Bajnokok Ligája & Európa Liga

[Rdinho10]

Az a baj,h en mar ugy nezem a bl meccseinket,h folyamat bennem van a felsz,h mikor csinalnak valami hulyeseget hatul vagy mikor forditanak ellenunk.Ezt valahogy nem ereztem tegnap a Dortmundnal sem,stabilak voltak vegig,de emlithetnem a realt,h hiaba vezet az ellenfel,tudom,h elmegyek wcre mire vegzek mar forditottak.[auto_cenzúra] unalmas mar 15 ota ezt nezni es az idei agon kotelezo lett volna nyert helyzetbol elodontot jatszanunk.

[bence0330]

Én ezt nem tudom külön nézni. Egy párharc nem 54, 85, 115 perc, hanem 180.

De mitől kidolgozott támadás, ha már ezen rúgoztok a BL odavágón, hogy Donnarumma egy ártalmatlan beadást bénán üt ki és Raphinha 10 méterről üres kapuba lő? Ebben mi a tudatos támadásépítés?
Dembele, vagy Ruiz gólja az volt, nálunk a második emelhető ki.
Én nem mondom, hogy nem jó egy szögletgól, végre gyakorolták. De esetlegesnek gondolni a tegnap látottakat és magunkat meg úgy látni, hogy felépített támadásokból lőttük a gólokat elég fura elgondolás. 4 gólunkból mondjuk 2 volt tudatos támadásépítés, 1 egyéni villanás nagy szerencsével és egy másik szintén nem kevés szerencsével.

Az pont nem volt az, bár egy szép kontra végén volt, pont úgy, mint ahogy Mbappé gólja is egy erős PSG kontra/nyomás végén jött, nem kell azt sem szégyellni. De összességében jól volt felépítve a játékunk, és jó kontrákat dolgoztunk ki, néha meg jól is irányítottuk a mérkőzést. Én inkább amellett érvelek, hogy egy szinten voltunk kb ezzel a meccsel. Két meccset láttam idén, amelyik közül az egyik nagyon, a másik kicsit a mi topcsapatokkal vívott meccseink színvonala felett állt, a Madrid-City az első, az Arsenal-Bayern a 2. Ideillünk mi, laza BL-negyeddöntős szintet játszunk, és talán elődöntőset is, csak meg kell tanulnunk jól dönteni (főleg a partvonalon kívül, de kicsit belül is), és nyerni. "Csak" ennyi hiányzik már szerintem, hogy top5 csapat legyünk. Meg egy kicsit mélyebb keret talán. Alaptaktikával, játékunk felépítésével, a meccsink iramával, minőségével szerintem sok gondunk nem volt.

[Troym]

Én ezt nem tudom külön nézni. Egy párharc nem 54, 85, 115 perc, hanem 180.

De mitől kidolgozott támadás, ha már ezen rúgoztok a BL odavágón, hogy Donnarumma egy ártalmatlan beadást bénán üt ki és Raphinha 10 méterről üres kapuba lő? Ebben mi a tudatos támadásépítés?
Dembele, vagy Ruiz gólja az volt, nálunk a második emelhető ki.
Én nem mondom, hogy nem jó egy szögletgól, végre gyakorolták. De esetlegesnek gondolni a tegnap látottakat és magunkat meg úgy látni, hogy felépített támadásokból lőttük a gólokat elég fura elgondolás. 4 gólunkból mondjuk 2 volt tudatos támadásépítés, 1 egyéni villanás nagy szerencsével és egy másik szintén nem kevés szerencsével.

[bence0330]

Mi izgalmasabb, fordulatokban gazdagabb, minőségibb odavágót játszottunk a PSG-vel. A góljaink is látványosak voltak, egyáltalán nem esetleges, hanem szemre is szép támadások végén.

Erre reagáltam. Úgy adod elő, mintha Raphinha zakatolása lett volna annak a támadásnak a lényege, igen szépen futott, de a gólhoz szinte semmi köze nem volt és semmivel nem érzem látványosabbnak hogy bepattant róla a labda, mint a tegnapi Dortmundi gólt, ami "esetleges".
A mienk egy egyéni villanás (Yamal) és baromi nagy szerencse eredménye, a Dortmund gólja meg egy nagyon szép indítás és egy nagyon szép lövés 16-ról.

Kiemeltem. Brazilfan nem írta, hogy látványosabbak. Ráadásul az odavágót írta, ez a kontragól a visszavágón történt.
Hát, a kontrának az egy fontos eleme, hogy több játékos együtt fut, felérnek, jó helyre érkezik az egyik, a másik meg szépen tálal elé. Kb csak annyi volt a különbség, hogy az egyik gól 14-5 méterről született, a másik meg 3-ról, azon kívül mindkettő egy szép kontra volt. De amire reagáltál, az nem erről szólt, attól még érdekes téma ez is. Amire reagáltál, ott volt egy szép kontra után egy kipattanós gólunk, aztán egy gyönyörű indításból egy szép kapásgól (meg egy szöglet, amiért szintén sokáig panaszkodtunk, hogy nem tudunk gólt lőni belőle, de az nem látványos, tény).

[Troym]

Yamal szépen oldotta meg egyénileg, Raphinha meg a posztjáról kivágott egy akkora sprintet félpályáról, hogy még épp odaérjen (megnézem azt a bóját, amelyik ezt megcsinálja), amit ritkán látni, bezakatolt oda rövidre, Yamal meg gyönyörűen rátette. Egy szép kontra volt, szerintem tudatos is, függetlenül attól, hogy egy hangyányi mázli kellett hozzá, mindenki azt csinálta, amit kellett neki. (Amúgy brazilfan nem írta, hogy látványosabbak voltak a góljaink.)

Mi izgalmasabb, fordulatokban gazdagabb, minőségibb odavágót játszottunk a PSG-vel. A góljaink is látványosak voltak, egyáltalán nem esetleges, hanem szemre is szép támadások végén.

Erre reagáltam. Úgy adod elő, mintha Raphinha zakatolása lett volna annak a támadásnak a lényege, igen szépen futott, de a gólhoz szinte semmi köze nem volt és semmivel nem érzem látványosabbnak hogy bepattant róla a labda, mint a tegnapi Dortmundi gólt, ami "esetleges".
A mienk egy egyéni villanás (Yamal) és baromi nagy szerencse eredménye, a Dortmund gólja meg egy nagyon szép indítás és egy nagyon szép lövés 16-ról.

[bence0330]

A mi góljaink mitől lennének látványosabbak?

Konkrétan a BL visszavágón Raphinha kb annyi szerepet töltött be a saját gólszerzésében, mint egy bója. A támaszkodó lábára rúgta rá Yamal és bepattant, a brazilnak lövése nem volt mi történt. Ebben sok tudatosságot maximum Yamal részéről lehet elképzelni, Raphinha helyére tényleg egy cölöp odahelyettesíthető, neki sem volt fogalma semmiről, ezért örül kb utoljára a saját góljának.

Yamal szépen oldotta meg egyénileg, Raphinha meg a posztjáról kivágott egy akkora sprintet félpályáról, hogy még épp odaérjen (megnézem azt a bóját, amelyik ezt megcsinálja), amit ritkán látni, bezakatolt oda rövidre, Yamal meg gyönyörűen rátette. Egy szép kontra volt, szerintem tudatos is, függetlenül attól, hogy egy hangyányi mázli kellett hozzá, mindenki azt csinálta, amit kellett neki. (Amúgy brazilfan nem írta, hogy látványosabbak voltak a góljaink.)
Ha a Dortmund zakatol így át a pályán, akkor irigykedni szoktunk.

[Troym]

A mi góljaink mitől lennének látványosabbak?

Konkrétan a BL visszavágón Raphinha kb annyi szerepet töltött be a saját gólszerzésében, mint egy bója. A támaszkodó lábára rúgta rá Yamal és bepattant, a brazilnak lövése nem volt mi történt. Ebben sok tudatosságot maximum Yamal részéről lehet elképzelni, Raphinha helyére tényleg egy cölöp odahelyettesíthető, neki sem volt fogalma semmiről, ezért örül kb utoljára a saját góljának.

[bence0330]

Bence utalt rá egy másik topicban, hogy annak ellenére, hogy a csapat nem az elmúlt években éli a fénykorát, így is kijöhetett volna egy jó futás valamikor, ahogy nálunk kisebb, vagy hasonló problémákkal küzdő csapatoknak össze is jött azért 1-1 elődöntő, esetleg döntő. És ezzel én egyet is értek. Lehet, hogy a PSG esélyesebb csapat volt nálunk, de nagyon jó pozícióból buktuk el végül csúnyán a párharcot. Taktikailag, mentálisan vagyunk még mindig kevesek, és ebben az előző edzőink és most Xavi is vastagon benne van.

Ez így szerintem abszolút korrekt. Viszont lejjebb inkább arról volt szó, hogy ugye ez más szint volt, mint amit mi játszottunk, fociban. Szerintem ez nincs így. Nem volt rosszabb a mi meccsünk, mint ez (a kiállításig semmiképp, és ezt nem mentségként veszem, mert utána jött egy mentális összezuhanás, amit el lehetett volna kerülni, de attól még volt kiállítás, na, és úgy nem lehet elvárni, hogy egy top5-6 csapattal teljesen egy szinten focizzunk, csak a játékot nézve). Nekem ez azt mutatja, hogy ott vagyunk mi már a topcsapatok közt játékban, felvesszük a versenyt a nagyokkal, jó meccseket tudunk játszani, főleg, hogy hajlandóak vagyunk már elég direkt megközelítésre is, szépen kontrázgatunk néha. A probléma nem itt van, hanem hogy nem tudjuk megnyerni őket (ami hatalmas gáz, de más téma kicsit szerintem) és hogy Xavi 1-2 dolgot benéz annyira mindig, hogy végül az legyen a különbség, DJ, Lewy, vagy Fermín nem berakása, ilyenek, amiket én rendre félelemből történő dolgoknak találok leginkább.
De alapvetően szerintem játékban jó, látványos, élvezetes, pörgős, egyenrangú meccseket játszottunk a RM-PSG-MU-Inter kvartettel, mindegyikkel felvettük a versenyt, némelyiknél mezőnyben tán még jobbak is voltunk. Csak épp... nyerni nem tudunk.

[Alcantara]

A tegnapi meccstől függetlenül a párharc esélyese továbbra is a PSG. A Dortmundnak lenne a döntőben a legkisebb esélye a Madrid ellen.

[brazilfan]

Mi izgalmasabb, fordulatokban gazdagabb, minőségibb odavágót játszottunk a PSG-vel. A góljaink is látványosak voltak, egyáltalán nem esetleges, hanem szemre is szép támadások végén.

[LG]

Meg lehet magyarázni 1-1 meccset, párharcot, hogy x-nek szerencséje volt, y-nak most nem jött ki a lépés. De olyan nincs, hogy x-nek éveken keresztül szerencséje van, y-nak pedig sosem jön ki a lépés. Ilyenkor valami más van a háttérben.

Bence utalt rá egy másik topicban, hogy annak ellenére, hogy a csapat nem az elmúlt években éli a fénykorát, így is kijöhetett volna egy jó futás valamikor, ahogy nálunk kisebb, vagy hasonló problémákkal küzdő csapatoknak össze is jött azért 1-1 elődöntő, esetleg döntő. És ezzel én egyet is értek. Lehet, hogy a PSG esélyesebb csapat volt nálunk, de nagyon jó pozícióból buktuk el végül csúnyán a párharcot. Taktikailag, mentálisan vagyunk még mindig kevesek, és ebben az előző edzőink és most Xavi is vastagon benne van.


Más: aktuális forma alapján a Roma-Lever is komoly rangadó lehet, az olaszoknál de Rossi hasonló energiát hozott magával, mint Xabi Alonso egy évvel korábban a vendégeknél. Utóbbiak a favoritkok, de a Romát sem írnám le. Szerintem nagyon szoros párharc lesz, és ma ismét veszélyben lesz a veretlenségi széria.

[Troym]

A PSG ziccereivel, a két kapufájával szemben a Dortmund gólját esetlegesnek éreztem, centiken múlt, hogy nem volt les, a hátvéd centikkel, de lemaradt, a kapus nem érezte a szöget.

Szoktál modern focimeccseket nézni, most komolyan kérdem? Kb minden meccsen a gólok, végeredmények centiken múlnak, ezen bajnokságok, kupák dőlnek el. Amúgy meg mi más abban, hogy a PSG rúgott két kapufát? Ha pontosabban céloznak, gólt lőnek, az is ugyanúgy centik, de én inkább hívnám ezt szerencse helyett koncentrációnak, technikai tudásnak.

[brazilfan]

A PSG ziccereivel, a két kapufájával szemben a Dortmund gólját esetlegesnek éreztem, centiken múlt, hogy nem volt les, a hátvéd centikkel, de lemaradt, a kapus nem érezte a szöget. Még egy nagy helyzetükre emlékszem, amikor Marquinhost megverték az oldalvonalnál, de azt végül elizgulták, elrontották. Nem tudok kontrákat játszó csapatoknak drukkolni.

[gránit]

Szerintem a labdarúgásban, ahogyan az élet más területén is, a "mi lett volna HA" kérdések nem relevánsak. Vesztesek szoktak ezzel foglalkozni jobb indok híján.
Viszont ugyanezt a kérdést nem láttam a hozzászólásaidban, a Valencia elleni meccs után.

Ez már csak azért is így van, mert a "ha" tárgya általában nem a véletlen szüleménye, hanem a csapatok teljesítményének a következménye. Így nem lehet enélkül értékelni. A "ha" tárgya általában pont azokra a hibákra mutat rá, amiken változtatni kell.

Amit nekünk nagyon tanulnunk kell, hogy hogyan lehet underdogként nyerni. A Real Madrid gyakran nyert úgy BL-t, hogy alapvetően nem voltak nálunk erősebbek, a Ligában olykor vertük is őket, de ők be tudtak állni védekezni, ha kellett. Kétgólos összesített előnnyel le kellett volna hoznunk a párharcot, de nem tudtuk, és ahogy fokozódott a nyomás, szétestünk, a középpályánknak semmi tartása nem volt.

Füllkrug, Mac Allister, Xhaka 73 millióba euróba került tavaly nyáron. Lehet okosan csapatot építeni, fel van adva a lecke a nyárra.

[Alcantara]

Azért arra kíváncsi lennék, ha több mint 60 percet játszik a BVB emberhátrányban mi lett volna a vége és mennyire más világ

Szerintem a labdarúgásban, ahogyan az élet más területén is, a "mi lett volna HA" kérdések nem relevánsak. Vesztesek szoktak ezzel foglalkozni jobb indok híján.
Viszont ugyanezt a kérdést nem láttam a hozzászólásaidban, a Valencia elleni meccs után.

[vg99]

Nagyon jó meccs volt. Más világ teljesen.

Nem értem, mi volt más világ? A PSG kihagyott 5 ajtó-ablak helyzetet, lőtt 2 kapufát, a Dortmund az első valamire való helyzetét gólra váltotta és behúzta utána pár ígéretes kontrával, de többnyire teljesen feladva a játékot.

Ha mi játszunk úgy, mint ma a Dortmund, a csapat ki van csinálva és egy újabb szerencsés 1-0-nak van elkönyvelve, ahol balfék volt az ellenfél. A tempó sem volt nagyobb, mint a mi meccsünkön. Ha megnézzük a statokat, ez bőven alá is van támasztva:
1. Összesen magasabb xG
2. Több lövés
3. Több minőségi lövés
4. Több szabálytalanság (erőszakosabb védekezés, illetve nehezebb helyzeteket kialakítani, mégis minden nyitottabb, gyorsabb játékra utal)

Azért arra kíváncsi lennék, ha több mint 60 percet játszik a BVB emberhátrányban mi lett volna a vége és mennyire más világ

Mi a kiállítás után rögtön összeomlottunk, se kép, se hang. A támadásokat is feladtuk, és eleve megbontottuk a működő középpályát a 2 felgyógyult nagy név kezdőbe jelölésével. Szerintem edzői és csapat szinten is amatőrök voltunk sajnos.
Azért vicces, hogy akár még Bayern-Dortmund döntő is lehetne, miközben a Leverkursen alázza őket..

[baas11]

Eddig szépen kiveszik Dembelét a játékból.
Most is látszik, hogy nagyon rossz napot fogtunk ki a PSG ellen.

Pechunk volt ?

[Alcantara]

Nagyon jó meccs volt. Más világ teljesen.

Nem értem, mi volt más világ?

Nem probléma, ha nem érted, nem szükségszerű, hogy te ezt megértsd. Biztos remek az általad bizonygatott xG és egyéb statisztika, de ezzel sajnos még a mai szabályok szerint nem lehet elődöntóbe jutni, sem BL-t nyerni.
Látom egy ideje rám fókuszálsz, szerintem ne erőlködj feleslegesen.

[Chino]

Nagyon jó meccs volt. Más világ teljesen.

Nem értem, mi volt más világ? A PSG kihagyott 5 ajtó-ablak helyzetet, lőtt 2 kapufát, a Dortmund az első valamire való helyzetét gólra váltotta és behúzta utána pár ígéretes kontrával, de többnyire teljesen feladva a játékot.

Ha mi játszunk úgy, mint ma a Dortmund, a csapat ki van csinálva és egy újabb szerencsés 1-0-nak van elkönyvelve, ahol balfék volt az ellenfél. A tempó sem volt nagyobb, mint a mi meccsünkön. Ha megnézzük a statokat, ez bőven alá is van támasztva:
1. Összesen magasabb xG
2. Több lövés
3. Több minőségi lövés
4. Több szabálytalanság (erőszakosabb védekezés, illetve nehezebb helyzeteket kialakítani, mégis minden nyitottabb, gyorsabb játékra utal)

Azért arra kíváncsi lennék, ha több mint 60 percet játszik a BVB emberhátrányban mi lett volna a vége és mennyire más világ

[ElBartimaeus]

Nagyon jó meccs volt. Más világ teljesen.

Nem értem, mi volt más világ? A PSG kihagyott 5 ajtó-ablak helyzetet, lőtt 2 kapufát, a Dortmund az első valamire való helyzetét gólra váltotta és behúzta utána pár ígéretes kontrával, de többnyire teljesen feladva a játékot.

Ha mi játszunk úgy, mint ma a Dortmund, a csapat ki van csinálva és egy újabb szerencsés 1-0-nak van elkönyvelve, ahol balfék volt az ellenfél. A tempó sem volt nagyobb, mint a mi meccsünkön. Ha megnézzük a statokat, ez bőven alá is van támasztva:
1. Összesen magasabb xG
2. Több lövés
3. Több minőségi lövés
4. Több szabálytalanság (erőszakosabb védekezés, illetve nehezebb helyzeteket kialakítani, mégis minden nyitottabb, gyorsabb játékra utal)

[Peter]

Nagyon jó meccs volt. Más világ teljesen.

Na, megnyugodtam, hogy nem csak én láttam így és valóban teljesen más világ.

[ktm]

Na erik a nemet hazidonto 2013 utan. Fun fact, a donto helyszine a Wembley is ugyanaz.

[Rdinho10]

Hat igen jok vagyunk,de azert kapunk 4golt a psgtol vagy a madridtol 3-4 et.Nem vagyunk jok,foleg hatul nem,allandoan jon vmi amator hiba es marad a magyarazkodas.

[Alcantara]

Nagyon jó meccs volt. Más világ teljesen.

[bence0330]

A Real és a PSG is nyert ellenünk, utóbbi simán. A Madrid meg nem először nyert 85+ perces góllal és vezet 11! ponttal.
Nekem ez anno a magyar válogatottra hajaz. Ott volt mindig ez a szöveg, hogy 85 percig végülis pariban voltunk., meg ha ez ha az nem történik végülis akár nyerhettünk volna.

10 emberrel simán, előtte meg megvertük őket.
Nem azt mondtam, hogy nem jobbak kicsivel, hanem azt, hogy partiban lennénk/vagyunk velük, szerintem ez tiszta sor. Ha alig kapunk ki egy meccs végén, ahol mezőnyben kb egál volt, akkor partiban voltunk, max nem voltunk elég jók fejben, meg ilyenek.

Amúgy is nehéz x meccs alapján bármire következtetni, a stílusütközések pl. nagyon számítanak, meg sok más tényező is, aktuális forma pl. Vagy néha valamelyik csapat nagyobbat megy a BL-ben, vagy épp fordítva. a Dortmund most pont ilyen, vagy a Villarreal két éve, voltak közben vagy tizedikek, akkor a spanyol első 10-el nem bírna a sok topcsapat? 1-1 kisbeb kontracsapat rendre odakerül, nem tudnak folyamat jól teljesíteni, de nagyon borsot tudnak törni 1-2 meccsen bárki orra alá.