Premier League / The FA Cup

[Sinya22]

MU megint kikapott ezúttal a West Ham ellen. 4 meccse nem tudtak gólt lőni, Hojlund még nem szerzett gólt a bajnokságban, Bruno a bíróval többet foglalkozik, mint a labdával, Rashford pedig még a gyenge csapattársak közül sem tud kiemelkedni egyáltalán. Casemiro, Varane, Martinez, akik még tudnák fölfelé húzni a csapatot kb január végéig sérültek.

Továbbra is azt gondolom ,hogy esélytelen ez a csapat arra, hogy megcsípje a BL helyeket, sose voltam MU drukker, de elég szomorú, hogy ezt a csapatot is a top-ról sikerült levinni egy középcsapat szintre úgy, hogy volt költés pedig rendesen az évek során, csak ezek szép lassan besültek kivétel nélkül.

[LG]

Megszakadt az AV 15 meccses hazai győzelmi sorozata a meccs előtt még utolsó helyen álló Sheffield United ellen. A meccs 2/3-ában nyomatak, de elől hiányzott a pontosság. Aztán a végére feltámadtak a vendégek, vezetést is megszerezték, a Villa pedig az x-et is csak az utolsó percekben tudta megmenteni.

A City fordulója lehet ez, így is, hogy nem játszanak, hisz egy rivális már bukott, és min. egy még fog.

[bence0330]

A PL olyan erős, mint amilyennek mondják. A PL, és ez egyáltalán nem azt jelenti, hogy ledominálják Európát...

A többivel egyetértek, viszont amúgy de, le is dominálják Európát. Amióta a PL kiemelkedően jobb, mint a többi, szanaszét alázzák a BL-ben a többieket. Most jött egy év, mikor kiesett két (amúgy idén gyengén teljesítő) csapat, hát oké. A PL annyira erős, hogy egy Európa top5 szintű Poolnak már az indulásába fájt egy botlás, ezzel kicsit magukat lőtték lábon már, hogy ennyire erős az a liga.

Írtam már le korábban egyszer asszem ezeket a számokat, de az elmúlt 5 év így néz ki:

18/19: negyeddöntő 4 angol, elődöntő 2, házidöntő
19/20 - ez esett ki, de hát ez volt a legkevésbé normális év lebonyolításban, túrtelheltségben - a PL ugye nyonmta, a Ligue 1 meg tán a Bundes is befejezték és pihentek) nyolcadöntőben azért mind a 4-en ott voltak, negyeddöntő 1
20/21 negyeddöntő 3, elődöntő 2, házidöntő
21/22 negyeddöntő 3, elődöntő 2, döntős
22/23 negyeddöntő 2, elődöntő 1, győztes


4 különböző csapatuk volt döntős, 3 különböző csapatuk nyert. Ez mutatja az igazi erőt. Spanyolban ez mindkettőben egy, olaszban 0, németben 1, francia 1

A PL eredményessége nagyjából a 4 másik topliga összességével vetekedhet, de még azt is nyerné. Ha csak a spanyollal vetjük össze, nincs is miről beszélni.

Ebbe kb egy szem Reál tudott beleszólni, ők is erőn felül teljesítve. Meg egy BM, teljes joggal. Ennyi.


Ha csak a kiscsapatokat és az EL-t nézzük (bár nekem kicsit necces másodvonalba kapaszkodni, de oké), akkor meg ja, volt 1, azaz 1 csapat, akik egymás után hozták őket. Amúgy még ott is volt házidöntő az elmúlt 5 évben, meg döntős is.

Ezt az egészet a Sevilla húzza fel egyedül. Ettől nem lesz erősebb egy bajnokság, hogy van 1 db csapat, akik valami furcsa okból mindig nyernek ott. Az csak azt jelenti, hogy a Sevilla a legjobb. Ha őket leveszed, több angol döntős volt, de ha nem veszed le, számszerűen akkor is többen voltak, 3 angol klub volt EL döntőben, 2 spanyol.

[gránit]

Áthozom:

Néha nézek bele az angol bajnokikba, és kifejezetten ostobának találom, ahogy a középcsapataik, kisebb csapataik játszanak. A spanyol kiscsapatok tudják, hogy kell a nagyok ellen nyerni, ezért uralják ők már nagyon hosszú ideje az európai második vonalat. Az angol kiscsapatok túl nyitottan játszanak, egy tavalyi Girona lemészárolta volna őket.

Arról tényleg lehet vitatkozni, hogy a spanyol vagy az angol kis- és középcsapatok a jobbak, arról viszont nem igazán, hogy melyikek játszák a jobb meccseket a saját bajnokságukban.

Nyilván túl van fújva a PL, a nagycsapataik a City-n kívül pedig baromi hektikusak évről-évre. Viszont pont a kicsit eszetlen(nek tűnő) játék miatt vannak sokgólos, izgalmas meccsek. Előfordul hogy egy spanyol bajnoki játéknapon van kb. ugyanannyi gól, mint a PL-ben 1 meccsen.

Ezt nem is vitatom, ezzel egyet is értek. Nyitottabbak a meccseik, ezáltal szórakoztatóbbak. De semmiképp nem eredményesebb. Nézzük meg, honnan nyerik az Európa Ligát már nagyon hosszú ideje. Számomra ez nem azt bizonyítja, hogy az angol középcsapatok annyira erősek. Hogy szórakoztatóbb a játékuk, azt elhiszem, ezt nem is vitatom. A spanyolok véleményem szerint céltudatosabban játszanak.

[davi10]

Áthozom:

Néha nézek bele az angol bajnokikba, és kifejezetten ostobának találom, ahogy a középcsapataik, kisebb csapataik játszanak. A spanyol kiscsapatok tudják, hogy kell a nagyok ellen nyerni, ezért uralják ők már nagyon hosszú ideje az európai második vonalat. Az angol kiscsapatok túl nyitottan játszanak, egy tavalyi Girona lemészárolta volna őket.

Arról tényleg lehet vitatkozni, hogy a spanyol vagy az angol kis- és középcsapatok a jobbak, arról viszont nem igazán, hogy melyikek játszák a jobb meccseket a saját bajnokságukban.

Nyilván túl van fújva a PL, a nagycsapataik a City-n kívül pedig baromi hektikusak évről-évre. Viszont pont a kicsit eszetlen(nek tűnő) játék miatt vannak sokgólos, izgalmas meccsek. Előfordul hogy egy spanyol bajnoki játéknapon van kb. ugyanannyi gól, mint a PL-ben 1 meccsen.
Ezért több semleges néző választja az angol focit, és még több pénz áramlik oda.

Plusz most az idei szezon se tűnik olyan egyértelműen 2 csapatosnak, eddig City vs. Liverpool/Arsenal volt, most a City visszaesett, a többiek meg feljavultak, szerintem van vagy 4 csapat, akinek reális esélye lehet a bajnokságra.

[bence0330]

Lehet félreérthető voltam, nem azt akartam írni, hogy az AV nem játszik jól, szépen. De a két londoni csapat az, akinek tényleg nagyon komoly arculata van, és meccsről-meccsre hozzák azt eredménytől függetlenül, de többségében nyilván jó végkimenetellel.

[LG]

Ezt találtam:

Who are Aston Villa owners?
Aston Villa's holding company V Sports, jointly controlled by owners Nassef Sawiris and Wes Edens, has entered into an agreement with investment company Atairos for it to become a partner.

Nem ismerem őket, de gondolom stabil anyagi háttér van mögöttük. Ennek ellenére nem szórják a pénzt, az egyetlen komolyabb összeg Moussa Diabyért ment (55 millió euró). De összességében lényegesen kevesebbet költöttek, mint a riválisaik. Náluk Emery az igazi erő.

Nagyon szervezetten játszanak, otthon megy ugye verhetetlenek mostanában. Jelenleg szerintem bárkire veszélyesek.

[Sinya22]

Mondjuk az AV a city ellen durvan latvanyos dominanciat csinalt. Utana elvertek az arsenalt is, azt nem lattam.
Nem jo nezni oket?
Emeryt nagyon nagyra tartom edzokent.

Amugy naluk is valami olajos hatter lett most, nem?
Igy nehez lesz barkit igazan megkedvelni.

Otthon jelenleg a legjobb csapat, nem csak eredményekben, de játékban is, max az Arsenal jobb náluk kicsit. Idegenben viszont már nem olyan magabiztosak, de szerintem tőlük nem is várja senki, hogy otthon 15 zsinórban megnyert meccs után még idegenben is hozzanak közel tökéletes meccseket. Most pl nyertek idegenben, igaz nehéz volt, fordítani kellett, és amíg a Brentford nem kapott pirosat, nem úgy nézett ki, hogy sikerül.

Ha még a Villa abban is tudna előrelépni, hogy idegenbeli papírforma meccseket hozzák, akkor tényleg bajnok esélyes csapat lesz, de én még várnék ezzel úgy márciusig, addigra kiderül, hogy harcban maradnak-e. A hátterükről semmit se tudok, de amúgy egyáltalán nem rossz a keret, a támadók pl elég tecnikásak.

[Andris]

Mondjuk az AV a city ellen durvan latvanyos dominanciat csinalt. Utana elvertek az arsenalt is, azt nem lattam.
Nem jo nezni oket?
Emeryt nagyon nagyra tartom edzokent.

Amugy naluk is valami olajos hatter lett most, nem?
Igy nehez lesz barkit igazan megkedvelni.

[Peter]

Nekem az (is) szimpi, ha vért isznak és a végén darálnak be bárkit is....ezt pl a Realban nagyon tudtam értékelni, kicsit irígykedtem is emiatt, hogy ebből belénk nem szorult sajna semmi.
Nem vagyok én azért ennyire finnyás, de ahogy meccs közben véltem, végülis be is jött, "reggelig sem lett volna bennük a gól"....
A nem brillírozó, de meggyőző játékot is sokra tudom értékelni.

[Sinya22]

De sebaj, az ünnepek alatt az angolok úgyis nyomják a fordulókat, egyszer majd csak ki kell fogjam, hogy mitől is olyan jó a Pool, ahogy a tabella mutatja....a nagy számok törvénye alapján ki kell, hogy jöjjön előbb vagy utóbb....(látod, azért létezik olyan statisztika, amiben hiszek.... )

A Pool jelenleg azért van ott ahol van, mert a pontjai kb 70%-át azt a meccsek utolsó 5-10 percében hozták, magyarul végig bírják a meccseket fizikálisan is, meg mentálisan is. Newcastle ellen még szeptemberben pl emberhátrányban fordítottak az utolsó 5 percben, idegenben Ez félelmetes bennük. Az Arsenal, meg most a City meg inkább elszórja a pontokat a meccsek végén. A Newcastle, Tottenham kettősről már írtam korábban, mindkettőnél kidőlt egy teljes csapat kb, így nem lehet versenyezni sehol. A Villa pedig szépen tartja magát szintén, otthoni statisztikájuk, zsinórban 15 győzelem Mindent elmond.

Látványra nem fog meggyőzni a Pool, mert mondom, nem játszanak szebben, mint ma, csak beverik a helyzeteket, főleg a meccsek hajrájában. Szép focit Arsenal és Spurs játszik, ami még eredményes is, ha az eredmény nem érdekel, nézz bele majd a Luton hazai meccseibe, őket aztán nem érdekli ki az ellenfél, csak fociznak

[Peter]

Ja, ha garantáltan jó meccset akarsz, Tottenham, Arsenal, ők tolják az egyérintős technikás focit, főleg az előbbi. A Pool-City-Newcastle meg lehet nagyon látványos is (a Pool nemrég játszott 4-3-at 4 átlövésgóllal, stb...), de nem stabilan azok.
Az AV stabilan jó, de nem egy extra foci látványra.

Tavaly inkább az Arsenal volt a fókuszomban, mert jó volt látni a fejlődésüket, szimpi volt a haladásuk, mentalitásuk, hozzáállásuk. Eljutottak egy olyan szintre, ahol már a finomhangolások számítanak.

A Tott (nem sokat láttam őket) meglepően ügyes a labdakihozatalokban, tetszetősen építkezik.
City nincs könnyű helyzetben, begyűjtöttek mindent, náluk az "előbb vagy utóbb úgyis behúzzuk" mentalitás leküzdése lehet talán a legnehezebb. Nekik a legnehezebb talán saját magukat legyőzni elsősorban. Ők is tudják, hogy ők a legjobbak, így csak ők ronthatják el a meccseiket.
Newcaste és Aston Villa duót túl keveset láttam.

Poolhoz még annyit, hogy olyan lehet ez most a számomra, mint annó a szép időkben volt egy La Ligát akkor kevésbé nézegető számára, ha Barca meccs, na az akkor kellemes és szórakoztató program. Hát ez nem mindíg jön be, ezek szerint.
De sebaj, az ünnepek alatt az angolok úgyis nyomják a fordulókat, egyszer majd csak ki kell fogjam, hogy mitől is olyan jó a Pool, ahogy a tabella mutatja....a nagy számok törvénye alapján ki kell, hogy jöjjön előbb vagy utóbb....(látod, azért létezik olyan statisztika, amiben hiszek.... )

[bence0330]

A Pool tolt egy elmúlt 4 meccses Barcát. Jól mentek, nyomtak, és mindent kihagytak. Nem űrfocival, de jóval. A végére mondjuk a United kb partiba került.

Ja, ha garantáltan jó meccset akarsz, Tottenham, Arsenal, ők tolják az egyérintős technikás focit, főleg az előbbi. A Pool-City-Newcastle meg lehet nagyon látványos is (a Pool nemrég játszott 4-3-at 4 átlövésgóllal, stb...), de nem stabilan azok.

Az AV stabilan jó, de nem egy extra foci látványra.

[LG]

A Liverpool nincs jó formában, de még így is megvolt a fölényük megnyerni a meccset. Elszórakoztak két pontot, már nem először a szezonban. Így nem lesz bajnoki cím.

A City is botladozik, de így, hogy a többiek is, nem rossz nekik az állás szvsz. Azért az várható, hogy tavaszt ők fogják a legjobban bírni, plána KdB visszatérésével. Ezzel a -5 ponttal nálam még ők az esélyesek. Ha 7-8 pontra elmenne az Arsenal, akkor azt mondanám, hogy 50-50 százalék, és -9-nél tartanám az Arsenalt esélyesnek.

Ami az Aston Villát illeti, elég stabilnak tűnnek, és olyan nagy megzuhanásra nem számítok tőlük. Rangadókon is tudnak teljesíteni. Bajnokok valószínűleg nem lesznek azért, de a top 4-et szerintem megtartják. A Tottenham jó, de náluk sokkal kevésbé stabil.

[Peter]

Nem para,

Én Kloppot csípem....még a dortmundi kezdetektől....

[Sinya22]

Ne érts félre, nem vitázni van szándékom, Barca szurkoló vagyok, annyira nem érdekel a Pool, én csak pusztán nézőként gondoltam, hogy na megnézek egy jónak ígérkező meccset totális semlegesként érzelmileg. Csak és kizárólag a foci kedvéért érdekelt a meccs.

Nem para, értekelek, azért is mondtam, hogy semlegesként az Arsenal meccsek élvezhetőek tényleg, vagy akár a Spurs is szép, gyors focit játszik, én tartom ,hogy ha nem kerülnek bele a sérüléshullámba most ott vannak a 2. helyen kb, de még így se kizárt, hogy felzárkóznak.

Én sem vagyok Pool szurkoló(Dominik miatt egy kicsit) én ugyan úgy szorítok az Arsenalnak, a Spursnek stb, de még a City-nek is, és abban egyetértek, hogy a Pool meccsre sok mindent el lehet mondani, de hogy látványos lenne a foci az nem feltétlenül

[Peter]

Abszolút nem rossz a Pool középpálya,

Ma nagyon pontatlanok voltak, nem csak Salah, hanem az összes támadó és középpályás is, benyomták az egész meccsen az MU-t a saját kapujukhoz,

Ne érts félre, nem vitázni van szándékom, Barca szurkoló vagyok, annyira nem érdekel a Pool, én csak pusztán nézőként gondoltam, hogy na megnézek egy jónak ígérkező meccset totális semlegesként érzelmileg. Csak és kizárólag a foci kedvéért érdekelt a meccs.

A középpályára irányuló figyelem pedig pusztán Barca szurkolóként önkéntelenül, magától jön, anélkül is, hogy erre jobban koncentrálnék.

A benyomásom az volt, ameddig néztem a meccset (első félidő), hogy hasonló semmit látok, mint a mi meccseinken, csak a motiváció, akarat, intenzitás és talán a sebesség magasabb szinten volt.
Nem kötött le, ennyi, nem is gondolom én sem túl.

Úgy dobta a gép a programomat, hogy ezt a meccset lett volna lehetőségem végignézni.
Szóval nem kerestem, nem készültem rá, de ha már így adódott, gondoltam szórakoztató lesz.
Mást vártam, ennyi, van ilyen....

De legutóbb is ugyanilyen Pool meccset fogtam ki, szóval a mai nem egyedi kivétel volt, ez biztos.
Legutóbb is pötyögtem ide arról, azt is kikapcsoltam.

A jó meccs fogalma nekem - szerintem - ugyanaz, mint bárkinek, aki "szurkolás" nélkül tekint meg egy meccset, hogy szórakoztató és élvezetes legyen.

[Sinya22]

Abszolút nem rossz a Pool középpálya, csak ők nincsenek évek óta együtt, mivel mindenkit nyáron vettek De nyilván nem is kell mindenkinek tetszenie. Nem is tudom mi a nézhető kategória nálad. Ha szép, egyérintős, gyors focira gondolsz, akkor érdemes Arsenal meccset nézned, mert a Pool még nagyon nem tart ott játékban, eredményekben igen, és ez utóbbi jelenleg fontosabb nekik, mivel idén a City nem dominálja le Angliát úgy tűnik.

Ma nagyon pontatlanok voltak, nem csak Salah, hanem az összes támadó és középpályás is, benyomták az egész meccsen az MU-t a saját kapujukhoz, de összességében nem ért semmit, pedig nyerhető meccs volt, az MU borzalmas amit csinál, valahol szomorú, hogy ide jutottak, de ilyen játékosokkal mint Anthony nem is lesz előrelépés, ez a 6-7. hely környéke reális nekik idén. Ez az 1 pont összességében bravúr, a játékot elnézve viszont lesznek még pofonok idén.

A forduló győztese így az Aston Villa és a z Arsenal, utóbbit nagyon élesnek érzem, ők pl hasonló meccset játszottak ma, mint a Pool, 8-10 helyzet, de végül le tudták zárni időben.

[Peter]

Még persze van egy félidő, de a legutóbbi Pool meccs is nézhetetlen volt. Ki is kapcsoltam.
Oké, behúzzák biztosan a MU ellen, de nézhetetlen a játékuk.
Középpálya siralomház nekik, ez nem először tűnik fel.
Majd a MU hozni fog néhány balfék hibát, de másképp reggelig sem találna be a Pool
Ez is kikapcsot érdemel.

Klopp csapatainak a focija nekem korábban tetszetős volt, meg vezetik (vezették) a bajnokságot, szóval többet várna egy egyszerű focikedvelő halandó....

[grgly50]

Mi köti össze Gardiolát és Xavit? A BARCA. És a sors keze.
Fura egy párhuzam. A játék ugyan nem hasonlít, de az eredményesség szinte másolva van. Mindkét csapat megnyerte az elmult bajnokságot. Mindkét csapat elsőként jutott tovább a BL csoportból. Az idei bajnokságban meghatározó játékosai sérültek. Az őszi bajnoki meccseik tiszta kudarc.
Persze a hasonlóság csupán a véletlen műve. Vagy.......
Vagy csak az én agymenésem.

[LG]

A City 2-0-ról adott le 2 pontot. Ezt nem láttam jönni.

Holnap a riválisok növelhetik az előnyt. Papíron erős ellenféllel játszanak, de hazai pályán.

Illetve a csapból is az folyik, hogy MU előző edzői a Liverpool ellen véreztek el. Ha kikapnak, zsinórban a 3. vereségük lenne, megspékelve ugye azzal, hogy utolsóként estek ki a BL-csoportjukból. Eléggé adottak a körlmények hozzá, hogy feladják ten Hag-nak a kegyelemdöfést. Kivéve, ha jön a bravúr, de egy fillért nem tennék rájuk.

[bence0330]

A Chelsea totál homály, én azt gondoltam a tavasz után, hogy nem lehet még egyszer ilyen gyenge idényt hozni, de egyelőre pont ugyan úgy szerepelnek.

Én az MU-ban sem érzem azt, hogy képesek megelőzni a Spurs-Newcastle-Villa hármast a 4. helyért, de igen, edzőváltás lehet adna egy új löketet. Kérdés meddig várnak még vele.

Igen, én is ezt gondoltam róluk. Hogy lehetetlen két ilyen szezont lehozni ilyen kerettel. És mégis... nem tudom megfejteni őket. Nem ül rossz edző a padon, a játékosok jók, még ha túlárazottak is nyilván. Mindegy, én csak örülök, mert van már rajtuk kívül is vagy 7 szimpatikus angol csapat, akik közül eleve csak 4-en érhetnek oda.

Nem tudom, váltanak-e a MU-nál. Én most náluk azt érzem, hogy lépegetnek előre, csak közben sokszor hátra is egy nagyot, de a tendencia mostanság egyre inkább felfelé megy. Egyre többször játszanak top4-es csapatként elég komoly erővel, hiába kapnak utána valami gyalázást a kövi csapattól. Szerintem félnek megbontani ezt most, nem lehetetlen, hogy be fog érni, most ez az egész projekt úgy a határmezsgyén táncol inkább, mintsem nyílt bukta lenne. Szerintem bíznak benne.
Amúgy ten Hag szerintem hasonló képességű edző, mint Xavi. Mindkettő baromi jó focit tolt alacsonyabb szinten (nyilván TH alacsonyabb szintje jóval magasabb, de a tapasztalata is több, 10 évvel idősebb, a lényeg, hogy túl nagy nyomás az Ajaxnál nem volt...), a felváltásnál meg mindkettő kicsit megakadt. Egyik sem rossz, de egyik sem tudja megvalósítani azt a látványos játékot, amit korábban igen.

Könnyen lehet, hogy egy de Zerbi, Gasperini vagy egy Michel is itt akadna el amúgy, most fejből pár, akik nagyon szép focit játszanak egy nyomás nélküli csapatban.

[Sinya22]

Igen, volt néhány buktájuk, amit elsősorban maguknak köszönhettek. A sok sérült meg negatív spirál kerülhetett volna többe is nekik, de sikerült a tűz közelében maradniuk. A MU-ra is azt mondanám, bár ők rosszabbul néznek ki, de talán egy új edző és egy jó tavasz segíthet még rajtuk.

Ellenben pl. a Chelsea már most olyan hátrányban van, hogy ha még tavaszra össze is állna valahogy a csapatuk, és tudnának konstans jól teljesíteni, már az is kevés lenne a nemzetközi porondhoz.

A Chelsea totál homály, én azt gondoltam a tavasz után, hogy nem lehet még egyszer ilyen gyenge idényt hozni, de egyelőre pont ugyan úgy szerepelnek.

Én az MU-ban sem érzem azt, hogy képesek megelőzni a Spurs-Newcastle-Villa hármast a 4. helyért, de igen, edzőváltás lehet adna egy új löketet. Kérdés meddig várnak még vele.

[bence0330]

Igen, az az érdekes, hogy nemigen játszottak gyengébben ezeken a buktákon mint ma, szinte bármelyiken lehetett volna mészárlás. Nyilván a 9 emberrel játszott CFC illetve a City meccset kivéve. Ma is gyönyörű volt, amit műveltek, csak berúgtak pár helyzetet is. A formájuk játékban szerintem nem nagyon ingadozott, csak az eredményesség, hiányoztak az utolsó passzok, meg hárul gyengült a védelem. Szerencséjük, hogy nincsenek nemzetközi porondon,

Richarlison másfél év után rúgta meg az első Spursös gólját lábbal, elképesztő stat, még ha volt is azért sérülés benne bőven. De ha már megrúgta, rögtön jött még egy.

A CFC-n meg újfent röhögtem egy jót. Egyszerűen nem értem, mit művelnek ilyen kerettel. Ezt még edző nélkül is le kéne hozni egy konferencia helyig.

[LG]

Igen, volt néhány buktájuk, amit elsősorban maguknak köszönhettek. A sok sérült meg negatív spirál kerülhetett volna többe is nekik, de sikerült a tűz közelében maradniuk. A MU-ra is azt mondanám, bár ők rosszabbul néznek ki, de talán egy új edző és egy jó tavasz segíthet még rajtuk.

Ellenben pl. a Chelsea már most olyan hátrányban van, hogy ha még tavaszra össze is állna valahogy a csapatuk, és tudnának konstans jól teljesíteni, már az is kevés lenne a nemzetközi porondhoz.