például tegnap hánnyal próbálkoztak, a lehetőségeik is csak ezekből a szélről belőtt/ívelt labdákból voltak. Modric, Kroos, Jamees, Isco, mindegyikük képes forintos labdákkal operálni, beindítani, a támadókat, kényszerítőzni, de semmi ilyen nincs. Persze ehhez hozzátartozik, hogy a támadók sem lépnek visszább. A kisebb csapatokat, főleg egyéni képességeik miatt bedarálják és megszórják, de ha valaki szervezetten lép fel már gond van. Ezértt is van az, hogy komolyabb csapatot nem sikerült még megverniük. Egyedül a PSG-t, de ott mindkét meccsen a franciák verték meg magukat, nem sok köze volt a Realnak ellenük. A fentihez még hozzátartozik, hogy a támadók védekezése nulla és borzalmasan statikusak, ami az előbbi problémát is generálja.

Mellesleg dícsérjük meg Denist és a kis Dos Santost. Főleg az utóbbi játszott hatalmasat. Ha az első félidőben még egyet-kettőt berámolnak nem kellett volna lerágni a 94. percig a körmömet.

Viszont annyira örömködni és pezsgőt bontani sem kell, mert pont most láttuk milyen könnyen le lehet adni ezt az előnyt.
Az uccsó forduló még necces lesz. Nekünk az Espanol, nekik a Valencia idegenben. Még az is lehet, hogy az ATMA jön ki nevető harmadikként.

[Bob_Marley]

Alcantara

Elhiszem neked, mert csak az összefoglalót láttam. Mindenesetre az eredményeik szépen feljavultak az utóbbi időben.

Edzőbuktatást nem tudom, de nem a taktikán múlik meg a felálláson, hogy valaki fut vagy nem. Itt is csak összefoglalót láttam, megvoltak a lehetőségeik, de pl olyat amit Ramos is csinált...Kapok egy kötényt az benne van, de nem megállok és felteszem a kezem...Ez mi? Utána megyek és legrosszabb esetben összekoccolom hátulról, hogy tudja hol a helye, de nem felteszem a kezem....Futás és akarat nélkül ezt a játékot bármilyen felállásban lehet tolni. Carragher is leginkább erre hívta fel a figyelmet egyébként. Az hogy nagyobb terület van a kp és a csatárok között nem lenne baj, Bale erősségeit is kilehet aknázni, de futás és presszió nélkül mit sem ér egy csapatjáték. Lehetne Balet futtatni vagy Ronaldot, de helyette lesz egy Modric aki eladja és gól. Az összhang valóban nincs meg, de en bloc a taktika meg a felállás a legkisebb gond szerintem.

[Alcantara]

...... de ha már így szóba került a jó öreg Atleticorol megint nem sok szó esik, pedig a gyengébb kezdés után kezdenek szépen összeállni. És hát Grízestészta meg nem nagyon viccel.

A tegnapi meccs konkrétan a leggyengébb meccsük volt a bajnokságban.
Enervált, szétesett játékot nyújtottak, semmi tűz nem volt a játékukban az első félidőben.
0:1-nél a Bilbaonak volt két tiszta ziccere, amivel lezárhatták volna a meccset.
Nem éltek vele és ahogy az lenni szokott a hosszabbítás letelte után egy szöglet becsorgott.
Lélektanilag jókor találták a gólt.
A második félidő sem volt túlságosan úgymond "matracos" viszont jellemzően a csapat leggyengébb tagja, Griezmann iszonyatosan eltalált egy lövést, ez elég is lett, hogy meglegyen a győzelem.
Ami félelmetes bennük, hogy a legpocsékabb játékukkal is hozni tudták a 3 pontot, ellentétben velünk. Griezmann akkor is tud gólt lőni, ha semmi veszélyt nem jelent egész meccsen.
Tipikus győztes csapat, bár szerintem a tavaszt nem fogják tudni végigvinni 3 fronton.
Gyengébb a keret, mint két éve.

Nekem ami furcsa volt, az a Calderon hangulata tegnap. Máskor pokollá változik, de tegnap Cholonak többször is vezényelni kellett, teljesen le volt ülve a közönség is, de még így is jobb hangulata volt az egésznek, mint a mi meccsünknek szombaton.

[palesz77]

...

Bocsi, akkor felreertettelek, igy viszont teljesen egyetertek veled.

[csababarca]

Ezek a "légüres" terek szerintem nem a felállásból adódnak, hanem a taktika rossz (nálam az nem egyenlő a felállással), vagy taktikai fegyelmezetlenség a játékosoktól.

De konkrétan a 4-2-3-1 életképes lehetne ezzel a kp-val, a támadókkal már kevésbé. De én arra reflektáltam,hogy a kp gyenge ehhez a felálláshoz, ami alapjáraton hülyeség, mert láttuk,hogy bizony működhetne ez, csak ahhoz kellene a 3-1es négyestől érdemi csapatmunka. Erre meg csak James,meg Benzema hajlandó, úgy ahogy, ezt meg már nem bírják el ketten.

[palesz77]

Szerintem alapból ott kezdődik, hogy rossz a felállás meg a keret is ehhez a felálláshoz.

4-2-3-1-ben jellemzően a védősor előtti középpályássor 2 igazi tipikus VKP-ből áll, viszont a Real Madridnál jó ha van 1 ilyen. Ha meg egy Kroost rak oda, akkor ilyen semmilyen megoldás, mert védekezésben nem olyan hatékony, és a támadást se tudja jelentősen segíteni.
Ez kis túlzással olyan, mintha Mascheranot raknánk balszélsőnek.
Emellé jön még az, hogy Ronaldo legtöbbször nincs a helyén, és sokkal inkább a 16-oson belül "lábatlankodik".

1. Komolyan figyelj oda a piramisokra, nem akarok tartalmas hsz-eket törölni..

2. Alapból nem érzem én olyan rosszak azt a Modric-Kroos duót védekezésben, volt időszak, amikor normális csapatként funkcionáltak ezzel a kettőssel - Carlo alatt -, és akkor jól megoldották ezt a szerepet is. Statok alapján se sokkal maradnak le labdaszerzésben meccsenként a Busi-Rakitic duótól - nyilván ez nem tükröz pontosan, de nem annyira rosszak ők ketten. A hiányosságaikat bőven meg lehetne oldani csapat szinten.

Amúgy meg a 4-2-3-1 az igazából a pályán totál máshogy néz ki.. Madridomon valaki tökéletesen lerajzolta a felállásukat, átmásolom ide:


---------------------------kn----------------------------

--------------ramos-------------pepe------------------
------------------------case----------------------------
----------------luka-------------james-----------------


danilo------------------------------------------marcelo
-------------------bale-benzema-cr-------------------

Amíg a pálya közepe üres náluk, addig a világon bárki játszhatna a 2 középpályás posztján, nulla lenne a játék. Tavaly ősszel Bale kiesése idején is a Mordic-Kroos duó játszott ott, csak jobban meg volt szervezve a csapat, jól is játszottak - minket is szépen lemostak, bár akkor csak alakulóba voltunk még. Statikus emberből se volt annyi - akkor még CR is nagyon akart, a walesi vadló meg sérült volt -, értelmesebb taktika is volt, el is bírta a csapat a kettős hiányosságait védekezésben, mert támadásban annyi pluszt tudtak adni, hogy kompenzálva volt.

Nem lenne baj a felállással, sem a kp-val, ha a két szélső támadó hajlandó lenne csapatmunkára.
...
Bár őt meg nem tartom semmire, nulla eredményei vannak, azok is régről, szóval lehet hogy magától hülye.

Ezekkel javarészt egyetértek, annyival nem, hogy a felállással nincs baj. Szerintem az katasztrófa lett, ezek a légüres terek 30 m-en keresztül a támadósor és a középpálya között.. Nem értem mit akar velük Benítez, de hogy nem működik már hónapok óta az fix, ehhez képest nem javít rajta.

[csababarca]

Nem lenne baj a felállással, sem a kp-val, ha a két szélső támadó hajlandó lenne csapatmunkára.
Bale is azt hiszi,hogy ő Cé, de kettő ilyet már nem bír el a kp sem.
De Ronaldo játéka is annyiból áll,hogy őrült módjára rohan be az ötösre, aztán integet hogy íveljétek. Ez mi?
Bale meg sose volt jó játékos, megkerülte 1-2szer a buta angolokat, aztán világlegjobbjának titulálták, ő meg el is hitte. (Meg egyszer Bartrát...)

Náluk szerintem egy olyan működhetne, hogy Casemire,Kroos,Modric,James rombuszban, előttük Cé és Benzema ékként. Cé kicsit balra, kp-n meg James jobbosra helyezkedne.
Plusz két szélsővédő futhatna felfelé, lenne helyük, nem zavarná őket senki.
A probléma, hogy Balet nem lehet padra tenni, se Cét, szóval mindkettőt be kell erőltetni a csapatban.
Én itt látom a bajokat, hogy egyszerűen Benitez keze is meg van kötve.
Bár őt meg nem tartom semmire, nulla eredményei vannak, azok is régről, szóval lehet hogy magától hülye.

[MessiNeymarSuarez]

Ma jatszott a vkp-juk, nem is igen ment a gyors labdakihozatal, a vegere mar Ramos volt az iranyitojuk.. Nem lenne azzal a Kroos-Modric duoval semmi baj vedekezesben, ha az egesz csapat beszallna a bugiba, de amig a tamadok ilyen statikusak, erre nincs sok eselyuk.

De itt tenyleg nagyobb bajok vannak egy vkp-nal, amin nyilvan lehet javitani meg, de Benitez alol szep lassan kicsuszik a talaj szerintem, es elveszti az oltozot. Most is Kroos erdekes nyilatkozata utan 90 perc jegeles, es inkabb vallalta a vereseg kockazatat.. Valami nagyon nincs ott rendben oltozon belul.

Klasszikus vkp-juk csak ő van, ami azért egy ilyen kaliberű csapatnál hát enyhén szólva kevés. Modric és Kroos is inkább támadó, persze védekezni is tudnak, de nem ebben a legjobbak. Nyáron eladtak 3 vkp-t is. Persze nekik nem ment a játék, de pótolták valakivel? Nem. Ugyan azt csinálják, mint Makelele eladása után. A kis csapatok ellen, ahol elég csak támadni, ott be is vált, de ahol már több kell, ott durván felsültek eddig. Nem tudom mi kellene ahhoz, hogy ott megint egy igazi csapat legyen, de elnöki szinten kellene kezdeni szerintem. Most nyáron biztosan lesz pár igazolás (aki 2 egyeneset rúg a labdába az EB-n, azt majd megveszik 3szoros áron), de káosz ami ott folyik.

Egyébként, respect a Marcelo megmozdulásáért, amikor monda a fekete srácnak, hogy feküdjön le, ha rosszul van.

Szerintem alapból ott kezdődik, hogy rossz a felállás meg a keret is ehhez a felálláshoz.

4-2-3-1-ben jellemzően a védősor előtti középpályássor 2 igazi tipikus VKP-ből áll, viszont a Real Madridnál jó ha van 1 ilyen. Ha meg egy Kroost rak oda, akkor ilyen semmilyen megoldás, mert védekezésben nem olyan hatékony, és a támadást se tudja jelentősen segíteni.
Ez kis túlzással olyan, mintha Mascheranot raknánk balszélsőnek.
Emellé jön még az, hogy Ronaldo legtöbbször nincs a helyén, és sokkal inkább a 16-oson belül "lábatlankodik".

Másrészt szerintem egy Real Madridnak egy ilyen felállás túlságosan defenzív. 1 csatárral kiállni?
Ráadásul ha jól tudom, Benzema sem az a tipikus vérbeli center, sokkal inkább a Ronaldoékkal való passzjátékban az erős.(Legalábbis a Real Madridban eddig általában így játszott, ezért is szídták sokan hogy "miért nem lő gólt?!" )

Emellett még hiányoznak azok az igazi tipikus vízhordók a Real Madridból, akik az utolsó erejükig ezerrel küzdenek, és felszántják a pályát.
Szerintem 2014-es évben Di Maria hatalmas szerepet játszott a sikereikben, rengeteget gürizett, nem csoda hogy nem tetszett neki az hogy nem lett megbecsülve.

Nálunk is itt van Rakitic, aki több ember helyett is dolgozik sokszor, ha ő nem lenne, lehet sokkal hamarabb szétszednének minket.