Bajnokok Ligája & Európa Liga

[Saviola]

Saviola, de akkor sem azzal a szituval kell összehasonlítani. Az egyik akció alatt történt, a másik meg holtidőben. De nekem mindegy legyenek a madridiak, a csúnya gonosz csalók, mi meg az elnyomott áldozatok, akik soha semmiről bem tehetnek. A randa bírók meg mindent elkövetnek, mi pedig semmit nem nyerhetnek. Szomorú is vagyok. Azért csak hajrá Barca, én még mindig azt mondom, hogy lehetünk bajnokok, te bezzeg már karácsonykor eldobtad ezt. Ilyen az igazi szurkoló!

LG, nálunk is sokmindent megúszott Gavi, ezzel sem lehet érvelni. Tegnap azért a Madrid ment tovább, mert végtelen rutinjuk van, és ezt könyörtelenül kihasználják. Egyrészt mindent is kihagytak ellenük a lipcseiek, másrészt, nem egyszer bizonyították már, hogy hátrányból is fel tudnak állni sajna. Ez van. Komolyabb csapat ellen a tegnapi már nem lesz elég, de olyankor szoktak ezek feljebb kapcsolni, meglátjuk idén mit tudnak. Menjünk tovább a Nápoly ellen, aztán csaphuk meg őket mi, és akkor nem lesz miről beszélni!

Na látod, ez a baj, én abszolút nem ezt írtam, Te pedig pontosan átesel a ló túloldalára a saját hozzáállásoddal.

1. azon állítást vizsgálva, hogy az érvelés a sárga lapra a piros helyett az volt, hogy nem okozott ilyenolyan sérülést, tökéletesen jó példa Messi esete, mert Ő sem okozott, mégis kiállították. Nem a körülmények összehasonlíthatósága, hanem maga a megmozdulás adja az összevetés alapját.
2. a Barca jelenlegi helyzete, bajnoki helyezése, mutatott játéka, keretének mélysége és még sorolhatnám nem amiatt van, hogy madridban éppen mi történik
3. a Barca nem azért nem nyert évek óta BL-t, mert a madridot nyomják a bírók, minket meg nem
4. a Barca játékosok közül sem volt vagy lesz mindenki egy földre szállt angyal és a Barca javára is születtek olyan ítéletek, amik Őket segítették

A Barca jelenéhez nincs köze annak, hogy madridban éppen mi van, vagy mi nincs. Azért ezt tedd már helyre a fejedben, mert én nem írtam sehol ilyet!

De a fentiek egyike sem legitimálja azt, hogy látványosan kapják a segítséget és ez nem azért zavar, mert a Barcának szurkolok. Nem csak azért.

Számomra az nem érvelés, hogy nekünk fújtak 20 éve a Chelsea ellen, meg Gavi is suttyó módon játszik (amivel egyet sem értek, de az más kávéház) és akkor szegény fővárosiakat ne is kritizáljuk, mert mindenhol téved a VAR, meg szegény vini, csak azért ekkora pondró, mert huhognak a lelátón.

Én meg még mindig azt mondom, hogy nem lehetünk bajnokok és reménykedem abban, hogy a BL-ből is tisztességgel búcsúzunk, nem egy újabb liverpoollal, bayernnel, romával. Nem hiszem, hogy ettől kevésbé leszek Barca szurkoló!

Egyszerűen a keret kevés, tele vagyunk tapasztalatlan, ám, de tehetséges fiatalokkal, illetve a futball elitjéből éppen távozó vagy előszobájának a küszöbén maradó játékosokkal. Emellé pedig, van egy szintén tapasztalatlan edzőnk, aki ehhez a szinthez még gyenge. Ezért nem fogunk idén semmit nyerni, nem a madrid miatt. (a pénzügyekbe meg már bele sem megyek)

[dingdong]

A RM akkor is tovább nyögte volna magát tegnap ha nyolcan vannak. Ilyenek fejben. A lipcse meg szerezzen olyan csatárokat akiknek nem tíz ajtó ablak helyzetből lesz 1 gólja.

Vini viselkedése megengedhetetlen. 18-20 éve nézek barca meccseket és ezáltal a realt is aktivan követem de nem emlékszem ilyen szinten ellenszenves sportszerütlen játékosra pedig akadtak elviselhetetlen figurák. Az meg olaj a tűzre, hogy milyen sajnáltatást csinál magának. Ha a pályán nem ugy viselkedne mint egy bohóc és nem hergelne provokálna mindenkit a pályán és a lelátón is akkor sokkal empatikusabbak lehetnénk vele. A probléma amit felvet, hogy milyen irdatlan rasszizmus van a spanyol lelátokon és ugy összeségében is rengeteg nemzet szurkoloi között tényleg siralmas és elszomorító de az ő személyisége nem sokat segít a témán hiába áldozat.

A VAR nem segített a kétes ítéletek megértésében és csökkentésében hanem egyenesen rontott rajta. Akkor és ugy használják ahogy kedvük van. Nem akarom én sem, hogy széttörjék a játékot és 10 percenként szaladjon a képernyőhöz de azok akik hárman nézik 20 szögből az eseteket azok, hogyan számolnak el utolag? Nyilvánvaloan sehogy.
A szurkolok részrehajlása a legelemibb része a focinak másként nem létezne igazi szurkolás. Viszont ha egyre több ember egyre modernebb technologiával nem képes értelmehzhetőbb itéleteket hozni az iszonyu dühitő. Mi nem kapunk utolag magyarázatot, hogy miért alakult valami ugy ahogy és csak a legkomolyabb legnagyobb felháborodást keltő tévedések után szankcionálnak (pl Manzano hétvégén).

Az egész modern foci száz sebből vérzik és semmi kilátás és sajnos szándék sincs rá, hogy jo irányba menjen

[superman]

Saviola, de akkor sem azzal a szituval kell összehasonlítani. Az egyik akció alatt történt, a másik meg holtidőben. De nekem mindegy legyenek a madridiak, a csúnya gonosz csalók, mi meg az elnyomott áldozatok, akik soha semmiről bem tehetnek. A randa bírók meg mindent elkövetnek, mi pedig semmit nem nyerhetnek. Szomorú is vagyok. Azért csak hajrá Barca, én még mindig azt mondom, hogy lehetünk bajnokok, te bezzeg már karácsonykor eldobtad ezt. Ilyen az igazi szurkoló!

LG, nálunk is sokmindent megúszott Gavi, ezzel sem lehet érvelni. Tegnap azért a Madrid ment tovább, mert végtelen rutinjuk van, és ezt könyörtelenül kihasználják. Egyrészt mindent is kihagytak ellenük a lipcseiek, másrészt, nem egyszer bizonyították már, hogy hátrányból is fel tudnak állni sajna. Ez van. Komolyabb csapat ellen a tegnapi már nem lesz elég, de olyankor szoktak ezek feljebb kapcsolni, meglátjuk idén mit tudnak. Menjünk tovább a Nápoly ellen, aztán csaphuk meg őket mi, és akkor nem lesz miről beszélni!

[LG]

Casemiro jó példa, Vini előtt ő volt az, akinek elfeljtettek a bírók lapot adni a BL-ben, maximum a 3-4. alapvetően lapot érő megmozdulásra kapta az elsőt.

A Ligában szerintem változó a dolog, hol ellenük, hol nekik fújnak a bírok. A BL-ben azonban konstans kapják a segítséget. És szerintem ezért kiáltanak csalást a bajnokságban, mert ők az tartják normálisnak, a BL-ben megy, tehát, hogy nem kapják meg a jogos lapokat, lesgólokat adnak meg nekik, az ellenféltől meg minden véleményest elvesznek, megadják nekik azokat a gólokat, amelyek szabálytalanságból indulnak, mint pl. Benzema esete a PSG ellen.

És ezek döntő tényezők. Nem véletlenül nyertek kevés bajnokságot és sok BL-t az elmúlt években. Előbbinél kb. 50-50 százalékban kaptak és vettek el tőlük, ahogy elvileg a nagy számok törvénye szerint ki kellene jönnie, ha nem szándékos beavatkozásról van szó, csupán emberi tévedésről. Utóbbinál viszont ez az arány még jóindulattal is 90-10 százalék a javukra. Jó csapatok volt, de korrekt játékvezetés mellett nem nyertek volna 5 BL-t az elmúlt 10 évbe.

[gránit]

Az az "indoklás" elfogadhatatlan, hogy azért nem piros, mert nem okozott vele sérülést. Piros nem csak arra jár, ami sérülést okozhat, különben pofozkodhatna meg köpködhetné a másikat mindenki. Itt fel kellett volna mutatni a piros lapot. Ha a bíró és a partjelzők nem látták, a VAR-szobának jeleznie kellett volna.

A Lipcse játékosai viszont akkor sem tudnának lőni, ha sorban állították volna ki a Real Madrid játékosait, így a párharc vagy a továbbjutás szempontjából nem érdemes ragozni a dolgot.

A meccs elején volt egy lipcsei támadás, aminél a partjelző nem lengetett. Talán tudhatták a pályán is, hogy les volt, de nem fújt a spori, azaz mehetett a támadás. A lipcsei játékos ahelyett, hogy jól bevágta volna vagy legurítja a mellette lévő társának, aki előtt már üres kapu volt, na ő a kapussal szemben kis túlzással úgy rúgta meg, mintha hazaadott volna. A hangsúly azon van, hogy a bírók nem jelezték a lest, szóval ezt akkor is be kellett volna varrni, ha tudja, hogy a VAR elveszi. Jelezni kellett volna, hogy azért jöttek ide Lipcséből, mert nyerni akarnak és továbbjutni. Ezzel szemben az asszisztensi szándékot elég nyíltan felvállalták.
Már ekkor eldőlt, ha szoros is lesz, de a Real továbbjutása nem igazán lesz veszélyben.

Pontosan. A Real Madrid annyira gyengén játszott, hogy az első félidőben fújolt a közönség, hogy a csapat térjen észhez. Hazai meccsen alárendelt szerepet játszottak, fújol a hazai közönség, olyan szinten padlón voltak, hogy egy jó csapat ilyen lélektani fölényben beviszi a találatot. De ez a Lipcse annyira gyenge volt, hogy ha négy madridit kiállítanak, akkor sem jutnak tovább, mert ahhoz be kéne lőni a labdát a kapuba. Néha az volt az érzésem, hogy ha egyedül lennének a pályán, ellenfél nélkül, akkor sem tudnák az üres kapuba berúgni. A továbbjutás szempontjából teljesen mindegy volt, hogy Vinicius-t kiállítják vagy sem, mert ez a Lipcse akkor sem tud lőni, ha még további madridiakat szórnak ki. A további küzdemek szempontjából viszont nem mindegy, hogy Vinicius el van-e tiltva a következő meccsről vagy sem, így az érthetetlenül elmaradt piroslap ellenére az UEFA helyében kiszabnám rá az eltiltást a következő mérkőzésre.

Az a leshelyzet is a Lipcse minősíthetetlenül gyenge játékát mutatta. Hiába les, azt akkor is be kellett volna vágnia, jelezve a Madridnak, hogy "ezt most megúsztátok, de legközelebb nem lesz kegyelem", "padlón vagytok, idő kérdése, és végetek lesz, mint a botnak". Tényleg a padlón volt a Madrid, a hazai közönség fújolt, a Lipcse pedig ilyen lélektani fölényt nem tudott a javára fordítani. Aki nem tud lőni, annak bizony nehéz nyernie. Az ellenfél padlóra küldése helyett inkább fellélegeztették a Real Madridot, ami azt érezhette, hogy "jól van, nem vagyunk veszélyben, akármilyen gyengén játszunk, ezek a szerencsétlenek akkor sem fognak gólt lőni, ha alszunk egyet a kezdőkörben". A Madrid padlóra küldése helyett inkább megnyugtatták őket, meg hát a játékos is jelezhette volna magáról a világ előtt, hogy nem egy szerencsétlen.

[Chino]

Azert sajnalom, hogy a VAR es a biro kozotti beszelgetes nincs rakotve a hangosbemondora, erdekes lenne. Tegnapi esetnel (meg ugy altalaban) egyszerubb volt a bironak nem kozbeavatkozni, hanem a VAR moge bujva iteletet hozni.

Több esetben is kiszivárgott már beszélgetés, a Real meccséről több is, amikor kb. a VAR szoba nem értett egyet a vezető bíróval, de nyomásra engedett. Például Vinicius kezezése is, a liga már perel(t) is.
Ha kimegy a bíró a tegnapi esetet megvizsgálni szerintem nem úszta volna meg a brazil a pirosat, akkor muszáj lett volna kiállítani, főleg hogy az első "lökést" nem is látta.
Nekem a VAR-ral az a gondom, hogy túl nagy "hatalma" van. Nem őket fogja elővenni senki, hanem a játékvezetőt és különböző eseteknél is dönthetnek, hogy rászólnak-e a bíróra vagy sem. Például hétvégén, amikor Yamalnak összerúgták a lábát még ki sem vizsgálták vagy a Napoli meccsen Osimhen gólját amikor az egyik kamerából látszott, hogy két kézzel lökik arrébb Inigot.
Sajnos Viniciusnál nem nagyon torolnak meg semmit. Szinte minden idegenbeli meccsén hergeli a szurkolókat, minden szankció nélkül, ami szerintem rohadt gusztustalan dolog.
A bírók pedig akaratlanul is szubjektívek, leginkább a körülmények miatt. Például a tavalyi szuperkupa döntőben Benzema góljánál Nacho ott állt lesen egy méterrel ter Stegen előtt. A 93. percben történt 3:0-ás állásnál, simán megadták, nem osztott nem szorzott.

Egy Lipcse ellen idegenben inkább hajlanak egy Real felé fújni, főleg ha ennyire kiélezett a szituáció. Attól nem lesz hangos a sajtó, ha a Real továbbjut és egy ilyen szitációban a javukra döntenek, mintha kiállítják a brazilt és utána kiesnek a madridiak. Kb. keresztre is feszítik, így viszont nem fogják elővenni.

[Saviola]

Bence; de azt írtad, hogy azért engedték el Messinek, amit, mert sportszerű játékos, meg a világ legjobbja. Egyik szabálykönyvben sincs benne, hogy a sportszerű játékosokra, vagy a világlegjobb játékosának a szituációit másképpen kéne elbírálni. Ennyi erővel lehetne mondani, hogy a brazilnak jogosan néznek el többet, mert évek óta mindenki hergeli, pl rituálisan fel is akasztották ugye. Neki többet kell eltűrnie, ezért vele szemben is többet tűrnek el. Ugyanolyan baromság, nem?

Persze, egy pillanatig nem írtam, hogy az jogos. Sőt, inkább az ellenkezőjére akartam célozni, semmilyen szinten nem menti fel azt, amit Vinivel sorozatban csinálnak. Messinél legalább az volt, hogy nem teremtettek vele precedenst, hanem amikor 3 évente egyszer hülyeséget csinált, néha elnézték. Vini kis túlzással hetente úsz meg valamit, és ennek hosszútávon százszor több következménye van, teljesen elengedték vele kapcsolatban a gyeplőt, kb mint egy elkényeztetett gyerek, aki bármit megtehet, mert a szülei megoldják. És ő ezt meg is tanulta. És nem, ha huhognak, nem kell elviselnie, Milanosként legutóbb láttam, amint Maignan fogta magát, lesétált a pályáról, félbeszakították a meccset, kivezették és eltiltották a "szurkolókat". Na ez egy válasz. De még az sem érdekel, ha elveszti a fejét, mikor ilyen van, hát veszítse, megértem, semmi bajom vele, sőt. De a meccsen történő esetek 99%-ának semmi köze ehhez, egyszerűen egy rettenet, ahogy viselkedik a bíróval, a játékosokkal. Ennek semmi köze a bőrszínéhez, bekiabálásokhoz. Egyszerűen egy tahó, akinek mindenki mindent megenged.

Tökéletesen így van.

[Sinya22]

Azert sajnalom, hogy a VAR es a biro kozotti beszelgetes nincs rakotve a hangosbemondora, erdekes lenne. Tegnapi esetnel (meg ugy altalaban) egyszerubb volt a bironak nem kozbeavatkozni, hanem a VAR moge bujva iteletet hozni.

Hiába hozod nyilvánosságra a hangfelvételeket. Az Almeria ellen megtörtént, annál a meccsnél nagyobb csalást nem láttam az elmúlt 20 évben. Érdekel azóta valakit? Nem. Azóta ők bíróznak, mert lefújták a meccset beadás közben, meg szegény Bellingham kapott 2 meccset.

A BL-ben meg továbbra sem emlékszem olyan párharca, ahol kiejtette őket a bíró, vagy belenyúlt volna úgy, hogy a Madrid jött ki belőle rosszul. De biztos én vagyok részlehajló Az meg hogy szabálykönyvet idézgetünk egy fojtogatás után, mindennek a legalja. A VAR éppen azért jött létre, hogy ne legyenek ilyen "bírói tévedések". Na azóta 3x ennyi van, csak ez nem tévedés, hanem csalás. Ennyi a különbség. Kassai lesgóljaira rá lehetett mondani, hogy egy vak, vagy hogy Casemiro rekord mennyiségű lapot úszott meg arra is rá lehetett mondani, hogy a bíró vak. Mióta ezeket az eseteket egy külön bírói csapat tudja megnézni, többször is, azóta nem gondolom, hogy bármiféle logikát kellene keresni egy egyértelműen hibás ítéletnél.

[Saviola]

Saviola; akkor még nem voltam itt, tehát nem kardoskodhattam. De a bilbaos eset nem is értem hogyan összehasonlítható a viniciusossal, teljesen más a kettő. Küldtem egy ugyanoly szitut Messivel, az nincs ínyedre, mert nem téged igazol, ezzel nem lehet mit kezdeni. Szóval igazad van, engedjük el.

Bence; de azt írtad, hogy azért engedték el Messinek, amit, mert sportszerű játékos, meg a világ legjobbja. Egyik szabálykönyvben sincs benne, hogy a sportszerű játékosokra, vagy a világlegjobb játékosának a szituációit másképpen kéne elbírálni. Ennyi erővel lehetne mondani, hogy a brazilnak jogosan néznek el többet, mert évek óta mindenki hergeli, pl rituálisan fel is akasztották ugye. Neki többet kell eltűrnie, ezért vele szemben is többet tűrnek el. Ugyanolyan baromság, nem?

Chino; Passz, én csak olvastam, és igyekezte logikát keresni benne. Mondjuk az biztos, hogy olyanért senkit nem állítanak ki, ami nincs benne a szabálykönyvben. Amúgy a bíró kihívása semmire sem kötelezi, ez nem függ össze.

Nem néztem meg, csak most, az is lehetett volna piros, ahogy ez is, a bilbaos eset pedig abban az összefüggésben ugyanaz, amivel érvelsz, hogy nem sérülést okozó szabálytalanság, ahogy az sem volt az, mégis VAR után piros lett. Érdekes. Mosdathatod őket nyugodtan még 30 esettel.

[ktm]

Azert sajnalom, hogy a VAR es a biro kozotti beszelgetes nincs rakotve a hangosbemondora, erdekes lenne. Tegnapi esetnel (meg ugy altalaban) egyszerubb volt a bironak nem kozbeavatkozni, hanem a VAR moge bujva iteletet hozni.

[superman]

Bence; de azt írtad, hogy azért engedték el Messinek, amit, mert sportszerű játékos, meg a világ legjobbja. Egyik szabálykönyvben sincs benne, hogy a sportszerű játékosokra, vagy a világlegjobb játékosának a szituációit másképpen kéne elbírálni. Ennyi erővel lehetne mondani, hogy a brazilnak jogosan néznek el többet, mert évek óta mindenki hergeli, pl rituálisan fel is akasztották ugye. Neki többet kell eltűrnie, ezért vele szemben is többet tűrnek el. Ugyanolyan baromság, nem?

Persze, egy pillanatig nem írtam, hogy az jogos. Sőt, inkább az ellenkezőjére akartam célozni, semmilyen szinten nem menti fel azt, amit Vinivel sorozatban csinálnak. Messinél legalább az volt, hogy nem teremtettek vele precedenst, hanem amikor 3 évente egyszer hülyeséget csinált, néha elnézték. Vini kis túlzással hetente úsz meg valamit, és ennek hosszútávon százszor több következménye van, teljesen elengedték vele kapcsolatban a gyeplőt, kb mint egy elkényeztetett gyerek, aki bármit megtehet, mert a szülei megoldják. És ő ezt meg is tanulta. És nem, ha huhognak, nem kell elviselnie, Milanosként legutóbb láttam, amint Maignan fogta magát, lesétált a pályáról, félbeszakították a meccset, kivezették és eltiltották a "szurkolókat". Na ez egy válasz. De még az sem érdekel, ha elveszti a fejét, mikor ilyen van, hát veszítse, megértem, semmi bajom vele, sőt. De a meccsen történő esetek 99%-ának semmi köze ehhez, egyszerűen egy rettenet, ahogy viselkedik a bíróval, a játékosokkal. Ennek semmi köze a bőrszínéhez, bekiabálásokhoz. Egyszerűen egy tahó, akinek mindenki mindent megenged.

Abszolút, minden szavaddal egyetértek.

[bence0330]

Bence; de azt írtad, hogy azért engedték el Messinek, amit, mert sportszerű játékos, meg a világ legjobbja. Egyik szabálykönyvben sincs benne, hogy a sportszerű játékosokra, vagy a világlegjobb játékosának a szituációit másképpen kéne elbírálni. Ennyi erővel lehetne mondani, hogy a brazilnak jogosan néznek el többet, mert évek óta mindenki hergeli, pl rituálisan fel is akasztották ugye. Neki többet kell eltűrnie, ezért vele szemben is többet tűrnek el. Ugyanolyan baromság, nem?

Persze, egy pillanatig nem írtam, hogy az jogos. Sőt, inkább az ellenkezőjére akartam célozni, semmilyen szinten nem menti fel azt, amit Vinivel sorozatban csinálnak. Messinél legalább az volt, hogy nem teremtettek vele precedenst, hanem amikor 3 évente egyszer hülyeséget csinált, néha elnézték. Vini kis túlzással hetente úsz meg valamit, és ennek hosszútávon százszor több következménye van, teljesen elengedték vele kapcsolatban a gyeplőt, kb mint egy elkényeztetett gyerek, aki bármit megtehet, mert a szülei megoldják. És ő ezt meg is tanulta. És nem, ha huhognak, nem kell elviselnie, Milanosként legutóbb láttam, amint Maignan fogta magát, lesétált a pályáról, félbeszakították a meccset, kivezették és eltiltották a "szurkolókat". Na ez egy válasz. De még az sem érdekel, ha elveszti a fejét, mikor ilyen van, hát veszítse, megértem, semmi bajom vele, sőt. De a meccsen történő esetek 99%-ának semmi köze ehhez, egyszerűen egy rettenet, ahogy viselkedik a bíróval, a játékosokkal. Ennek semmi köze a bőrszínéhez, bekiabálásokhoz. Egyszerűen egy tahó, akinek mindenki mindent megenged.

[superman]

Saviola; akkor még nem voltam itt, tehát nem kardoskodhattam. De a bilbaos eset nem is értem hogyan összehasonlítható a viniciusossal, teljesen más a kettő. Küldtem egy ugyanoly szitut Messivel, az nincs ínyedre, mert nem téged igazol, ezzel nem lehet mit kezdeni. Szóval igazad van, engedjük el.

Bence; de azt írtad, hogy azért engedték el Messinek, amit, mert sportszerű játékos, meg a világ legjobbja. Egyik szabálykönyvben sincs benne, hogy a sportszerű játékosokra, vagy a világlegjobb játékosának a szituációit másképpen kéne elbírálni. Ennyi erővel lehetne mondani, hogy a brazilnak jogosan néznek el többet, mert évek óta mindenki hergeli, pl rituálisan fel is akasztották ugye. Neki többet kell eltűrnie, ezért vele szemben is többet tűrnek el. Ugyanolyan baromság, nem?

Chino; Passz, én csak olvastam, és igyekezte logikát keresni benne. Mondjuk az biztos, hogy olyanért senkit nem állítanak ki, ami nincs benne a szabálykönyvben. Amúgy a bíró kihívása semmire sem kötelezi, ez nem függ össze.

[Chino]

Mi az, hogy nem lehet sérülést okozni vele? Nem labdára irányuló erőszakos megmozdulás. A piros lapok jó részét kapják úgy a játékosok, hogy nem lehet sérülést okozni vele.
Amúgy tuti, hogy Messi is megúszott 1-2 ilyet, csak teljesen más okokból. Egyrészt a legsportszerűbb játékosok egyike volt, aki maga mondta be, ha a bíró befújt egy szabálytalanságot, és nem volt az. Ez is sokat számít akkor, amikor szökőévente egyszer elborult. Másrészt meg ugye minden idők legjobb játékosának nehezebb felmutatni egy pirosat. Azért kapott ő úgy is pirosat, mikor nem csinált semmit.

Ezt nem én mondom, hogy nem lehet, ez volt az indoklás. De amúgy van is benne logika, ez egy erőszakos gesztus, de nem valódi támadás.
Amit Messiről írsz az oké, csak a szabálykönyvben nincsenek ilyen enyhítő körülmények.

Ez így szerintem nem lehet igaz. Amikor nem olyan szabálytalanságokért osztanak ki pirosat, amit a szabály előir, (kétlábas becsúszás, utolsó emberként szabálytalanság, gólba tartó labda kézzel hárítás stb.) hanem ilyen kakaskodásért, annak legalább a 90 %-a olyan, amivel nem lehet sérülést okozni, vagy nem okoztak. Ha megérinti a fejével az ellenfélét, az meg eljátssza a nagyhalált egyből küldik az öltözőbe, ha nyakon verik az ellenfelet az ugyanúgy bőven kimeríti a "sérülés okozás" fogalmát. A bíró ahogy láttam az esetet háttal állt a jelentnek és a VAR szobából jelezték az esetet, videózni meg nem mert kimenni, mert akkor lehet, hogy muszáj kiállítania, inkább elintézte egy sárgával. Egy Lipcse ellen ezt meg lehet csinálni, a Bernabeuban pedig jó eséllyel a Real kiesését intézhette volna el, ezt pedig nem merik megkockáztatni.

[bence0330]

Ezt nem én mondom, hogy nem lehet, ez volt az indoklás. De amúgy van is benne logika, ez egy erőszakos gesztus, de nem valódi támadás.
Amit Messiről írsz az oké, csak a szabálykönyvben nincsenek ilyen enyhítő körülmények.

Nem enyhítő körülménynek írtam, csak most nem Messiről volt szó.
Amúgy annyi köze mégis van a dologhoz, hogy ha 100 ilyet engedsz el egy bizonyos embernek, akkor az meg fogja csinálni a következő alkalommal is. És Vinivel most látványosan ez történik, nem kap semmire sokszor sárgát sem, amire mindenki más kapna. Értem én, hogy rasszizmus, meg minden, és undorító is, és tiltsák el a huhogókat a pályán kívül, de ennek semmi köze ahhoz, hogy már kézzel tud gólt szerezni, nyújtott lábbal becsúszni sárga, és retorzióból ütni valakit piros nélkül. Nem egyszer, folyamatosan.

[Saviola]

vini jr-t azért nem állították ki, mert Orbán rasszistán nézett rá

aki szerint nem tolják a madridot, az nem tudom, milyen rendezvényen van

ez a megmozdulás mindenhol piros, csak itt nem, hófehéréknél

Azért nem lett piros, mert azzal a mozdulattal nem lehet sérülést okozni. Mást sem állítanak ki ilyenért, például Messit sem.

Messit kiállították a Bilbao elleni kupameccsen, az hasonló szitu volt, gondolom akkor is ennyire kardoskodtál, hogy nem volt piros. Részemről lezártam a témát, felesleges is ragozni, úgysem fogunk egyetérteni.

Ez meg egy hatalmas blődség, hogy csak az piros, amivel sérülést lehet okozni, bárkit leköpködhetek és fojtogathatok, mert sérülést nem okozok vele?

[superman]

Azért nem lett piros, mert azzal a mozdulattal nem lehet sérülést okozni. Mást sem állítanak ki ilyenért, például Messit sem.

Mi az, hogy nem lehet sérülést okozni vele? Nem labdára irányuló erőszakos megmozdulás. A piros lapok jó részét kapják úgy a játékosok, hogy nem lehet sérülést okozni vele.
Amúgy tuti, hogy Messi is megúszott 1-2 ilyet, csak teljesen más okokból. Egyrészt a legsportszerűbb játékosok egyike volt, aki maga mondta be, ha a bíró befújt egy szabálytalanságot, és nem volt az. Ez is sokat számít akkor, amikor szökőévente egyszer elborult. Másrészt meg ugye minden idők legjobb játékosának nehezebb felmutatni egy pirosat. Azért kapott ő úgy is pirosat, mikor nem csinált semmit.

Ezt nem én mondom, hogy nem lehet, ez volt az indoklás. De amúgy van is benne logika, ez egy erőszakos gesztus, de nem valódi támadás.
Amit Messiről írsz az oké, csak a szabálykönyvben nincsenek ilyen enyhítő körülmények.

[bence0330]

Azért nem lett piros, mert azzal a mozdulattal nem lehet sérülést okozni. Mást sem állítanak ki ilyenért, például Messit sem.

Mi az, hogy nem lehet sérülést okozni vele? Nem labdára irányuló erőszakos megmozdulás. A piros lapok jó részét kapják úgy a játékosok, hogy nem lehet sérülést okozni vele.
Amúgy tuti, hogy Messi is megúszott 1-2 ilyet, csak teljesen más okokból. Egyrészt a legsportszerűbb játékosok egyike volt, aki maga mondta be, ha a bíró befújt egy szabálytalanságot, és nem volt az. Ez is sokat számít akkor, amikor szökőévente egyszer elborult. Másrészt meg ugye minden idők legjobb játékosának nehezebb felmutatni egy pirosat. Azért kapott ő úgy is pirosat, mikor nem csinált semmit.

[superman]

vini jr-t azért nem állították ki, mert Orbán rasszistán nézett rá

aki szerint nem tolják a madridot, az nem tudom, milyen rendezvényen van

ez a megmozdulás mindenhol piros, csak itt nem, hófehéréknél

Azért nem lett piros, mert azzal a mozdulattal nem lehet sérülést okozni. Mást sem állítanak ki ilyenért, például Messit sem.

[Saviola]

vini jr-t azért nem állították ki, mert Orbán rasszistán nézett rá

aki szerint nem tolják a madridot, az nem tudom, milyen rendezvényen van

lehet itt ragozni, hogy gyenge a VAR, meg vakok a játékvezetők, mindenki ellen vagy javára tévednek, sőt, azt is aláírom, hogy nekünk is kedveztek anno

de ennyire látványosan senkit nem toltak soha a büdös életben és ezért lett egy okádék ez a sportág is

ez a megmozdulás mindenhol piros, csak itt nem, hófehéréknél

(még az sem mondom, hogy a lipcse továbbjutása ezen múlt, mert lehet 10 ember ellen is kapnak egy gólt)

s ezzel nem legitimálom a mi aktuális helyzetünket, de az, hogy ennek a bohócnak mindent szabad, csapaszimpátiától függetlenül bicskanyitogató

[superman]

Na, megint a szokásos túlzások a rivális irányába, futball kultúra én így szeretlek!

Nem most kell toppon legyenek,de tény hogy gödörben vannak. Én ezért sem mondanék le a bajnokságról. Nagyon sok a 8 pont,de hetek óta billegnek minden meccsen. Persze a sorsolasunk is kőkemény,mindenki ellen idegenben kell megmérettetni,de sose szabad feladni

Bobnak teljesen igaza van, bármikor mwgbotolhatnak, csak annyi a dolgunk, hogy hozzuk a saját meccseinket. Tele vagyunk olyan játékosokkal, akik izzik a barcaszív, sajátnevlések, egy rakás pénzről lemondtak, hogy itt játszhassanak, kiben bízzunk, ha nem bennük?! Ehhez képest a madridnak milye van?
(ráadásul mostanában a bíráskodásból is mi jövünk ki jobban, Negreira ide vagy oda)

Az viszont elképesztő, hogy én sem tudnék mondani az elmúlt 10 évből olyan BL-párharcot, ahol a véleményes ítéletet ellenük fújtak volna. Nekik viszont bőségesen, sőt, abból jó néhány nem is volt véleményes. Gusztustalan.

Az oké, hogy mi nem tudnánk, de ha megkérdeznénk egy madridistát, tuti tudná sorolni őket, plusz azt is, amikor a mi javunkra tévedtek. Tudod ilyen ez a szurkolói agy.

[Peter]

Az ellenfelek bénázásai meg pont magyarázatot adnak a különbségre.
Akkor sem fognak megtanulni lőni, ha Vinicius-t vagy a fél Madridot kiállítják.

Elég hasonlóan látjuk ezt a jelenséget (is).

Egyébként egy teljesen vérszegény meccs volt, ahol ugyan döntetlen lett az eredmény, de a kevésbé vérszegény csapat jutott tovább, mert a két vérszegény csapatból az egyiknek tovább kellett jutnia.

A meccs elején volt egy lipcsei támadás, aminél a partjelző nem lengetett. Talán tudhatták a pályán is, hogy les volt, de nem fújt a spori, azaz mehetett a támadás. A lipcsei játékos ahelyett, hogy jól bevágta volna vagy legurítja a mellette lévő társának, aki előtt már üres kapu volt, na ő a kapussal szemben kis túlzással úgy rúgta meg, mintha hazaadott volna. A hangsúly azon van, hogy a bírók nem jelezték a lest, szóval ezt akkor is be kellett volna varrni, ha tudja, hogy a VAR elveszi. Jelezni kellett volna, hogy azért jöttek ide Lipcséből, mert nyerni akarnak és továbbjutni. Ezzel szemben az asszisztensi szándékot elég nyíltan felvállalták.
Már ekkor eldőlt, ha szoros is lesz, de a Real továbbjutása nem igazán lesz veszélyben.

[gránit]

Pl. a 16-os Atletico, amelyik kiejtette a MSN-es Barcát, majd azt a Bayernt, amelyik összeállt Pep kezei alatt. Griezmann élete szezonját futotta, a döntőben meg betlizett. 18-ban a Bayern cserekapusa, majd a döntőben Karius ajándékozta meg őket. És ezek csak a legemlékezetesebbek.

A Real Madrid nem hagyott ki helyzeteket ezeken a meccseken? Vagy csak az Atleti bénázására emlékszünk? A 2016-os döntőből az maradt meg, hogy eszméletlenül gyengén játszott az Atleti, néhány helyzetbe próbáltak belekapaszkodni, a büntetőpárbajban meg Oblak teljesen fogalmatlan volt. Az a karius-os Liverpool is elképesztően gyenge volt, a kapuig alig jutottak el. Klopp véleményem szerint az évszázad edzői baklövését követte el, amikor nem cserélte le a kapust, úgy, hogy egy cserelehetőséget még bent is hagyott a meccsben. Nem is tudom, mire gondolt, lehet, hogy már szétfüstölt az agya, annyira kiborította a csapata bénázása. Ez a két csapat nem volt ellenfél a Madridnak.

Az ellenfelek bénázásai meg pont magyarázatot adnak a különbségre. Hogyhogy nem a Real Madrid kapusa bénázott? Mert Navas jobb kapus volt, mint Oblak vagy Karius. Ennyi. C. Ronaldo és Benzema jobb játékosok voltak, mint Griezmann, a Firmino-félékről nem is beszélve. Az ellenfeleik bénázása nem a Real Madrid szerencséje, hanem a magyarázat a különbségre.

Ez a mostani meccs teljesen összefogalja, amit az utóbbi idők Real Madridjáról gondolok. Rémgyenge teljesítmény (Vinicius-t még ki is kellett volna állítani), de egy olyan csapat mellett egy pillanatig nem fogok korteskedni, ami egy épkézláb lövést nem tud elereszteni. Másfél órás bakiparádé volt, amit a Lipcse is előadott. Akkor sem fognak megtanulni lőni, ha Vinicius-t vagy a fél Madridot kiállítják.

Azzal teljesen egyetértek, hogy az ellenfeleik bénáznak. De hát pont ezért jutott tovább a Madrid. Mert az ellenfelük béna volt. Nem a szerencse nem állt mellettük, hanem ennyit tudnak. Egy rendes csapat simán kipofozhatta volna ezt a vérszegény Real Madridot. Egy rendes csapat, de ez a Lipcse nem az.

[LG]

Gránit! Okés, hogy egy Lipcse kihagyja ellenük, de komolyabb ellenfelek szintén. A legutóbbi BL-győzelmüknél pl. Messi is kihagyta a 11-est ellenük.

Miért, ki a komoly ellenfél? Tavaly volt 2 komolyan vehető csapat a BL-cím elhódításáért. 20 éve volt legalább 10. Messi elég sok 11-est kihagyott pályafutása során, annak a PSG-nek meg nem volt egy valamire való középpályása.

Pl. a 16-os Atletico, amelyik kiejtette a MSN-es Barcát, majd azt a Bayernt, amelyik összeállt Pep kezei alatt. Griezmann élete szezonját futotta, a döntőben meg betlizett. 18-ban a Bayern cserekapusa, majd a döntőben Karius ajándékozta meg őket. És ezek csak a legemlékezetesebbek.

[Mascherano14]

Tja, a real cipője egyszerűen beleragad a győzelembe. Nem tud elég rosszul játszani a vereséghez.