Barça vs. Real - El Clásico

[Peter]

Azt sem hagynám figyelmen kívül, hogy a Madrid az csapatként egyben van, sokkal kevésbé van kiszolgáltatva egy-egy játékos teljesítményének, ezáltal egy-egy láncszem változása nem rendíti meg alapjaiban a csapatot.
Kroos pedig már úgy volt játszatva a mögöttünk lévő szezonban, hogy tudatában lehetett a csapat a visszavnulásának, de minimum készültek erre és arra is, hogy lesz egy átigazolási időszak a következő szezon előtt.

[superman]

Szerintem sem fog összedőlni a Madrid Kroos után. A nagy különbség a két klub között, hogy itt kvázi 2 év alatt az egész keretet cserélni kellett, ott 1-2 kulcsjátékos megy el egyszerre. Az utóbbi mindig sokkal könnyebben orvosolható. Kisebb csoda lenne, ha nyernénk egy bajnokságot velük szemben.

Szerk.: szezon közbeni kiesés egészen más kérdés, úgy mint egy lecserélés utáni játékképváltozás is. Amíg van idő pótolni és igazolni csapatba, van lehetőség úgy átszervezni a játékoskeretet és a rendszert, hogy közben nem kell heti 2 meccset játszani, bőven megoldható. Persze, lehet nem sikerül, erre is láttunk már példát, csak erre nem alapoznék, hogy a Madrid hirtelen harmatgyenge lesz.

Nem a teljes hsz.em lett bemásolva, azt írtam, hogy a post Kroos időszakban, amikor keresik, építik majd a játékukat, szerintem sok pontot fognak elszórni, és ha Hansi nagyot vírit, stabilak leszünk az elején, akkor felépíthetünk egy kis előnyt, amit ha megtartunk bajnokok lehetünk. Nyilván sok "ha", meg feltételes mód. De én emiatt el tudom képzelni a bajnoki címet. Azt hogy a Madrid lezűllik a szintünkre. Azt, hogy ők tartják ezt a szintet, és mi föléjük kerekedünk nyilván nem. Persze eleve 2 clásico-s vereséggel nem nagyon lehet bajnokságot nyerni.

[ElBartimaeus]

Szerintem sem fog összedőlni a Madrid Kroos után. A nagy különbség a két klub között, hogy itt kvázi 2 év alatt az egész keretet cserélni kellett, ott 1-2 kulcsjátékos megy el egyszerre. Az utóbbi mindig sokkal könnyebben orvosolható. Kisebb csoda lenne, ha nyernénk egy bajnokságot velük szemben.

Szerk.: szezon közbeni kiesés egészen más kérdés, úgy mint egy lecserélés utáni játékképváltozás is. Amíg van idő pótolni és igazolni csapatba, van lehetőség úgy átszervezni a játékoskeretet és a rendszert, hogy közben nem kell heti 2 meccset játszani, bőven megoldható. Persze, lehet nem sikerül, erre is láttunk már példát, csak erre nem alapoznék, hogy a Madrid hirtelen harmatgyenge lesz.

[Chino]

Oké, hogy van pénzük, de nincs kit megvenni. Nincs még egy ilyen játékos, mint Kroos, csak darabra tudod pótolni, minőségre nem. Mennyiségre amúgyis megvannak, csakhogy igazából erő van most a közzéppályájukon, de a futballész hiányozni fog. McAllisterrel sem lennének előrébb (de szerintem őt nem is fogják leigazolni, Valverde, Tchouaméni, Camavinga mellé ő teljesen felesleges). Ergo át kell alakítani a játékukat, és 10 év hagyatékát nem törlöd ki csak úgy, az időbe telik majd, mire kialakulnak az új szerepkörök.

Legyen igazad, de én ebben nem hiszek. Ancelotti idén is 1 perc alatt oldotta meg Benzema távozását, szerintem az előszezonban már meglesz neki a megoldás. Az is lehet, hogy igazolnak egy "észt", de az is lehet, hogy máshogy oldja meg az esetleges kreativitás hiányát.

Láttam pár Madrid meccset, rosszabbak nem lettek, amikor lement. Behúzták a nagy csatákat nélküle is, begyötörték a gólokat a 783. percben nélküle is. Kezdő volt idén is, fontos, de már most sem volt létszükséglet.

Amikor nem volt, az a kp. egyáltalán nem működött, lehet, hogy valahogy behúzták a meccseket, de ég és föld volt a csapat játéka vele vagy nélküle. Valverde teljesítményét is erősen befolyásolta. A játékát nem lehet számokban kifejezni, kulcspassz, xG, assist vagy legyen az bármi, ő volt az egész motorja.
Modric sem fog már annyit bírni 39 évesen, rengeteg kreativitás kiesik a kp-ról, szervezésben Camavinga, bellingham, Tchouameni, Valverde sem erős. Szerintem az urunak is le fog romlani a játéka.
Picit hasonló a helyzet a prime Busquetshez, bár a játékhelyzet nem ugyanaz. Nem volt olyan látványos a szerepe a pályán, a statisztikában sem látszott nagy lyuk, de ha nem játszott rendesen megérezte a hiányát a csapat, hiába voltak olyan játékosok a kp-n mint Ini vagy Xavi.

Persze ez megint csak találgatás és hipotézis, lehet, hogy nagy változást okoz, lehet, hogy nem. Ahogy azt sem tudjuk, hogy Mbappé tízesével fogja lőni a gólokat vagy csak szenved.
December környékére majd tisztázódik a kérdés.

[bence0330]

Én attól tartok, hogy fogják tudni pótolni. Gyakorlatilag korlátlanul igazolhatnak. Középhátvédre valószínűleg szükségük lesz, de belefér nekik több igazolás. Mac Allisterre már rá is mozdultak, aki meg is szólalt az ügyben, és egyelőre hárít. Brutál igazolás lenne.

https://onefootball.com/en/news/report- ... s-39539732

Oké, hogy van pénzük, de nincs kit megvenni. Nincs még egy ilyen játékos, mint Kroos, csak darabra tudod pótolni, minőségre nem. Mennyiségre amúgyis megvannak, csakhogy igazából erő van most a közzéppályájukon, de a futballész hiányozni fog. McAllisterrel sem lennének előrébb (de szerintem őt nem is fogják leigazolni, Valverde, Tchouaméni, Camavinga mellé ő teljesen felesleges). Ergo át kell alakítani a játékukat, és 10 év hagyatékát nem törlöd ki csak úgy, az időbe telik majd, mire kialakulnak az új szerepkörök.

Legyen igazad, de én ebben nem hiszek. Ancelotti idén is 1 perc alatt oldotta meg Benzema távozását, szerintem az előszezonban már meglesz neki a megoldás. Az is lehet, hogy igazolnak egy "észt", de az is lehet, hogy máshogy oldja meg az esetleges kreativitás hiányát.

Láttam pár Madrid meccset, rosszabbak nem lettek, amikor lement. Behúzták a nagy csatákat nélküle is, begyötörték a gólokat a 783. percben nélküle is. Kezdő volt idén is, fontos, de már most sem volt létszükséglet.

[safranek]

. Perez a lopásra, hazudozásra és átverésre épített Figo-transzferrel indította az elnöki karrierjét, a Real meg tapsolt hozzá.

En megneztem a Figo filmet, de nem lettem okosabb tole. Ennyi ido utan is megy a mellebeszeles mindenki reszerol. Perez tette a dolgat, Figo leigazolasat igerte a kampanyaban. De egy jatekost nem lehet elhozni, ha a klubja es a jatekos nem akarja. Figo gerinctelenul viselkedett, de valoszinuleg hiaba volt Barcelonaban unnepelt sztar, a vezetoseg nem jol kezelte a helyzetet.

[brazilfan]

Nekik nincs Figójuk.

Figo talán ingyen is igazolható lehetne, de ismét nem a kérdésemre (mondandómra) kaptam választ.

Nem, mert a kérdésed teoretikus. Nem volt olyan barcelonai edzőaspiráns, aki a legfőbb rivális csapat közönségkedvenc sztárjának a lenyúlásával akart volna szavazatokat szerezni.
És a Madridnak nem volt Figója, nem volt olyan közönségkedvenc sztárja, akit a Barcelona le akart volna nyúlni.

[Peter]

Nekik nincs Figójuk.

Figo talán ingyen is igazolható lehetne, de ismét nem a kérdésemre (mondandómra) kaptam választ.

[brazilfan]

Perez a lopásra, hazudozásra és átverésre épített Figo-transzferrel indította az elnöki karrierjét, a Real meg tapsolt hozzá.

Vajon kik nem tapsolnának Barcelonában hasonló szitu esetén?

Nekik nincs Figójuk.

[Peter]

Perez a lopásra, hazudozásra és átverésre épített Figo-transzferrel indította az elnöki karrierjét, a Real meg tapsolt hozzá.

Vajon kik nem tapsolnának Barcelonában hasonló szitu esetén?

[brazilfan]

szóval így vagy úgy (tehát értsd bárhogyan), de Figo is kellett a bizniszhez...aki ugye eleve úgy került már a Barcához is, hogy előtte egyszerre aláírt két csapathoz is....

Ideírom még egyszer, nehogy félreértés legyen: “Gaspart ettől még nem válik angyallá, és a tranzakcióban részt vett ügynök, újságíró, focista sem”, itt a focista nyilván Figo.
De a biznisznek ő a tárgya volt, nem a kiagyalója és lebonyolítója. Perez a lopásra, hazudozásra és átverésre épített Figo-transzferrel indította az elnöki karrierjét, a Real meg tapsolt hozzá.

[Peter]

De Perez… kell neki valami, hát megszerzi, kell valaki, ezért elveszi a konkurens klubtól, közben ráígér, zsarol és fenyeget. Belemosolyog a kamerába, és senki nem mondja neki, hogy tolvaj.

A mondandóm nem Perez szentté avatásáról szólt, hanem csak és kizárólag a Real Madrid szemszögéből tekintett véleményem volt.

Egyébként minden éremnek két oldala van és mindíg kettőn áll a vásár.....szóval így vagy úgy (tehát értsd bárhogyan), de Figo is kellett a bizniszhez...aki ugye eleve úgy került már a Barcához is, hogy előtte egyszerre aláírt két csapathoz is....
Aki valaminek vagy valakinek megfizeti az árát, arra nem is szokták azt mondani, hogy tolvaj.

[LG]

Ha behúzza a Real a BL-t, akkor nagyon fogok neki szurkolni, hogy ő legyen az aranylabdás. Kelleni fog hozzá egy jó EB is, de úgy érzem, ez meglesz, még utoljára odateszi.

Mióta követem futball, két embernél fájt nagyon, hogy a Realba igazoltak: Zidane és Ő. Ezen már kár keseregni, de nagyon adta volna, ha ő veszi át Xavitól a stafétát 15-ben.

[El Sie7e]

Ez a legszebb ebben a csapatban, hogy ezek nem kötelező körök. Most tényleg egy család a csapat ami nagyon ritka. Nagyon sajnálom, hogy elmegy mert 1 év még fixen lenne benne de ő érzi és tudja. Hatalmas legenda a pályán és azon kívül is. Elképesztő amit 10 év alatt elért a csapattal.

Nagy hiány lesz mert az első kp-s a kezdőben, szó sincs olyanról, hogy rotálva lett volna, alap kezdő volt. 1 évig biztos, hogy házon belül lesz megoldva és Bellingham visszamegy a kp-ra és Tchouameni-Fede-Bellingham lesz a kezdő de Ancelotti majd megoldja és biztos kitalál valami olyan felfogást ami működik mert Kroost nem lehet pótolni mert nincs ilyen ember a mai fociban. Ha 25-ben jön Xabi akkor Wirtzet nagyon emlegetik de majd kiderül mi lesz

[safranek]

A szokasos szolamokon felul azert az ilyenek tulmutatnak szerintem:

Fede Valverde (Instagram):
„Azt hiszem, gyerekként mindenkinek van egy példaképe. Akit csodál, akit lát a TV-ben és azt gondolja, ’ilyen akarok lenni’. Ha pedig nagy képzelőerővel rendelkezik, akkor álmodozhat arról, hogy együtt játszik azzal a példaképpel, aki oly távoli, érinthetetlen, elérhetetlen. Én ilyen gyerek voltam.”
„Ez a gyerek valóra váltotta az álmát és együtt játszhatott azzal a játékossal, aki mindig is a példaképe volt.”
„Ma, furcsa érzéssel és gombóccal a torkomban tudom, hogy az a gyerek még tíz évet szeretett volna játszani veled, ahogy én is, Toni. Mert én mindig az a gyerek maradtam, aki örökké csodált téged.”
„Egész nap forgattam ezt a levelet, és azt hiszem, hogy soha nem mondtam még neked, és nem tudom, hogy szóban képes lennék-e rá, de azt akarom hogy tudd, hogy szeretlek, egy részem pedig miattad lett az, ami.”

Kroos válasza:
„Uhh. 🥹Kedves Fedém. Tudod, hogy mennyire fontos vagy nekem. Mert játékosként és emberként is szeretlek. Tényleg minden megvan benned ahhoz, hogy ennek a csapatnak a kapitánya légy a jövőben. Mindig melletted leszek! Holnap pedig beszélünk egy másik témáról… #8”

[Rdinho10]

Azert a “kotelezo” korok a kozossegi mediaban nalunk is megvannak.Az viszont teny,h Kroos hatalmas legenda.

[safranek]

Ugy tudom kroos fizetese top3-ban volt a realnal, igy felszabadul egy jo adag ber tomeg, bar perez nem mindig akarja kiszorni a penzt egybol (lsd benzema tavozasa)

Egyebkent erdemes megnezni a jatekostarsak bucsuzasat kroostol a kozossegi mediaban. Talan itt kell keresni a nagy forditasok okat. CR tavozasa ota a real igazi csapatkent funkcional.

[davi10]

Nekem is Kroos dobbantása nagyobb érvágásnak tűnik, mint Vini vagy Bellingham kiesése lenne. Modric előtt meg le a kalappal, de nagyon kifele megy már Ő is.

Egy az egyben nem nagyon lehet pótolni, hiába nem hangzik rosszul Bellingham vagy Valverde neve, egyik se tudná lehozni Kroos posztját. Ancelotti-nak fel van adva a lecke rendesen, eléggé orrnehéz csapat jön ott össze.
A mostani garnitúrából egyedül Rüdiger tűnik stabilnak, Militao és Courtois visszatérése kérdéses, a brazilon a hétvégén nagyon meglátszott a kihagyás. Alaba meg teljesen el is tűnt. Plusz a nem túl stabilnak tűnő védelemre rájön Mbappe, aki szintén nem arról híres, hogy oroszlánrészt vállalna a védekezésből, meg Vini, aki labdavesztés után inkább a bíróval meg a közönséggel van elfoglalva.

A kassza tele van, elöl bőven megvannak, nagy butaság lenne nem hozni valakit hátra.

[Rdinho10]

Remelem,h megerzik,de hatrebb lep Bellingham es meg is van oldva.Mbappe erkezesevel meglesznek.

[superman]

Nagyon tartottam attól, hogy még egy évet hosszabbít, szerintem Vinicius távozása sem jelentene ennyit.
Kroos a középpályájuk motorja volt, arra a szerepre nincs emberük, még idén is a legmeghatározóbb emberük volt a kp-n. Kb. no Kroos-no Game.
Majd kiderül mennyire érzik meg, de a jelenlegi állás alapján szerintem nélküle hatalmasat gyengülnek. Azért idén is letolt eddig 42 meccset 3009 perccel (és még ott a BL) úgy hogy az utóbbi bajnokikon már pihentetve volt.

Jaja, pluszegy. Ancelotti ismét megmérettetik majd. Benzema távozását sajnos parádésan oldotta meg, de jövőre újabb komoly feladványt kap. Amúgy nyilván nem egy az egyben fogják pótolni, hasonló játékos nincsen. Át kell majd szervezniük a csapatot. Adott esetben mi is profitálhatnánk ebből, ha sikerülne felépíteni valamit a nyáron.

[menczel]

De Jongon, Pedrin kívül: nemrég szó volt a csapat menedzseléséről.
90 percenkénti gól+gólpassz
Raphinha 0,99 VS Vinicius 1,01
másik szélen
Felix 0,60 VS Rodrygo 0,59
Úgy, hogy csapatként sokkal jobb az idényük is (Real), több gólt lőnek (10 góllal, 14 gólpasszal), több gólpasszt adnak.
Raphinha 50 és Felix 30 milliós értékű, Vinicius 180, Rodrygo 100. És nálunk mindenki középszer, mindenkit elküldenénk, meg majd azokat is, akik a helyükre érkeznek.
Lewy, Yamal túljátszatásáról már sokszor írtál te is. Ahogy arról is, amiben egyetértek, hogy Yamalnak akkor sem lenne szabad 16 évesen ennyit játszania, ha kétszer ennyi gólpontot hozna.
De ami számomra értelmezhetetlen, a nevek alapján a védelmünk teljesítménye, 43 kapott góllal.
Még az is csodaszámba megy, hogy beértünk a 2. helyre, ami szerintem még így is nagyban az egyéni teljesítményeken múlt.

Nagyon jók a számaid, végre nem valaki érzésre mondja be mi a tuti.

[FcBarcelona1]

De Jongon, Pedrin kívül: nemrég szó volt a csapat menedzseléséről.
90 percenkénti gól+gólpassz
Raphinha 0,99 VS Vinicius 1,01
másik szélen
Felix 0,60 VS Rodrygo 0,59
Úgy, hogy csapatként sokkal jobb az idényük is (Real), több gólt lőnek (10 góllal, 14 gólpasszal), több gólpasszt adnak.
Raphinha 50 és Felix 30 milliós értékű, Vinicius 180, Rodrygo 100. És nálunk mindenki középszer, mindenkit elküldenénk, meg majd azokat is, akik a helyükre érkeznek.
Lewy, Yamal túljátszatásáról már sokszor írtál te is. Ahogy arról is, amiben egyetértek, hogy Yamalnak akkor sem lenne szabad 16 évesen ennyit játszania, ha kétszer ennyi gólpontot hozna.
De ami számomra értelmezhetetlen, a nevek alapján a védelmünk teljesítménye, 43 kapott góllal.
Még az is csodaszámba megy, hogy beértünk a 2. helyre, ami szerintem még így is nagyban az egyéni teljesítményeken múlt.

Szerk:
https://barcauniversal.com/barcelona-to ... on-report/
De úgy látom meg van ebben is a pozitívum, csupán Stegen, Araujo, Kounde, Christensen, Cancelo, Gündogan, és Lewandowski fog bónuszban részesülni, mert csak ők szerepeltek a meccsek 60%-án 45 perc erejéig. A 8. név Felixé, aki elvileg 49%-ban szerepelt csupán (TM), de a szerződésére hivatkoznak a hírben.

[Chino]

Kroos az Instagram fiókján jelentette be, hogy az EB után visszavonul az aktív labdarúgástól. Elég nagy bomba és komoly érvágás a Realnak.
Így már azért kicsit érthetőbb, hogy miért vállalta újra a válogatott szereplést.

Mondanám, hogy igazad van, mert Kroos egy klasszis játékos, a Real legkreatívabb embere. De szerintem nem fogják megérezni. Ott csapatként tudnak játszani. Majd Valverde, Bellingham Camavinga vagy egy igazolás megoldja. Amíg nálunk Pedri (kritizáltam eleget, de szerintem nem az egyénekkel van a gond) meccsenként 1,8 kulcspasszra (kb. Kroos szintje) tavaly 1, idén 2 gólpasszt tud elérni. De hozhatnám De Jong példáját, aki a statisztikai oldalak szerint egy az egyben Rodri számait hozta a sérüléséig, aztán a valóságban Ferminnel, vagy Christensennekl sem rosszabb a csapat.

Nagyon tartottam attól, hogy még egy évet hosszabbít, szerintem Vinicius távozása sem jelentene ennyit.
Kroos a középpályájuk motorja volt, arra a szerepre nincs emberük, még idén is a legmeghatározóbb emberük volt a kp-n. Kb. no Kroos-no Game.
Majd kiderül mennyire érzik meg, de a jelenlegi állás alapján szerintem nélküle hatalmasat gyengülnek. Azért idén is letolt eddig 42 meccset 3009 perccel (és még ott a BL) úgy hogy az utóbbi bajnokikon már pihentetve volt.

Ez a csendes, mosolygó üzletember a spanyol futballtörténelem egyik legnagyobb gazemberségét követte el, aljas szándékkal, az elnökké választása érdekében. Gaspart ettől még nem válik angyallá, és a tranzakcióban részt vett ügynök, újságíró, focista sem.
De Perez… kell neki valami, hát megszerzi, kell valaki, ezért elveszi a konkurens klubtól, közben ráígér, zsarol és fenyeget. Belemosolyog a kamerába, és senki nem mondja neki, hogy tolvaj.

Mondjuk azért a Ronaldinho-Beckham üzletből is mi jöttünk ki jobban, vagy a Neymar-Bale eset, Suarezt elengedte, mert el lett tiltva egy időre. Lejáró szerződésű Hazardot vitte 120+ millióért.
Gaspartal kár összevetni, hozzá képest még Bartomeu is mintaelnök volt.

[Mascherano14]

Arda Güler erősen nyomja, ott van még Valverde, Camavinga, Tchouaméni, Bellingham és Modric, tarcsiban Ceballos. Elég jó középpálya Kroos nélkül is.

[bence0330]

Kroos az Instagram fiókján jelentette be, hogy az EB után visszavonul az aktív labdarúgástól. Elég nagy bomba és komoly érvágás a Realnak.
Így már azért kicsit érthetőbb, hogy miért vállalta újra a válogatott szereplést.

Mondanám, hogy igazad van, mert Kroos egy klasszis játékos, a Real legkreatívabb embere. De szerintem nem fogják megérezni. Ott csapatként tudnak játszani. Majd Valverde, Bellingham Camavinga vagy egy igazolás megoldja. Amíg nálunk Pedri (kritizáltam eleget, de szerintem nem az egyénekkel van a gond) meccsenként 1,8 kulcspasszra (kb. Kroos szintje) tavaly 1, idén 2 gólpasszt tud elérni. De hozhatnám De Jong példáját, aki a statisztikai oldalak szerint egy az egyben Rodri számait hozta a sérüléséig, aztán a valóságban Ferminnel, vagy Christensennekl sem rosszabb a csapat.

Sőt, jobb lett a csapat, aztán visszajött és megint rosszabb lett, majd kidőlt, és megint jobb.
ON
Nyilván Kroost nem lehet DJ-hoz hasonlítani (bár ha DJ Madridban lenne, alighanem lehetne), de szerintem októberben már emlékezni sem fognak rá, csak annyira, amennyire egy klasszisra emlékszik az ember. Hiányolni semennyire sem fogják kb. Biztos jó lett volna, ha rotációnak marad (mert szerintem jövőre már nem lett volna stabil kezdő), de arra a szerepre majd hoznak valakit. Lehet, hogy hasonló profilt, ha meg nem, megoldják máshogy. szomorú, hogy ennyire nem kell félteni őket.